Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Kontrol Teorisi - Matematiği => Konuyu başlatan: exmachine - 30 Haziran 2017, 20:37:56

Başlık: Basit kesirlere ayırma sorusu
Gönderen: exmachine - 30 Haziran 2017, 20:37:56
Merhaba arkadaşlar.

( z^3 + 6z^2 + 11z + 6 ) şeklinde bir karakteristik denklemi çarpanlarına ayırdığımızda (z+1)(z+2)(z+3) sonucu elde edilebiliyor. Ancak ben bir türlü bu sonuca ulaşamadım.

Nasıl çözüldüğünü gösteren olursa çok makbule geçer.
Eminim basit bir yolu vardır ama ben beceremedim.
Başlık: Ynt: Basit kesirlere ayırma sorusu
Gönderen: mehmet - 30 Haziran 2017, 21:44:03
http://bfy.tw/CbOQ
Başlık: Ynt: Basit kesirlere ayırma sorusu
Gönderen: exmachine - 30 Haziran 2017, 22:16:34
Sağol hocam. Bu aklımın ucundan bile geçmemişti  :o
Başlık: Ynt: Basit kesirlere ayırma sorusu
Gönderen: ferdem - 30 Haziran 2017, 23:46:44
İkinci dereceden olsaydı çarpanlara kolayca ayrılırdı, 3. derecen olunca bir çarpanı denemeler ile bulmak gerekiyor. x+1 ve x-1 çarpanı ilk bakılacak çarpan, x=-1 ve x=1 yazıp çıkan sonucun 0 olup olmadığından çarpan olup olmadığı anlaşılıyor. Olmazsa x=2 ve x=-2 ye bakılır. x=2 de 0 çıktı diyelim, tüm ifadeyi (x-2) çarpanına bölerek 2. dereceden bir polinom elde edilir. O da çarpanlara ayrılır.
Sizin durumda z=-1 için ifade 0 çıkıyor, tüm ifadeyi z+1 e bölerek devam edilmeli.
Başlık: Ynt: Basit kesirlere ayırma sorusu
Gönderen: Zoroaster - 01 Temmuz 2017, 03:01:56
( z^3 + 6z^2 + 11z + 6 )=(z+a)(z+b)(z+c)=z^3+z^2(a+b+c)+z(ac+bc+ab)+abc

abc=6  ve a+b+c=6

abc=6 icin iki secenek var  ya 1,1,6 ya da 1,2,3

a+b+c=6 icin   [0,0,6], [0,1,5], [0,2,4], [0,3,3], [1,1,4], [1,2,3], ....

Eger verilen polinomda kokler tam sayi olmasaydi isi cok zor olurdu.
 
Başlık: Ynt: Basit kesirlere ayırma sorusu
Gönderen: sovalye - 01 Temmuz 2017, 14:12:24
Sallayarak kok bulmaniza gerek. Duzgun matematiksel bir cozum yolu var. Biraz degisken degistirme yapmak gerekiyor.

Once soruyu yaptim da 3 kok de real sayi oldugu icin cok basit geliyor. Islerin nasil oldugunu gostermek icin komplex koklu bir denklem de cozdum.


(https://s8.postimg.cc/4pr326d6p/20170701_140352.jpg) (https://postimg.cc/image/4pr326d6p/)


(https://s14.postimg.cc/voewqfftp/20170701_140417.jpg) (https://postimg.cc/image/voewqfftp/)
Başlık: Ynt: Basit kesirlere ayırma sorusu
Gönderen: exmachine - 01 Temmuz 2017, 16:15:21
Cevap veren herkese teşekkürler, çok yararlı oldu.
Başlık: Ynt: Basit kesirlere ayırma sorusu
Gönderen: mufitsozen - 01 Temmuz 2017, 18:53:30
Alıntı yapılan: sovalye - 01 Temmuz 2017, 14:12:24
Sallayarak kok bulmaniza gerek. Duzgun matematiksel bir cozum yolu var.

sayin @sovalye hakli,

nasilki "ax2 + bx + c = 0" denkleminin kokleri icin bir formul var ise,

ax3 + bx2 + cx + d = 0 denklemi icinde biraz daha karisik ama Girolamo Cardano'nun 1545 yilinda ilk defa yayinladigi bir formul var. Bu formul genellikle okullarda ogretilmez cunku lise mufredatinda anlatilmayan "complex" sayilarinda anlatilmasi gerekir.

(https://s11.postimg.cc/4siyg2zsz/Cubic_polynomial_formula.png)
Başlık: Ynt: Basit kesirlere ayırma sorusu
Gönderen: ferdem - 01 Temmuz 2017, 19:56:43
Sistematik çözümler elbette vardır ama birkaç tahminle bir kök belirlenebilirse çözüm hızlanıyor. Polinoma bakıldığında kökün pozitif olmayacağı görünüyor; kökler toplamı kökler çarpımını da görmek mümkün, tahmin yapılarak ilk kökün belirlenmesi(kökler tamsayı varsayımında) fena yöntem değildir.
Başlık: Ynt: Basit kesirlere ayırma sorusu
Gönderen: Epsilon - 01 Temmuz 2017, 22:40:28
Peki bu formül elektronikle ilgili,  hangi sorunun veya konunun çözümünde kullanılıyor.
Ayrıca bu tür  formülleri çözen online bir hesap makinası /web site varmı?
Başlık: Ynt: Basit kesirlere ayırma sorusu
Gönderen: sovalye - 01 Temmuz 2017, 22:48:46
wolframalpha.com (http://wolframalpha.com)


Akliniza gelemeyecek konulari bile yapiyor.
Başlık: Ynt: Basit kesirlere ayırma sorusu
Gönderen: Epsilon - 01 Temmuz 2017, 23:56:07
iki bilinmiyenli denklemlerin bazı tahminlerde kullanıldığına dair bilgiler okumuştum
Başlık: Ynt: Basit kesirlere ayırma sorusu
Gönderen: Epsilon - 02 Temmuz 2017, 00:32:57
Mesela grafik programlarında, postscrip fontlarda  kullanılıyormuş
https://math.stackexchange.com/questions/825699/what-is-an-example-of-real-application-of-cubic-equations