Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Güç Elektroniği => Konuyu başlatan: Teğmen - 24 Kasım 2017, 10:19:41

Başlık: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 24 Kasım 2017, 10:19:41
Merhaba
Şemasını altta paylaştığım devre ile 12V -315 V DC DC dönüşüm yapmak istiyorum.
Burada sorum şu primer taraftaki mosfetlerin gerilimlerini 12Va göre mi seçmeliyim yoksa 315 V a göre mi seçmeliyim ?
(https://s33.postimg.cc/6ss42v417/ema.png) (https://postimg.cc/image/6ss42v417/)
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Erol YILMAZ - 24 Kasım 2017, 10:22:35
40-60v luk mosfet isini gorur...


Bu arada primer tarafindan anahtarlandigi icin uzun omurlu olur.


Genelde gordugum sekonder tarafina konulan fet lerin omru kisa oluyor.
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 24 Kasım 2017, 10:48:39
@Allegro usta sağolasın.Peki bu mosfetleri sürmek için driver önerin var mı?Mümkünse simüle edilebilen cinsten?
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Erol YILMAZ - 24 Kasım 2017, 11:00:43
http://arectron.com/projelerim/ir2101-mosfet-surucu.html

(https://farm3.staticflickr.com/2940/14496304280_c690a0f476_z.jpg)
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 24 Kasım 2017, 14:14:20
@Allegro usta sağolasın.


Bu mosfetleri IR2101 veya IR 2110 ile sürmeyi düşünüyorum.Peki bu entegrelere pwm sinyalini hangi entegreden göndermeliyim.Mümkünse simülasyonlu bir entegre olursa daha
iyi olur diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 27 Kasım 2017, 10:43:16
Ustalar bu full bridge yapısında entegreleri ne ile kontrol edeceğiz?
Mesela 2 li 2 li anahtarlamayı nasıl yapacağız aynı anda
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Zoroaster - 27 Kasım 2017, 12:06:40
@Tegmen

Bunun icin SG3524, 3525, TL494 gibi cok siradan ciplerle calisabilirsin. Ya da daha iyisi hizli bir islemci ile olayi tamamen digitallestirebilirsin.

Simdi yacaklarima kizacaksin ama bu proje sana 5-10 numara buyuk geliyor. Cunku cok temel seviyede sorular soruyorsun.
Bu ise atilmadan once temeli saglamlastirman gerekir.

Daha simdiden devrelerinden yukselecek dumanlarin kokusunu aliyorum. Bu projeyi tecrubeli birisine versinler. Eger bunyenizde boyle bir eleman yoksa alin.

Eger deneyim kazanacaksan 1kW gucle degil cok daha kucuk mesela 10w devrelerle ise basla.

Sadece bir tavsiye. Karar senin tabiki.

Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 27 Kasım 2017, 12:19:22
@Zoroaster usta kızmam niye kızayım ben zaten güç elk-elektronikçisi değilim ama mecburen uğraşmaya başladım.Buck convertor kısmını hallettim orası çalışıyor.


Gücü zaten başta 1500 le yapmayacağım.Buck convertorda da öyle yaptım önce basitini yaptım.Sonuç olarak burada da aynısını düşünüyorum.

Şimdi IR2101 entegresi ile mosfetleri süreyim diyorum.Anlamadığım şu sadece analog devre olduğu için ne ile 2 li 2 li anahtarlama yapacağım.

Şu devreyi çizdim.Burada IR 2101 lere pwm vermem gerekiyor.Ama işte 2 mosfeti aynı anda sonra diğer 2 mosfeti aynı anda nasıl anahtarlayacağım.
(https://s33.postimg.cc/hn79fn7sr/Ads_z9.png) (https://postimg.cc/image/hn79fn7sr/)
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: cetin1990 - 27 Kasım 2017, 13:19:56
Alıntı yapılan: Teğmen - 27 Kasım 2017, 12:19:22
@Zoroaster  Ama işte 2 mosfeti aynı anda sonra diğer 2 mosfeti aynı anda nasıl anahtarlayacağım.

Alıntı yapılan: Zoroaster - 27 Kasım 2017, 12:06:40
  SG3524, 3525, TL494 gibi cok siradan ciplerle calisabilirsin.
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: esensoy - 27 Kasım 2017, 13:26:14
pwm sinyalini u1 hin u2 lin e gir,
aynı sinyali tersle(7414 ten geçir) u1 lin u2 hin e gir
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 27 Kasım 2017, 13:39:52
@esensoy usta şemaya bir bakabilir misin?

(https://s33.postimg.cc/8d4c3u47f/Ads_z10.png) (https://postimg.cc/image/8d4c3u47f/)
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: esensoy - 27 Kasım 2017, 13:43:06
PWM i neyle oluşturuyorsun?
1 tane mi çıkışın var? yoksa 2 tane mi?
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: felix_eray - 27 Kasım 2017, 13:55:12
PWM ile. İnverter için space vector pwm (Uzay vektör pwm) olarak arat (sinüs çıkış almak için). Bi aralar bende epey sarmıştım, pic ve atmel mikrokontrolörler ile sistemi kurmuştum, 20khz ile svpwm sürmüştüm ama 3 faz üzerine çalışmıştım. Benimki acemi işi, sadece sinyal üretme noktasında işlemcim yetiyordu, feedback olayını devreye almadım, tabi bu da sistemde dengesizliklere sebep olur.

Kendi fikirlerim üzerinden, yani acemi bir meraklı olarak sistemin işleyiş şeklini anlatayım (anladığım ne kadar ise o kadar anlatabilirim).

Akü şarj olayını geçiyorum o ayrı bir konu.

Malzemelerini sistemin maksimum çalışma koşullarına göre seçmelisin.
Mosfetler, trafo, vs elemanları hesaplayıp seçmelisin. Mosfetler yetersiz kalırsa patlar, fazla gelirse gereksiz ücret ödersin, trafo yetersiz olursa gerekli gücü sağlayamaz, fazla olursa hem pahalı hemde ağır.

Aküden aldığın enerjiyi mikrokontrolör vasıtası ile H köprü üzerinden trafoya vereceksin.
Trafonun sekonderinden aldığın yüksek gerilimi anlık ölçüp ona göre duty oranını belirleyeceksin, doğal olarak hızlı bir işlemci ile çalışmalısın.

Mikroişlemcide Svpwm sinyalini simetrik olarak oluşturuyorsun, tabi tam simetri olmamalı, arada ölü zaman da bırakmalısın ki H ın aynı kolu üzerinde iki mosfet te iletimde olmasın, yoksa kısa devre yapar ve mosfetler uçar.

Ayrıca spwm tablosu esnetilebilir olmalı, tabloda duty oranlarını ayarladığın için feedback sonucu gelen verilere göre duty de anlık değişimleri yapabilmeli.

Feedback olayında adc olayı devreye giriyor, ama analog olarakta yapılabilir heralde, @Zoroaster hocam feedback olayını anlatsa hep beraber öğreneceğiz ama bizimki de tembellik tabi. Hocayı bekleyene kadar araştırsaydık epey yol alırdık sanırım.
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: cetin1990 - 27 Kasım 2017, 14:15:59

Hoca demiş ki "SG3524, 3525, TL494 gibi cok siradan ciplerle calisabilirsin."
Sizce boş bir laf mı etmiştir? bu entegrelere bir baksanız  geri beslemesi dead-time vs hepsi var içinde zaten. Çıkıştan başka bir trafo ile gerilim alınır geribesleme yapılır. 
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: felix_eray - 27 Kasım 2017, 14:20:16
Kızma hocam. Hoca " Ya da daha iyisi hizli bir islemci ile olayi tamamen digitallestirebilirsin." de demiş.

Zaten internette bu çipler ile sürüyle yapılmış proje mevcut. Arkadaş olayı anlamaya çalışıyor, amacı sadece inverter yapmak değil. Bende svpwm olayına girerse daha detaylı bilgilere ulaşabilir diye düşünüyorum. Tabi ben bi inverter yapayım, yapmış olayım diyorsa girsin 320volt a dediğiniz işlemciler ile yapılmış bir uygulamayı alıp yapsın.
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: elektronik - 27 Kasım 2017, 15:02:21
neden puş pull devre kurmuyorsun ? piyasadaki cihazların büyük çoğunluğu bu şekil. 12v-24v-yada 48v bu yöntemle 310v yükseltip sonrasında ac çevirirsin.


https://www.google.com.tr/search?q=sg3525+inverter&dcr=0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjx6OCP2t7XAhXrCMAKHZVfBesQ_AUICigB&biw=1920&bih=961#imgrc=inmBYNyz1kQA7M:

http://www.edaboard.com/thread271845.html
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Zoroaster - 27 Kasım 2017, 15:33:54
H bridgede akım yoluna iki tane seri anahtar giriyor ve akım çok yüksek besleme voltajı düşük bu nedenle push pull haricinde seçeneği yok gibi.

Hani bir kaç yüz watı anlarımda bahsi geçen güçlerdeki push pull yapıda da sargıları çok simetrik sarmak zorunda. Nerden tutarsan tut tecrübesiz birisi için her yeri pis bir iş.


Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: hasankara - 27 Kasım 2017, 17:15:32
SG3525 tarzı çiplerin cross conduction yapısına çok güvenme, start up anlarında sapıtabiliyorlar en azından cross conduction yapısı mosfete çok yakın bir yerde olabilecek şekilde tasarlanırsa daha güvenli olacaktır. Gate drive çipleri kullanılacaksa bu özelliğin olmasına dikkat edebilirsin.

Diğer bir seçenek pulse trafosu. Pulse trafosu ile istediğin kadar sekonder sarıp istediğin kadar mosfeti birbirinden bağımsız kontrol edip, mosfetler arasında da istediğin konfigürasyonu (Seri ve veya paralel) yapabilirsin. Vgs arasında snubber ihtiyacın olabilir. Örnek olarak ben IRFP640 da ihtiyaç duydum ama irfp4110 da ihtiyaç duymadım. Osilaskop ile Vgs arasına baktığın zaman alakasız bir zamanda mosfeti iletime geçirecek büyüklükte bir sinyal görüyorsan bunu düşünmen gerekir. (örnek rc snubber değer; 4,7nf 20r)

Mosfetin gate sinyalini mosfete ulaştırır iken, herhangi bir yolu ortak kullanmayacak şekilde sadece bu sinyali taşıyacak bir yol ile direkt mosfetin bacağına kadar taşımak büyük akımlar da büyük önem arz ediyor. Nihayetinde multimetreyle baktığında kısa devre olsa da "Bakır yol = Direnç" gerçeği yüksek akımlar da daha belirgin olmaktadır.

Muhtemelen 50Khz ve üzerinde çalışacağını düşünüp bahsettiğin güçlerde çıkış almak için VA değeri yüksek anahtarlama elemanları kullanacağını da düşünürsek pulse trafosunun anahtarlanması özen gerektiren bir iş haline gelir hatta ufak çaplı bir full bridge anahtarlama devresi kurman gerekebilir. Tıpkı büyük top ve obüs mermilerinin ateşleme sistemi gibi.

http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/01114A.pdf akım sinyallerine odaklan. Çalışmanı sürdürürken mutlaka primer sargısının akım sinyalini sürekli her denemende takip et. ACS ler den birisini kullanabilirsin. ACS i beslemek için ise kontrol çiplerinin ref voltage out pinini kullanabilirsin.

Son olarak bu da benim açmış olduğum bir konu; https://www.picproje.org/index.php/topic,70980.0.html

Bu konuda ki problemim de çıkış a filtre bobini koymamış olmamdan kaynaklanıyor idi. Zamanında ki yoğunluğumdan dolayı, konuya bu çözümü yazmamıştım burada söylemiş olayım.

Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 27 Kasım 2017, 17:44:04
@hasankara usta yardımların için teşekkür ederim zaten pulse trafosuyla düşünüyordum.Çünkü smps mantığıyla yapmak istiyordum.Hatta smps boost dönüştürücüyle başladım push pull a döndüm en son full bridge yapısına karar verdim.Elinizde döküman varsa bu konularla ilgili paylaşabilir misiniz?
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: apsis - 27 Kasım 2017, 20:30:00
STM bu iş için içerisinde cortex m0 bulunan bir chip çıkartmıştı. Çipte sürücüler feedback pinleri vs mevcuttu. Böyle bir çipi alıp kullanabilirsiniz. Hem sürücü tasarlamakla uğraşmazsınız hem işlemci katını yapmakla uğraşmazsınız.
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: elektronik - 27 Kasım 2017, 20:36:40
310dc  elde ettikten sonra bu arkadaş EG8010 çok işine yarayacak.
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 28 Kasım 2017, 09:27:08
Alıntı yapılan: felix_eray - 27 Kasım 2017, 14:20:16
Kızma hocam. Hoca " Ya da daha iyisi hizli bir islemci ile olayi tamamen digitallestirebilirsin." de demiş.

Zaten internette bu çipler ile sürüyle yapılmış proje mevcut. Arkadaş olayı anlamaya çalışıyor, amacı sadece inverter yapmak değil. Bende svpwm olayına girerse daha detaylı bilgilere ulaşabilir diye düşünüyorum. Tabi ben bi inverter yapayım, yapmış olayım diyorsa girsin 320volt a dediğiniz işlemciler ile yapılmış bir uygulamayı alıp yapsın.
@felix_eray usta bu svpwm olayı genelde 3 fazlılarda gördüm.Tek fazlıda da oluyor mu ?
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: felix_eray - 28 Kasım 2017, 09:49:54
Aslında pek uzay vektörle işin yok, çünkü 3 fazda, fazlar arası geçişi belirlemek için uzay vektör kullanılıyor. Tek fazda geçiş belli fakat orada ki yüksek frekanstan şebeke frekansına geçiş konusunu görmeni istedim. Örneğin mosfetler 20khz ile sürülürken modülasyon ile sistemin 50hz sinüs dalga oluşturması gibi. Özellikle içerisinde ac motor barındıran sistemlerin daha stabil çalışması için. Modifiye sinüs, saf sinüs olayı.

Eksiğim yanlışım varsa arkadaşlar düzeltirse, bende bilgilenirim.
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 28 Kasım 2017, 10:03:45
Alıntı yapılan: esensoy - 27 Kasım 2017, 13:43:06
PWM i neyle oluşturuyorsun?
1 tane mi çıkışın var? yoksa 2 tane mi?
Bende bunun içim soruyorum @esensoy usta.MCU ile mi yoksa analog yapabiliyor muyum bu devreyi?Yani Pwm i hangi entegreyle vereceğim.Versemde ikili ikili anahtarlamak için aynı anda nasıl vereceğim?
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: esensoy - 28 Kasım 2017, 10:14:51
Bu senin seçimin olacak,
Yapabileceklerin;
tl494 sg3525 gibi entegreler önermişlerdi,(https://hizliresim.com/0GX1NV) çok kabaca çizdim,
(https://i.hizliresim.com/0GX1NV.jpg) (https://hizliresim.com/0GX1NV)
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 28 Kasım 2017, 12:01:06
@esensoy usta şemalara bir bakar mısın trafo pulse trafo olmadığından sonuç zaten doğru olmaz ama osiloskop sonuçları nasıl ?


(https://s33.postimg.cc/4itfemr9n/izelge.png) (https://postimg.cc/image/4itfemr9n/)

(https://s33.postimg.cc/gxg7eyqhn/osk.png) (https://postimg.cc/image/gxg7eyqhn/)
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 13 Aralık 2017, 17:04:37
(https://s33.postimg.cc/ob84v58x7/Ads_z.png) (https://postimg.cc/image/ob84v58x7/)
Merhaba
Bu devreyi PCB çizdim fakat fazla akım çekiyor 7815 ısınıyor.Onu çıkarıp denediğimdede bu sefer IR2101 mosfet sürücü ısınıyor.
@JOKERAS usta devre nerede diyordun işte devre.Sorunlara bir el atın ustalar. @Zoroaster usta sizlede konuşmuştuk bu devreyi bir bakın size zahmet sıkıntı var mı?



Edit: Trafo kısmı yok yani trafoya gelen uçları osiloskopla test edip kare dalga almak istedim sonra trafoyu bağlarım diye ama o kısma gelemedik.
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: devrecii - 13 Aralık 2017, 17:18:59
Doğru yer varmı ki ?. Pwm yaparsan mosfetler kısa devre olmaz mı ? zaten  A B çıkışı yokmu 5v ve inverte ne gerek var ? entegrennin 15v girişi ne öyle ?

Sana demiştim ki pushpull yap demek ki boşa yazıyoruz okunmuyor bile.
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 13 Aralık 2017, 17:43:03
Alıntı yapılan: iboibo - 13 Aralık 2017, 17:18:59
Doğru yer varmı ki ?. Pwm yaparsan mosfetler kısa devre olmaz mı ? zaten  A B çıkışı yokmu 5v ve inverte ne gerek var ? entegrennin 15v girişi ne öyle ?

Sana demiştim ki pushpull yap demek ki boşa yazıyoruz okunmuyor bile.
Birincisi her yazılanı okuyorum
İkincisi full bridge a karar verdim.Push pull kafama yatmadı.Hem bu ne biçim üslup
Alıntı YapSana demiştim ki pushpull yap demek ki boşa yazıyoruz okunmuyor bile.
senin dediğini yapmak zorunda mıyım yani :) Beğenmiyorsan cevap verme bence ben kimseden zorla cevap istemiyorum.
Son olarak da pwm yaparsam mosfetler kısa devre olmaz kare dalganın biri 1 iken diğeri 0 olmalı diye de inverter var.
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 13 Aralık 2017, 17:45:58
@JOKERAS ve @Zoroaster usta şemada bir eksiklik var mı veya neler yanlış bir el atın şu işe.Şimdide şu geldi aklıma eski iletileri de incelerken ikişerli anahtarlama yaparken mosfetler aynı anda iletime girmesin diye bir boş zaman bırakmam gerekiyor sanırım.İşlemcisiz bunu nasıl sağlayacağım?
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Zoroaster - 13 Aralık 2017, 17:48:13
12v ile beslenen devreye kopru yakismaz. Push pull yapmak lazim.

Anahtarlarda dusen gerilim cok cok dusuk Rdson direncli mos kullanmadigin surece fazla olur. Push pull yapida bu en azindan yariya duser.
Fakat trafonun iyi (simetrik) sarilmasi lazim.

Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 13 Aralık 2017, 17:52:00
Alıntı yapılan: Zoroaster - 13 Aralık 2017, 17:48:13
12v ile beslenen devreye kopru yakismaz. Push pull yapmak lazim.

Anahtarlarda dusen gerilim cok cok dusuk Rdson direncli mos kullanmadigin surece fazla olur. Push pull yapida bu en azindan yariya duser.
Fakat trafonun iyi (simetrik) sarilmasi lazim.


@Zoroaster usta ben aslında 24v 315V ve çıkışta 1500VA larda bir DC DC kaynak yapıyordum.Siz ve diğer arkadaşlar önce küçük güçlerde deneme yapmamı söylediği için bu yapıyı kurdum.Size zahmet şemayı inceleyi eksiklik veya yanlışlık var mı bir kontrol ederseniz sevinirim.
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 14 Aralık 2017, 11:05:42
Ustalar bir cevap yazın şu başlığa
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 14 Aralık 2017, 15:11:57
Alıntı yapılan: Teğmen - 13 Aralık 2017, 17:45:58
@JOKERAS ve @Zoroaster usta şemada bir eksiklik var mı veya neler yanlış bir el atın şu işe.Şimdide şu geldi aklıma eski iletileri de incelerken ikişerli anahtarlama yaparken mosfetler aynı anda iletime girmesin diye bir boş zaman bırakmam gerekiyor sanırım.İşlemcisiz bunu nasıl sağlayacağım?
Şu konularda ehil bir kimse yok mu ?
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: cetin1990 - 14 Aralık 2017, 16:48:08
Araya flip flop takılır.
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 14 Aralık 2017, 17:12:03
Alıntı yapılan: cetin1990 - 14 Aralık 2017, 16:48:08
Araya flip flop takılır.
@cetin1990 usta şemayı inceleme şansınız oldu mu?
İnverter kullandığım yere mi flip flop gerekiyor?
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: cetin1990 - 14 Aralık 2017, 17:21:56
Evet inverter sonrasına eklenir. flip flop ile gecikme yapılabiliyor. yani siz 1 uygularsınız fakat çıkışı hemen 1  olmaz  gecikme sonrası olur. Bunun için bir kaç tane entegre gerekebilir.  peki siz bu inverterin ucunu nereden besliyorsunuz? 1 ve 0 nereden geliyor? bunu gönderen mikrodenetleyici değil mi? yok eğer özel bir entegre ise zaten onun gecikmesi düşünülmüştür içinde vardır.


Şimdi baktım şemanızda 3525 kullanılmış. entegrenin iki çıkışı var. ayrıca inverter takmanız gereksiz.
Adjustable Dead-Time Control demiş.  örnek: Output A Output B bunlar zaten birbirinin tersi oluyor. Ayrıca inverter  gereksiz.
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 14 Aralık 2017, 17:30:15
Alıntı yapılan: esensoy - 28 Kasım 2017, 10:14:51
Bu senin seçimin olacak,
Yapabileceklerin;
tl494 sg3525 gibi entegreler önermişlerdi,(https://hizliresim.com/0GX1NV) çok kabaca çizdim,
(https://i.hizliresim.com/0GX1NV.jpg) (https://hizliresim.com/0GX1NV)
@esensoy usta önermişti ama siz deyince bende farkettim şimdi zaten A ve B hemde Adjustable Dead-Time Controlle sanırım flip floba gerek kalmıyor @cetin1990 usta


Alıntı yapılan: iboibo - 13 Aralık 2017, 17:18:59
Doğru yer varmı ki ?. Pwm yaparsan mosfetler kısa devre olmaz mı ? zaten  A B çıkışı yokmu 5v ve inverte ne gerek var ? entegrennin 15v girişi ne öyle ?

Sana demiştim ki pushpull yap demek ki boşa yazıyoruz okunmuyor bile.
@iboibo usta
Alıntı YapSon olarak da pwm yaparsam mosfetler kısa devre olmaz kare dalganın biri 1 iken diğeri 0 olmalı diye de inverter var.
yazmıştım gerçekten gerek yokmuş invertere teşekkür ettim
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: JOKERAS - 14 Aralık 2017, 17:55:19
@iboibo söylemişti sana ama sen fırça atmıştın.
Tabiki o da küsmüştü sana.
Hadi, gönlünü al bari.Bir yemek ısrmarla da barışın:)
Tabii yancılar olarak bize de ısmarlarsan hiç fena olmaz:)


Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 14 Aralık 2017, 18:11:27
Alıntı yapılan: JOKERAS - 14 Aralık 2017, 17:55:19
@iboibo söylemişti sana ama sen fırça atmıştın.
Tabiki o da küsmüştü sana.
Hadi, gönlünü al bari.Bir yemek ısrmarla da barışın:)
Tabii yancılar olarak bize de ısmarlarsan hiç fena olmaz:)
Ne fırçası usta kızarak cevap verme dedim sadece :)
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: devrecii - 15 Aralık 2017, 00:55:46
Yok küs değilim  ;D

Çok öfkeli bir mesaj değildi hemen alınıyorsunuz ne var burada (gerçekten askermisin?).


Sen çıkışı 310v istiyordun , çıkışı regüle mi yapmak istiyorsun ? Yani ne kadar
yük binerse binsin 310v sabit kalsın ? Eğer bunu istiyorsan çıkışın
minimum 400v olmalı ki 310v sabitleyebilesin.

Nesye yürümeden koşmak olmaz, yavaş yavaş.Bunu bi çalıştır hele ;D

Devre çok daha basit olabilir ama elindeki malzemeler bunlar sanırım   , tabi yakmadıysan ;D


(https://s33.postimg.cc/f9clkuom3/rt444r.jpg) (https://postimg.cc/image/f9clkuom3/)
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 15 Aralık 2017, 09:16:24
Alıntı yapılan: iboibo - 15 Aralık 2017, 00:55:46
Yok küs değilim  ;D

Çok öfkeli bir mesaj değildi hemen alınıyorsunuz ne var burada (gerçekten askermisin?).


Sen çıkışı 310v istiyordun , çıkışı regüle mi yapmak istiyorsun ? Yani ne kadar
yük binerse binsin 310v sabit kalsın ? Eğer bunu istiyorsan çıkışın
minimum 400v olmalı ki 310v sabitleyebilesin.

Nesye yürümeden koşmak olmaz, yavaş yavaş.Bunu bi çalıştır hele ;D

Devre çok daha basit olabilir ama elindeki malzemeler bunlar sanırım   , tabi yakmadıysan ;D


(https://s33.postimg.cc/f9clkuom3/rt444r.jpg) (https://postimg.cc/image/f9clkuom3/)


@iboibo usta şimdi sizin düzenlediğiniz devrede yeşille belirttiğim yerde kondansatör değişecek mi paralele kondansatör mü ekleyeceğim? Bu kondansatörlerin buradaki görevleri nedir?
Kırmızı ile belittiğim 5 numaralı pinden çizgi çizmişsiniz.O başka yere mi bağlanacak yoksa ayarlı direnç mi olması gerektirdiğini gösterdiniz ?


(https://s33.postimg.cc/x65re3saz/rt444r.jpg) (https://postimg.cc/image/x65re3saz/)
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: devrecii - 15 Aralık 2017, 16:10:56
Dostum o kondansatör sarj ediliyor ve yukarıdaki mosfetin  geytine boşaltıyor aşağıdaki
mosfetin ona ihtiyacı yok çünkü sourcu direkt eksiye bağlı yukarıdaki böyle değil.

Elektrolik kondansatörün tepkisi yavaştır o nedenle ani darbelerin olduğu yerlere elektro
kondansatörün yanına birde seramik yada polyester kondansatör konulur ki darbeye hızlı tepki versin.

Ayarlı direnç, çünkü frekansı ayarlayasın diye.

Gate driverin ne ir2110 mu?

Ayrıca mosfetlerin yanındaki diyotlara gerek yok zaten mosfetlerin içinde diyot var.
Hangi mosfeti kullanıyorsun (yada henuz o safhaya gelmedin ?).

İlk başta uc2535 entegresini bi çalıştır bunu çift kanal olarak osiloskopda izle
hatta fotosunu çek buraya koy bizde görelim çıkışlar nasıl.
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 15 Aralık 2017, 16:43:25
@iboibo usta IRF540 kullanıyorum driver olarak da IR2101
Dediğiniz gibi UC3825 ten sinyal görmem başta daha iyi olacak.Siz bu başlığı takip ederseniz buraya ekran görüntüsü yüklerim.
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: mehmet - 15 Aralık 2017, 17:00:57
Bu noktada Bülent Hoca 'nın transistör ile ilgili
bir kaç videosu var. Hepsine vakit ayırıp izleyiniz.

Bootstrap kondansatörünün ne işe yaradığı daha
iyi anlaşılacak.
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: JOKERAS - 15 Aralık 2017, 17:40:28
Mehmet usta, Bülent Hoca kim?


Ben tanımıyorum öyle birini:)Neee Tanımıyormusun?
Tanımıyorsam 56.Saniyedekilerden sonrası bana müstehaktır herhalde:)

https://www.youtube.com/watch?v=aBobj888DeI (https://www.youtube.com/watch?v=aBobj888DeI)
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: emre94 - 16 Aralık 2017, 01:13:57
Alıntı yapılan: hasankara - 27 Kasım 2017, 17:15:32
SG3525 tarzı çiplerin cross conduction yapısına çok güvenme, start up anlarında sapıtabiliyorlar en azından cross conduction yapısı mosfete çok yakın bir yerde olabilecek şekilde tasarlanırsa daha güvenli olacaktır. Gate drive çipleri kullanılacaksa bu özelliğin olmasına dikkat edebilirsin.

Diğer bir seçenek pulse trafosu. Pulse trafosu ile istediğin kadar sekonder sarıp istediğin kadar mosfeti birbirinden bağımsız kontrol edip, mosfetler arasında da istediğin konfigürasyonu (Seri ve veya paralel) yapabilirsin. Vgs arasında snubber ihtiyacın olabilir. Örnek olarak ben IRFP640 da ihtiyaç duydum ama irfp4110 da ihtiyaç duymadım. Osilaskop ile Vgs arasına baktığın zaman alakasız bir zamanda mosfeti iletime geçirecek büyüklükte bir sinyal görüyorsan bunu düşünmen gerekir. (örnek rc snubber değer; 4,7nf 20r)

Mosfetin gate sinyalini mosfete ulaştırır iken, herhangi bir yolu ortak kullanmayacak şekilde sadece bu sinyali taşıyacak bir yol ile direkt mosfetin bacağına kadar taşımak büyük akımlar da büyük önem arz ediyor. Nihayetinde multimetreyle baktığında kısa devre olsa da "Bakır yol = Direnç" gerçeği yüksek akımlar da daha belirgin olmaktadır.

Muhtemelen 50Khz ve üzerinde çalışacağını düşünüp bahsettiğin güçlerde çıkış almak için VA değeri yüksek anahtarlama elemanları kullanacağını da düşünürsek pulse trafosunun anahtarlanması özen gerektiren bir iş haline gelir hatta ufak çaplı bir full bridge anahtarlama devresi kurman gerekebilir. Tıpkı büyük top ve obüs mermilerinin ateşleme sistemi gibi.

http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/01114A.pdf akım sinyallerine odaklan. Çalışmanı sürdürürken mutlaka primer sargısının akım sinyalini sürekli her denemende takip et. ACS ler den birisini kullanabilirsin. ACS i beslemek için ise kontrol çiplerinin ref voltage out pinini kullanabilirsin.

Son olarak bu da benim açmış olduğum bir konu; https://www.picproje.org/index.php/topic,70980.0.html

Bu konuda ki problemim de çıkış a filtre bobini koymamış olmamdan kaynaklanıyor idi. Zamanında ki yoğunluğumdan dolayı, konuya bu çözümü yazmamıştım burada söylemiş olayım.
Verdiğiniz bilgilerden dolayi teşekkür ederiz hocam
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 20 Aralık 2017, 16:05:15

(https://s31.postimg.cc/jutt6hdxz/Ads_z2.png) (https://postimg.cc/image/jutt6hdxz/)
Merhaba
@iboibo usta siz entegre çalışınca çıkışlara bakalım resim atarsanız demiştiniz.Ben SG3525 entegresine geçtim ve A B çıkışları resimde görüldüğü gibi dead time da var.Sanırım çalıştırdım. :)
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: devrecii - 20 Aralık 2017, 16:34:32
Dostum umudunu yitirme işte böyle çalışmalar yaparak ustalaşacaksın. Sonra usta olup, sen de başkalarını azarlayacaksın  ;D

Deadtime oranı çok yüksek yada  PWM düşmüş  (Tepeler arası boşluk çok fazla). Devreyi paylaşman lazım. Frekans çok yüksek 250khz, kaç istiyorsun ?



Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 20 Aralık 2017, 16:41:34
Alıntı yapılan: iboibo - 20 Aralık 2017, 16:34:32
Dostum umudunu yitirme işte böyle çalışmalar yaparak ustalaşacaksın. Sonra usta olup, sen de başkalarını azarlayacaksın  ;D

Deadtime oranı çok yüksek yada  PWM düşmüş  (Tepeler arası boşluk çok fazla). Devreyi paylaşman lazım. Frekans çok yüksek 166khz kaç istiyorsun ?


Kızmak istemeyiz kimseye.
Usta ben boarda kurdum değerleri de çok dikkatli vermedim sadece çalıştırmak için PCB çizip hesaplamalarını yapacağım burda da paylaşırım zaten bitince.100Khz de çalışacağım ben trafo küçük olsun diye
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: JOKERAS - 20 Aralık 2017, 18:22:38
Teğmen usta, 100Khz olunca Trafo niye küçülüyor?
O zaman 500Khz yada 1Mhz yapsak, hiç Trafo koymasak olmazmı:)


Frekansın ne gibi etkisi varki Trafo boyutunu etkiliyor.


Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: Teğmen - 21 Aralık 2017, 08:46:18
Alıntı yapılan: JOKERAS - 20 Aralık 2017, 18:22:38
Teğmen usta, 100Khz olunca Trafo niye küçülüyor?
O zaman 500Khz yada 1Mhz yapsak, hiç Trafo koymasak olmazmı:)


Frekansın ne gibi etkisi varki Trafo boyutunu etkiliyor.
@JOKERAS usta daha trafo çalışmalarımı tam bitiremedim araştırmaya devam ediyorum fakat en basitten gidersek frekans artııkça sarım sayısı azalır bu da nüvenin küçülmesini sağlar ama frekansın da çok artması nüveyi doyumlara götürüyor sanırım . Yani 1Mhz çok :) Matematiğiyle anlatacağım az kaldı :)
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: sinus - 21 Aralık 2017, 09:15:43
http://www.ferroxcube.com/FerroxcubeCorporateReception/datasheet/gate%20drive%20trafo.pdf


http://www.x-relsemi.com/EN/Documentation/ApplicationNotes/AN-00371-13-XTR40010-Pulse%20Transformer%20Design%20Guidelines_for%20web%20site.pdf
Başlık: Ynt: Full Bridge Dc Dc Convertor Sorunları :)
Gönderen: JOKERAS - 22 Aralık 2017, 11:54:24
Alıntı yapılan: Teğmen - 21 Aralık 2017, 08:46:18
@JOKERAS usta daha trafo çalışmalarımı tam bitiremedim araştırmaya devam ediyorum fakat en basitten gidersek frekans artııkça sarım sayısı azalır bu da nüvenin küçülmesini sağlar ama frekansın da çok artması nüveyi doyumlara götürüyor sanırım . Yani 1Mhz çok :) Matematiğiyle anlatacağım az kaldı :)

Bana, Usta,Ustam,Üstadım falan deme.
Bana, Hocam,Hacım da deme.
Bana, Abi,Amca,Dayı,Teyze,Hala vs bunları da deme.
Alt üst ilişkilerini pek sevmedimizden dolayı Laubalilik istemez.

Ama Bana, Reiss, Ağaa, Paşam, Got Fadher dersen bunlara bir şey demem:)

Şaka bir yana..

Canın nasıl istiyorsa istediğin gibi Hitap edebilirsin Teğmen Yüzbaşım:)
Çizilecek bir Karizmam,bir Ünvanım olmadığı için Rahatım.
Olanlar düşünsün.Bize ne yahu:)



------------------------------------
Sende bir bitiremedin şu devrelerini.Bitir de Anlat, bir şeyler öğrenelim.
Nüve histerisi yüksek değilmi?O frekanslara cevap veremiyormuki Doyuma gidiyor.