Merhaba;
vindowz bir tüşa basmaktan klavyemi kötürüm biraktı
(sürekli bir tuşa) şu anda birlikte gezmeye çıktık zaten
evet RENESAS ı biri bize anlatırsa seviniriz
Amerikalı kullanıcılar 80 li yıllarda klavyede "any" tuşunu aramışlar 8)
Aster hocam bu renasas ın 8051 le yada HB28D032MM2 ile bir akrabalığı varmı.
8051'i bilemiyeceğim ama diğeri ile var hemde teyze çocukları oluyorlar(mış)
Renesas için Hitachi+Mitsubhisi evliliği dersek daha doğru olacak
M16C ve R8C serilerinin içersinde dahili olarak Bootloader vardır tek yapılması gereken RS232 den cipe bağlanıp yazmaktır aynı RS232 portundan cipe debug yapabilirsiniz, programlayıcı+simülatör+kompaylır tamamen ücretsizdir,
bu meretin en önemli özelliği ise her I/O pini EMC donanımlı yapabilme kabiliyeti olmasıdır
motorlara ilgimden dolayı ne zaman bir arama yapsam bu rensas ın bir yazısı illa karşıma çıkardı, ama sitesinden bir şey arama kalksam fıtık olur kalırdım, ama aramadığın bir şey varsa illa karşına çıkar
kısaca kendinizi emniyete almadan siteye giriş yapmayın benden uyarması
burası mcu seçim bölgesi
http://www.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=mpumcu_category_landing.jsp&fp=/products/mpumcu/&site=i
burası yazılımların olduğu bölge
http://download.renesas.com/eng/mpumcu/tools_download.html?leg=Agree
http://download.renesas.com/eng/mpumcu/evaluation_software/compilers_and_assemblers/m3t_nc30wa/download.html
Doğrusu bu konularda sizin kadar bilgi sahibi değilim hatta çok zayıfım ama bir ara iki eksenli kontrollerle uğraşmak zorunda kaldım ve ararken karşıma çıkmıştı.Kelime dikkatimi çektiği için ararken sizin dediğiniz gibi garip şeyler buldumdu,adıyla arasanız bulunmaz.
Güzel bir pdf...
http://etd.lib.metu.edu.tr/upload/12605283/index.pdf
Bazen böyle durumlarda ilk olarak ekşi sözlüğe bakarım. Ekşi sözlükten alıntıdır.
Alıntı Yaprenesas
..ara$tir..googletdk sozluguseslisozluk.comwikipediaimdbfoldocartistsalbumssongsacronymfindermobygames
no kitty!
mitsubishi'nin yari iletken bolumu ile hitachi'nin yari iletken bolumunun birlesmesiyle olusan yeni sirket.
bir cok mikroislemci urunu var. ozellikle süperh serisi bir cok ozellik icermekte. flash memory falan da var bol bol....
(hazard, 12.12.2003 16:45)
#3678439 !?
özellikle 32 bit performanslı (aslında 16 bit core) m32c serisi ile dikkatleri üstüne çeken işlemci üretisi japon firma. kanımca en önemli özelliği emi bagısıklıgı olması. bu da gürültü etkenini bir sorun olmaktan cıkarıyor. ayrıca nemli elle bile ellense işlemcide bir problemle karşılaşılmamakta. bunun dısında mitsubishi temelli renesas işlemcilerinin can bus modülleri bulundurması ayrı bir guzellik. yaklaşık 30-40 mips hızında olan bu seri de tabiki ortalama 5 tane uart 11 adet 16-bit timer, (çeşitli pwm,waveform, 3phase motor drive secenekleri ile), 2 adet 10 bit adc, 4 modul dmac, intelligent i/o, 8 bit 2 modül dac bulunmakta. kısacası embedme de yanında yat.. c compatible oldugunu ve hew adı verilen c compilerlarını bedava verdiğini ise soylemiyorum bile
imagine everywhere seklinde mottoları vardır. her okudugumda icimden "ey güzel insanlar siz böyle mcu üretmeye devam edin, ben imagine ederim meraklanmayın" derim
(rainforced, 20.06.2005 21:10 ~ 26.12.2005 02:31)
#7729485 !?
cogu elektronik mühendisinin bile adını duymadıgı japon mikroişlemci devi. eger abd firması olsalardı su anda eminim microsoft kadar para kazanırlardı.
intel in coktan embedded controllers üretmeyi bıraktı. motorola semiconductors da artık freescale oldu. ama neden?? cunku işlemci üretme konusunda japonya bir numara. simdi üzerine kitaplar yazılan, motorola 68hc12 ile renesas taki muadili olan renesas m16c işlemcisini karsılastıralım :
rom --> renesas : 256k (flash) , motorola : 32k (mask)
ram --> renesas : 10k, motorola : 1k (1024 byte yazmıslar hey yarabbim)
serial interface --> renesas : can bus + 3*sci , motorola : sci, spi, j1850
adc --> renesas : 10 bit, 10 ch, motorola : 10 bit, 8 ch
timers --> renesas : 16 bit 11 timer + brushless motor module, motorola : 16 bit 8 timer
freq --> renesas : 24 mhz, motorola : 8 mhz
(bkz: japonların üstün ırk olması)
(rainforced, 15.12.2005 23:15 ~ 24.12.2005 01:49)
#8702301 !?
--------------------------------------------------------------------------------
http://sozluk.sourtimes.org/
almak istiyorum nasıl bir yol izlemeliyim,türkiyede varmıdır
Alıntı yapılan: "eküri'si"mitsubişhi ve hitachi firmalarının semikondüktör sektörlerini birleştirmesiyle ortaya çıkan firma. m16c serisi kan modülü nedeniyle tercih edilir. bırak kare dalgayı, üçgen ve testere dişi pwm bile üretebilir.(atsuo kawamura)
http://www.elektro.com.tr/index2.html den Cüneyt beye müracat ediniz
unutmadan, kıran kırana pazarlık yapınız
aklıma geldi, verilen paranın 3-5 misline sadece ambalajı tutacak bir malzeme aldınızmı hiç? :)
Renesas'in mcu'ları benim şimdiye dek gördüğüm en güvenli microcontroller ürünleri. On binlere yakın rakamda program attigim aynı entegrenin 1 kere dahi kilitlenme yaptığına denk gelmedim. Sanırım Renesas genelde araba motor kapağı içinde çalışıcak şekilde dizayn yaptığı içindir ki; parazit ısı soğuk ıvır zıvır işlemiyo ürünlerine. Gerçi ARM işlemcilere göre biraz pahalı, sanıyorum distiribütörlerin çıkar sevdasından böyle oluyo. Henüz ARM kullanmaya vaktim olmadığı için kıyas yapamadığımdan ikisinide aynı kefeye koyarsam; renesas temini biraz daha pahalı bir mcu. M16C için fiyatı düşünmezsek mükemmel diyebilirim. Program hafizadan ram'e bir blok atip microprosessor moduna geçip ram üzerindeki kodu çalıştırabilir bu arada 256k 1mb gibi program hafizasini istediginiz gibi degiştirebilirsiniz, pc gibi program hafizasi olmadan bile çalışabilmekte. Birde yanlış hatırlamıyorsam ismi "DMA" olan nadir bir özelligi vardi. 3phase motor uygulamaları içinse Renesas'dan iyisi bir dsp'dir diyorum, adamlar yapmış... Bu ve benzer bi kaç özelliği yüzünden tercih sırasında alternatifsiz kalabilir. İyi çalışmalar...
Alıntı yapılan: "tatlisukurnazi"... Birde yanlış hatırlamıyorsam ismi "DMA" olan nadir bir özelligi vardi...
Direct Memory Access mi? Yani işlemci DMA ya hafızanın blirli bir bölümünü, başka bir bölüme aktarması için emir verir. DMA bu işe başladığında işlemci başka işlemle meşgul olabilir (bu arada işlemci belleğe erişmek durumunda kalırsa bus paylaşımlı kullanılır). Güzel bir özelliktir.
Tam olarak fiyat farklarını bilmiyorum ama bence EMC konusunda bu kadar iyi olan bir microcontroller için 5-6 doların önemi olmasa ki siz yaptığın bir ürüne çok iyi bir yazılım yazıyorsunuz ve EMC yüzünden, gürültüler yüzünden yazdığınız yazılımın ve ürününüzün hiç bir anlamı kalmıyor. Bi kere chip de osilatörün bile durduğunu tespit eden bir yapı var.
Alıntı Yap
M16C ve R8C serilerinin içersinde dahili olarak Bootloader vardır tek yapılması gereken RS232 den cipe bağlanıp yazmaktır aynı RS232 portundan cipe debug yapabilirsiniz, programlayıcı+simülatör+kompaylır tamamen ücretsizdir,
bu meretin en önemli özelliği ise her I/O pini EMC donanımlı yapabilme kabiliyeti olmasıdır
Peki bu bootloader' ı kullanarak programlama ve debug yapmamız için nasıl bir donanım kumamaız gerekir acaba. Yani bir sürü UART ı var.
en azından M16C serisi için bu programlama devresi ve compiler'ı nerden bulabileceğimi söyleyebilirmisiniz. Bende bi renesas'ın sitesine daha detaylı bakayım.
Ben bu M16C serisine geçiş yapacağım gibi görünüyo. bunun içinde bu SMD microdenetleyicileri kullanabilmek için bir tane adaptor yapacağım. Eğer geçiş sağlarsam burdan isteyen arkadaşlarada sadece Baskı devre kartı ücreti ödemek kaydı ile gönderebilirm. Aradan çıkarttırabilirsem onada gerek kalmayabilir :D
Alıntı Yap
Renesas'in mcu'ları benim şimdiye dek gördüğüm en güvenli microcontroller ürünleri. On binlere yakın rakamda program attigim aynı entegrenin 1 kere dahi kilitlenme yaptığına denk gelmedim. Sanırım Renesas genelde araba motor kapağı içinde çalışıcak şekilde dizayn yaptığı içindir ki; parazit ısı soğuk ıvır zıvır işlemiyo ürünlerine.
Renesas'ın ürünleri üzerinde durulması gerektiğini düşünüyorum. Ben birkaç PIC'de defalarca programlama yaptıktan sonra PIC'ın artık sağlıklı çalışmadığına şahit oldum ve öyle sorunlar veriyorki PIC'in mi yazılımın mı sorun çıkarttığını anlayamıyorsunuz. PIC'i yenilediğinzde hiç bir sorun kalmıyor.
Daha profesyonel ve daha uzun ömürlü ürünler için, hakkında bu kadar iyi şey duyduktan sonra Renesas'ı denemeye değer diyorum
Bootloader'den programlama konusunda yardım ederseniz sevinirim...
@petek
Evet aynen o dedigin olay, ama sanırım hafızadan porta, porttan hafızaya, hafizadan hafizaya şeklinde çok yönlü olarak kullanılabiliyor, sadece hafıza hazıfa arası transferle kısıtlı değil gibi. Datasheet'lerinde anlatirken DMA diye bahsetse de DMAC diye genel bir tabir kullanmislar 8 veya 16 bit calisabiliyormuş. 2,4,6 ve 8 adet DMAC modulune sahip mcu'lar mevcut yalniz cesit inanilmaz fazla. Ben kullanıyor olmama ragmen renasas'in sitesine girdigimde allak bullak oluyorum. Eger kullanmayı düşünüyorsan Renesas'in mcu ve tools seçimiyle ilgili güzel bir program var 1.4mb'lik küçük bir program ama hem ürün seçmede hemde önbilgi sahibi olma adına çok işlevsel. Yükleyip bir göz atmak istersen; renesas_microchooser.zip (//www.hemenpaylas.com/download/63000/renesas_microchooser.zip.html) İyi çalışmalar...
Alıntı yapılan: "tatlisukurnazi"@petek
Evet aynen o dedigin olay, ama sanırım hafızadan porta, porttan hafızaya, hafizadan hafizaya şeklinde çok yönlü olarak kullanılabiliyor, sadece hafıza hazıfa arası transferle kısıtlı değil gibi.
İlk aklıma geleni yazmıştım. Daha önce bu özelliği kullanmadığım için hakkında detaylı bilgim yok. Daha doğrusu aklımda sadece magazin bilgi gibi yer etmiş. Dediğiniz doğru.
Alıntı YapDatasheet'lerinde anlatirken DMA diye bahsetse de DMAC diye genel bir tabir kullanmislar 8 veya 16 bit calisabiliyormuş. 2,4,6 ve 8 adet DMAC modulune sahip mcu'lar mevcut yalniz cesit inanilmaz fazla. Ben kullanıyor olmama ragmen renasas'in sitesine girdigimde allak bullak oluyorum. Eger kullanmayı düşünüyorsan Renesas'in mcu ve tools seçimiyle ilgili güzel bir program var 1.4mb'lik küçük bir program ama hem ürün seçmede hemde önbilgi sahibi olma adına çok işlevsel. Yükleyip bir göz atmak istersen; renesas_microchooser.zip İyi çalışmalar...
Dosya için teşekkürler. Açıkçası üzerinde çalışılacak o kadar çok konu var fakat o kadar da çok engel var. Başta zaman sorunu var.
Nasıl oluyor anlamıyorum, biz okumakla takip edebildiğimizden daha hızlı bu adamlar ürün çıkartıyor. Time to Market süresini düşüren her şeye yatırım yapıyorlar anlaşılan.
PIC ile gec tanışıp hala öğrenmeye çalışan biri iken böyle chip leri yazıyorsunuz daha da moralimiz bozuluyor.
Bir şarkı var hani;
Daha önceleri nerelerdeydiniz....
@petek
Adamlar global düşünüyo:) Olaya bir kişi olarak bakma; binlerce kişi çalıştıran firmalar bunlar, biz tek başımıza renesas,microchip,arm,cypress vs.. vs.. olmaya çalışıyoruz inan bana tanısalardı onlar da bizi anlamazlardı :D
@OG
pic puk farketmiyo hocam üzmeyin kendinizi. Daha şahin kullanmayı öğrenemeden ferrari aldım gibi bişey oluyo bu, e aradaki fark sürüş zevkiyle sınırlı :) Başlamak bitirmenin tamamıdır :D Genel mcu yapisini bilin ve C öğrenin. Ben m16c yi elime aldiktan yarim saat sonra üzerinde kod calistirdim datasheetini açmadım bile. Ben dahi değilim olay basit, adamlar oturmuş nano teknolojilerle yapmış, e biz bunu kullanamazsak ayıp artık bize.
@YARGICH
Renesas'in web sitesinden m30624'ün datasheet'ini indir programlamayla ilgili detaylar içersinde var. Flasher'i da ordan indirebilirsin. M16C için elektro'dan bir tane mini geliştirme seti getirdiler dene bak diye, yok yani ben bi tad alamadım, sonra sizin gibi ben kendim yapayım dedim uğraştım ettim yaptım belki daha pahalıya mağloldu ama en azından istedigim gibi oldu. Fikir verir belki diye resimlerini ekledim;alt kartin resmi (http://www.hemenpaylas.com/download/63177/board.JPG.html),m16c soketinin alt görüntüsü (http://www.hemenpaylas.com/download/63179/m16c.JPG.html)
İyi çalışmalar...
şimdi, bu zımbırtıları ön plana çıkartıyorum diye bana hayıflanmıyorsunuz değilmi?
ben sadece zararın neresinden dönülse kardır ve fazla bilginin zararı olmaz diye düşünüyorum
hem sonra acele etseniz iyi olacak yakında ARM 11 e giriş yapacağız
hadi bakim patlasın moslar oynasın kızlar nerdesiniz???
Alıntı yapılan: "tatlisukurnazi"
@YARGICH
Renesas'in web sitesinden m30624'ün datasheet'ini indir programlamayla ilgili detaylar içersinde var. Flasher'i da ordan indirebilirsin. M16C için elektro'dan bir tane mini geliştirme seti getirdiler dene bak diye, yok yani ben bi tad alamadım, sonra sizin gibi ben kendim yapayım dedim uğraştım ettim yaptım belki daha pahalıya mağloldu ama en azından istedigim gibi oldu. Fikir verir belki diye resimlerini ekledim;alt kartin resmi,m16c soketinin alt görüntüsü
Gösterdiğin hedef dosyalar için teşekkürler. Programlamaya bir bakayım. Bende kendime bir geliştime kiti yapacağım ama sizin kitiniz hakikatten çok güzel olmuş. Bide bu ücretsiz derleyicisi IAR olan mı yoksa HEW olan mı? Ben IAR indirmiştim ama deneme sürümü olsa gerek. gerçi CCS'e göre daha güzel bir derleyici olmuş. Siz ne kullanıyorsunuz.
Alıntı yapılan: "aster"
şimdi, bu zımbırtıları ön plana çıkartıyorum diye bana hayıflanmıyorsunuz değilmi?
ben sadece zararın neresinden dönülse kardır ve fazla bilginin zararı olmaz diye düşünüyorum
hem sonra acele etseniz iyi olacak yakında ARM 11 e giriş yapacağız
Hocam niye hayıflanalım :) siz bir geçit gösteriyorsunuz bizim yapmamız gereken o geçitden geçmek. şimdi bu geçitlerden geçmeden de direk ARM11'e zıplayamayız ki :D
chip değiştirmek çok zor olsada getirdiklerinin çok fazla olduğunu düşünüyorum. bi kere diğer chipleri kullanmazsak bu chip üreticilerini kızıştıramayız ki. onlar kızıştıkça daha güzel ürünler çıkıyo :)
şimdi PIC konusunda iyice aşina olduk başkasını kullanamıyoz. PIC'in de en gelişmişleri bildiğim kadarıyla 24H ile dsPIC ler. Bu dsPIC lerde TI DSP lerin yarısı bile değil. karşımıza zorlu bir proje çıksa mesela RTOS kullanmamız gerekse bile illede PIC kullanmaya kalkıyoruz çünkü o anda diğer chipleri öğrenmek için vaktimiz olmuyor. herzaman elimizin altında kullanabileceğimiz yüksek hızlı RISC işlemcilerin olmasında fayda vardır diye düşünüyorum. gerçi sizler bu konularda daha fazla pratik bilgiye sahipsiniz o yüzden benim için sizlerin yorumu daha kayda değer olacaktır.
Alıntı yapılan: "YARGICH"Bende kendime bir geliştime kiti yapacağım ama sizin kitiniz hakikatten çok güzel olmuş
Teşekkür ederim. Ben şiddetle iar derim; ör renesas'a göre kodunu yazdin bitirdin ve sonra atıyorum bi yerden eline çok uygun fiyata arm geçti ve fırsatı degerlendirmek istiyosun, napıcaksın bir daha mı yazıcaksın? Bence hayır olmalı iar'in ilgili arkadaş için olan derleyicisiyle bir iki reg düzenlemesi yaptıktan sonra işin biticek. Kesinlikle iar'dan şaşma derim. IAR ücretsiz bir derleyici, tabi ki yaramazlık yapmak şartıyla :D Pc de 1 terabyte'a yakın hard var biraz aramam lazim bulduğumda crack'ini buraya eklerim. İyi çalışmalar...
Teşekkürler hocam senin tecrübelerine çok ihtiyacımız var. IAR bende yüklü dursun o zaman sen o sihirli dosyayı gönderdiğinde gerkli yaramazlığı yaparız :D
Bende buraya Renesas'ın EMC ve EMI konusunda interactive eğitimleri var onun linkini ekleyeceğim. Hakikatten çok güzel anlatılmış ve Renesas'ın EMC'ye ne kadar önem verdiğini gösteriyor.
ben ankarada oturuyorum,öğrenciyim bunu en kolay vede kazık yemeden nasıl bulabilirim?
gürültülerden etkilenmeme derken şöyle bişey de varmı;mesela 16f84 ile basit bir led yakıp söndüren kod yazdmışdım portların hepsi çıkış konumundaydı bredbord üzerine 16f84 ün tüm bacaklarından kullansamda kullanmasamda kablo çekip tek sıraya dizdim kolaylık oluyor diye....yanlız 16f84-16f628 bunlar ile denemem de nezaman pike yaklaşsam program duruyor,sanki sensörü var yaklaştığımı algılıyor gibi....daha sonra kullanmadığım boşda duran pinlerdeki 10 cmlik kabloları söktüm,normale döndü gibi oldu ,en sonunda kabloları geri takıp herbirine 5k lık dirençle negatif tarafa bağladım bu sefer hiç etkilenmez oldu şimdi iyi.....
ne olduğunu hala kesin olarak çözebilmiş değilim çünki portlar çıkış olarak tanımlı giriş olsa bişiler düşünebilirim ama....
şimdi burada tanıtılan Renesas bu gibi davranışlar gösterirmi sizce?yoksa bu benim uygulama hatam , aynı şeyi bu da yapar mı?
@encryptedcode
Alıntı yapılan: "encryptedcode "ben ankarada oturuyorum,öğrenciyim bunu en kolay vede kazık yemeden nasıl bulabilirim?
Bunu derken renesas'in mcu'larını kastediyosan m30624 piyasada bulunabilen bir modeldir ve yaklasik 13$ civarı fiyatı var. Ama bu 100 bacaklı TQFP kılıf bir ürün yani pek f84'e felan benzemiyo. Bredboard üzerinde felan kullanman imkansız gibi. Kısıtlı ekonomiye sahip bir öğrenci için uygun olduğunu açıkcası düşünmüyorum. F84'ün de öyle 10cmlik kabloyla felan kitlenecegine ihtimal vermiyorum. Kuvvetle muhtemel; besleme devren, kodun veya configrasyon ayarlarında bir hata söz konusu olabilir.
Bende katılıyorum, 10cm lik kabloyla sorun yaratmanası gerekir ki sen çıkış olarak tanımlamışsın. Devrenin güç katında sorun olabilir.
Renesas'ın internet sitesindeki bazı interactive eğitimler var. Birinci link tekine giremezseniz üyelik gerektirebilir.
Renesas Interective Training (http://www.renesasinteractive.com/scripts/tol.exe?CONFIG,pc-renesas.txt&SID,12719.26004.20060107&TEMPLATE,pc_main.ops)
Renesas Training (http://download.renesas.com/eng/e_learnig/m16c.html)
Bakın benim de kafamı karıştırdınız.Tam piclere aşina olmaya başlamışken,okulda da 8051 mimarisini gördükten sonra şimd rönesans devri başlamış...Eeee biz napalım şimdi?
@YARGICH
Bende bu iar'in crack i vardi ama sanirim eski sürüm içinmiş, bugün IAR'dan "IAR Embedded Workbench for Renesas M16C and R8C 3.10A, Evaluation version"u indirip yükledim, malesef bunu kirmadi. Trial (30gün) süresi boyunca full çalışıyo ancak tarih ayarlarıyla oynadığında diğer bir deyişle 30 gün dolduğunda license error hatası veriyor. Neyse biraz kurcaladim registry'i ve sanırım bir açık yakaladım. Derleyici bu hatayı verdiginde programı kapatmadan tatlisukurnazi.reg (http://www.hemenpaylas.com/download/64700/tatlisukurnazi.reg.html)'e cift click yap, "bilgi basariyla kayda girildi" mesajını alınca bir daha derle. Yine hata mesajı verirse şansına küs, vermezse vermemiştir:) Ben iki pc de denedim ikisinde de oldu, hatta m32c ve ARM derleyicileri için de oldu. Ya çok komik bir açık buldum yada adamlar süper program yazmış, kırıldım numarası yapabiliyo:D Kolay gelsin...
Bu m16c serisi micredenetleyiciler de program yazma ve silme sayısı "100 Times" yazıyo. başka bir yerde daha gördüm tamamı 100 kere yazılıp silinebilr diyo. tabi ben yanlış anlamadıysam. PIC 18F4520 datasheet inde 100.000 kez yazılıp silinebilen enhanced memory, 1.000.000 kez yazılıp silinebilen data memory diyo.acaba ben mi yanlış anladım. gerçekten de bu mitsubishilere 100 kere mi program yazılabiliyo. ben böyle olacağını zannetmiyorum ama genede hocalarıma sorayım dedim.
Her nimetin bir bedeli vardır. EMI ve EMC için kullanılan yarıiletken teknolojisi demek ki ona müsaade ediyor.
Profesyoneller için sorun değil ki :) Hele bir de ürün geliştirmiş isen zaten 1 defa yükleyeceksin. 99 defa yazılım güncelleme hakkın var :)
Alıntı yapılan: "Petek"
Profesyoneller için sorun değil ki :) Hele bir de ürün geliştirmiş isen zaten 1 defa yükleyeceksin. 99 defa yazılım güncelleme hakkın var :)
Dediğin doğru profesyoneller için sorun değil. Evet 256K lık programı 99 kerede yazıp tamamiyle bitirecek bir programcısın herhalde. 80 tane I/O su olan bir chip'i bağlayacağın donanımlada düzgün çalıştıracağın bu 99 kereye dahil :D
her ne olursa olsun 100 kere programlamak bence çok az. özelliklede Grafik LCD li uygulamalarda bu hakikatten az gibi geliyor bana. Demek ki 256K lık programı 99 kerede yazacak kadar profesyonel değiliz. daha 40 fırın ekmek yememiz gerekiyor herhalde :)
arkadaşlar m16C chiplerinden 100 pinlik olanları programlamak için programlayıcı şeması ve flasher. aslında 100 pinlik olması şart değil. diğer chipleride programlayabilir tabiki gerekli pin değişikliklerini yaptıktan sonra. eğer diğerleri için de şema istiyorsanız renesas ın sitesinden sizde indirebilirsiniz. bulamazsanız yardımcı olurum. site biraz karışıkta :D
M3A0806 Flasher (http://www.hemenpaylas.com/download/67010/m3a0806v020046exe_FLASHER.zip.html)
Programlayıcı (http://www.hemenpaylas.com/download/67021/rej10j0521_m3a0806um.pdf.html)
Hakikatten programlayıcısı çok basitmiş. Tabi eğer yanlış anlamadıysam üzerinde yüklü bootloader var. Bunun sayesinde bu kadar basit herhalde.
Alıntı yapılan: "YARGICH"Alıntı yapılan: "Petek"
Profesyoneller için sorun değil ki :) Hele bir de ürün geliştirmiş isen zaten 1 defa yükleyeceksin. 99 defa yazılım güncelleme hakkın var :)
Dediğin doğru profesyoneller için sorun değil. Evet 256K lık programı 99 kerede yazıp tamamiyle bitirecek bir programcısın herhalde. 80 tane I/O su olan bir chip'i bağlayacağın donanımlada düzgün çalıştıracağın bu 99 kereye dahil :D
her ne olursa olsun 100 kere programlamak bence çok az. özelliklede Grafik LCD li uygulamalarda bu hakikatten az gibi geliyor bana. Demek ki 256K lık programı 99 kerede yazacak kadar profesyonel değiliz. daha 40 fırın ekmek yememiz gerekiyor herhalde :)
Özür diliyorum. Hatam herkesi kendim gibi zannetmekte...
Grafik LCD için ben PC kullanıyorum. Paralel porttan bağlatı yapıyorum. Menüler, grafikler, animasyonlar tamam olunca (zaten C de yazıldığı için) Keil yada CCS ye uyarlıyorum. Geri kalan kısımlarını ISISte simule edebileceğim yakın bir işlemciye göre hazırlıyorum. mantık hatası kalmayınca en son hedef işlemciye uyarlayıp kalan ufak tefek hataları gideriyorum.
Bizim memlekette eskilerin bir sözü vardır: "Ustanın iyisi 9 ölçer, 1 biçer (keser)"
Başlık konusu dışındaki Renesas ile ilgili konularında burada tarşıldığını görüyorum. Bunun yerine Renesas MCU ile ilgi yeni başlıklar açalım.
Renesas m16c serisi için 100 kez yazilabilir şeklinde açıklıyor, eğer yetersiz ingilizce yüzünden bi çarpanı gözden kaçırmıyorsak, bu aynen böyle yazıyor. Ama ben aynı entegreyi rahat 10000 kereden fazla programlamişimdir, halen de programliyorum teknik bi tabir kullanmak gerekirse; çiçek gibi :D Tahminimce adamlar biz 100'den fazlasına garanti vermeyiz demek istiyorlar. Yoksa olay yüzle binle bitecek gibi değil.
M16C'ye 99'denemede 256'k lik programı (grafikleri yada fonksiyonlari pc de yazip test etmis dahi olsaniz) kusursuz olarak bitirmeniz için imkansıza yakın derim. Lütfen datasheet'ini indirip m30624'deki control register'larının sayısına bir göz atın, pic16c57'den bahsetmiyoruz.
Kabaca paralel porttan lcd sürmek konusuna gelince "sed" için bende aynı yöntemi kullanıyorum; .Net Csharp'ta kendime bir lcd editör yazdım, ekrana nokta koysam paralel porttan lcd'ye gidiyor,realtime çalışmak gibisi yok.
Electron haklı bir mesaj atmış, konular birbirine giriyor. Ek başlık açın bu konunun detaylarını da orda irdeleyelim.
İyi çalışmalar...
Hocam renesas'ın kataloğunda "tamamı 100 kere" yazılıp silinebilir, işte sadece bi bölümü 1000 kere, diğer bi bölümüde 10000 kere yazılıp silinebilir diyo. tam olarak ne anlama geliyosa artık. herhalde bundan dolayı bir sorun olmasa gerek. ama senin dediğin de olabilir 100 den sonrasına garanti vermeyebilirler. o zaman ar-ge de değil de ürün haline geldiğin de yeni bi chip kullanmak daha iyi olsa gerek. ama senin 10000 kere programlayıp ta hala sorun çıkmadığını "pratik bilgilerinle" söylemen beni ikna etti.
Tatlısukurnazı Hocam istersen yeni başlıkları sen aç. Fazla kimsenin bu renesas'ı kategorilendirecek kadar fazla bi bilgisi yok herhalde. Belki renesas'ı da PIC deki gibi 16,18 veya dsPIC gibi kategorilere ayırmak istersin. Renesas'ın kategorileri biraz karışık ta :)
Hocam M30624 ile uygulamalar yapıyorsunuz herhalde, belki bu chipi kullanırsak sizin de desteğinizle daha çabuk adapte olabiliriz. Gerçi benim elimde şuan bana ait olmayan 2 tane 100pinlik adaptor üzerine takılmış chipler var. biri M30620FCPFP diğeri de M306N4FGTFP bunda CAN bus da var. Ben büyük ihtimalle bunlar ile başlayacağım. M30624 den çok da bir farkı olmasa gerek bir header ve birkaç özel registerin dışında. o yüzden chip olarak kolay bulabileceklerimizden bize yardımcı olursanız daha iyi olur.
Bu Bayram En İyi Bayramınız Olması Dileğiyle Herkese İyi Bayramlar....
@YARGICH
Aynen düşündügün gibi ar-ge yaparken 10000 bile sorun değil. İmalatta'da zaten bi kez programlıyosun. Benim yaptığım gibi microprosessor mod'da ram'de kod çalıştırırken program hafizayı ses kaydı için kullanmıycaksan sorun yok :)
Yeni başlık derken paralel port yada grafik lcd gibi konuları kasdetmiştim, renesas mcu'lara kaç kere yazılır konusu bire bir renesasla ilgilidir ve konuya profesyonelce bakan herkezin kısa zamanda farkedecegi bişeydir. Pic gibi bunları da katogorilendirirsek yandik bin katagori açmak lazim heralde :)
Elindeki iki çipte aynı şey olmalı sadece 620 olanın hafızası daha küçüktür. İkisinide aynı şekilde kullanırsın. Şu yüz pinlik adaptörü ve mcu'ları oraya takanı merak ettim, bak buna bi başlık aç konuşalım işte :)
Sizede iyi bayramlar...
Hocam ben bu 100 pinlik adaptörü bir firmadan aldım. kendileri bunu kullanıyorlar ve ellerinde SMD dizgi robotları var. Ama sizin yaptığınız adaptorden pek farklı değil. bunun pinleri kare şekilde yerleştirilmiş o kadar. Herhalde bu şekilde hazır aldığımı düşündünüz.
Bi şirketten aldığım içinde kendime gene de yapmak zorundayım. sadece yapana kadar idare edeceğim o kadar. Bizim şirkette de SMD robotu var ama onun için bide stencil gerekir. o yüzden bizim üretim elemanlarına taktıracağım. onlar bu işi biliyorlar.
Siz kendi adaptorunuzu nasıl yaptınız. Robot falan var mı?
Ayrıca biz yeni bi başlık açsak fena olmaz. Renesas bölümüne can gelsin.
@YARGICH
Antex 40watt robot kullanarak lehimledim :)
Çevrenden bunu temin edebildiğine göre konuya dair bilgileride fazlasıyla temin edebiliyo olmalısın, şanslı sayılırsın. İyi çalışmalar...
Aslında şans da denilebilir ama o şansı elde etmek için bulunduğum girişimler de göz ardı edilmeyecek kadar fazla sayılabilir. Yani bunlara ulaşmam kolay olmadı. Ama önemli değil :D bilgi ve gelişim yolunda verilen her uğraş benim için kutsal dır 8) Ayrıca renesas konusunda sizden başka kimseden bu kadar bilgi alamadım onu da belirteyim.
Ben bu gün yarın bi programlayıcı yapıp ilk denemelerime başlıyorum. Bayramada denk geldi aslında bu biraz etkileyebilir. Denemelerimi yaparken sizlere soracaklarımdan yeni konular da çıkacak gibi :D
Peki sizce neden bu kadar yaygın değil bu renesas'lar :?: sadece parası mı acaba. Bence diğer chiplere göre pek de pahalı değil. bunun başka bi sebebi olsa gerek diye düşünüyorum.
Arm gibi bir işlemciyi m30624'ün yarı fiyatına alıyosanız pahalı demektir. Ayrica elektro elimde mal yok derse yoktur 6 ay bulamassın geçen sene öyle bir dönemde 13 dolara aldığım m30624'leri 20 dolardan satıp iyi de para kazanmıştım :) Sonra bacak aralıkları 0.65 veya 0.50 bunları 10 dolarlik havyayla kusursuz lehimleyecek kişi sayısıda az. Bu da diger bir etken. Bir diğer etkense pic dersi diye bişey var bazı unilerde varmış öyle duyuyorum çok komik geliyo bana, oldu olucak yanina iki satir da lcd dersi koyun da hep beraber gülelim :) 1 sene pic'i ders diye işleyene renesas'i hangi hoca anlatacak??? Saygılar...
Pic dersi fikrinize tamamiyle katılıyorum.
Demek bu renesas ları sadece elektro getiriyo. o zaman desenize tekeline almış bile. işte o zaman iyi değil. hem istdiğimiz çeşidi zor bulacağız, hemde sizin de dediğiniz gibi elektro yok derse yok :(
Peki o zaman iyi bir işlemci arayanlara ARM7 diyebilir miyiz. Aslında ben bu Renesas'ın güvenliğini ve sağlamlığını çok beğendim. Yani zaten şimdilik Linux çekirdeği üzerine yazmayı düşündüğüm bir yazılım yok. o yüzden 256k ve 45MIPS ve birçok özellik sanki bana bir müddet yeter gibi. Bide IAR kullandığım zaman ARM7 ye geçirmenin fazla zor olmayacağını sizde söylemiştiniz yanlış hatırlamıyorsam. Yoksa genede, "madem yeni bir işlemciye başlıyorsun ARM7 den başla derim" mi diyorsunuz.
Arm'lari henüz hiç denemedim. Hiç bişey diyemem sadece büyüleyici özellikleri ve inanılmaz komik fiyatları var. ahmet abü nickli arkadaşımız geçen bi tane bıraktı bana 270 civarı minik top şeklinde bacağı var altında 1cm ye 1cm ebatlarında bişey direkt tft lcd driver var içinde ve dahası 9 dolarmıymış neymiş, elimde bi iş var bitsin sonra 6 katlı bi geliştirme kartı çizip deniyicem, o zaman yorum yapabilirim, şu an için bende senden farksızım.
Bir ara atmel avr'leri kullanmıştım, nasıl bir fiyasko anlatamam, mcu değil resmen çöp 10cm bir metal kartın neresine dokunursa dokunsun entegrenin işi bitiyor. Onu nasıl piyasaya sürmüşler anlam veremiyorum. Olaya bu açıdan bakarsak renesas rüştünü fazlasıyla ispatladı.
adaptör dediğiniz hangisi ,üzerine işlemcinin yerleştirildiği büyük borda monte edilen küçük bordmu? bunu benbde denemek istiyorum ama öle küçük parçaları lehimleyecek ekipmanım yok bi tane havyam var topluca yaptıracak olursanız bende almak isterim :D
Alıntı yapılan: "encryptedcode"adaptör dediğiniz hangisi ,üzerine işlemcinin yerleştirildiği büyük borda monte edilen küçük bordmu? bunu benbde denemek istiyorum ama öle küçük parçaları lehimleyecek ekipmanım yok bi tane havyam var topluca yaptıracak olursanız bende almak isterim :D
Evet büyük bir board'a geçen küçük bir board. Lehimlemek için elindeki havya çok uygun. Bulabilirsen x5 gibi bir mikroskop en olmadı büyüteçli lamba ile TQFP kılıfı bacakları tam pad'lerin üzerine 4 tarafı eşit olacak şekilde yerleştir ve 4 köşeden bas lehimi. Isı yüzünden bozulmasından korkma, renasas'lar araç motorları içinde çalışmak için tasarlanmış, bişey olmuyor. Dört köşeside lehimle dolup soğuduktan sonra, bir kenarındaki bacakların hepsini havyayla isit, karti o kisim masaya dik gelecek şekilde tutup, lehim sogumadan sert bir şekilde masaya vur, bunu geri kalan 3 taraf için de tekrarla. En son kartini saf alkolün içersinde temizle ve mümkünse saç kurutma makinesi gibi bişeyle kurut. Kendi kendine kurumasini bekleme. Sonuc smd dizgiden ayird edilemiyecek kadar güzel görünüyor :) Yalniz pcb çok önemli; baskidevre gibi bir yerde yaptirmanı tavsiye ederim, şerif hoşbey'de vb. yerlerde yaptırırsan yeşil baskinin altinda kalay kaplama olacagindan yollarda kabarmalar oluşup görüntüyü bozucaktir ama sonuca pek etkisi yok. İyi çalışmalar...
Arkadaşlar konuyu değiştirmek gibi olmasın ama ; QFP kılıfda bir işlemciyle WinCE ve LiNUX işletim sistemlerini ve programlarını kullanabileceğimiz nefis bir chip incelemenizde fayda görüyorum. TFT LCD drive , USB 2.0 en göze batan özelliği. Ayrıca bu chipi kullanmak için MultiLayer PCB ye ihtiyacımız olmayacak. Ehh... bir ara müsait olursanız şu linkleride ziyaret edin bence. WinCE kodu nasıl chip üzerine aktarılıyor , nasıl bir akış diyagramı var falan filan...
http://www.logicpd.com/eps/som/renesas/SH7727/
http://www.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=sh7727_root.jsp&fp=/products/mpumcu/süperh_family/sh7700_series/sh7727_group/
http://picproje.org/upload/Mevcutdosyalar/Create%20a%20Windows%20CE%20image%20for%20SH7727%20Reference%20Platform.pdf
(http://picproje.org/upload/Mevcutdosyalar/SH7727.jpg)
Aslında windows nasıl yüklendiğini bende merak ediyorum ama asıl kullanmak istediğim linux çekirdeği olur herhalde. Tabi uzun uzun araştırmak lazım artılarını eksilerini. Bana Renesas'dan reklam amaçlı gelen bir mailden alıntı yapayım;
Alıntı Yap
These include, the world's fastest embedded Flash MCU, the SH708xF,
plus the new SH-Tiny product range. The SH7124, SH7125F have been
specifically designed to provide high embedded performance and
peripheral integration but in small package sizes ideal for embedded
industrial applications.
Dünyanın en hızlı MCU'su diyor. Bu hakikatten iyi. Birde ana sayfada bir reklamı var dünyanın 1 numaralı mikrodenetleyicileri diyor. Japonlar bu işi gerçekten biliyorlar. Tabi bilgilerin doğru olduğunu varsayıyoruz. Yoksa konuşmanın bi anlamı yok
Bu linux yada RTOS ile uğraşan arkadaşlar var mı acaba, bu işlemcide veya başka işlemcide. Özellikler RTOS konusuna yavaş yavaş dallanmayı düşünüyorum. Belki bu konuyu ayrı bir başlık altında sormakta fayda var. Ben sorarsam bunu
--HITACHI+MITSUBISHI Mikrodenetleyici-- başlığı altında sorarım ki milletin ilgisini bu başlığa çekeyim. Sanki mal satıyorum yaaa :) bi ana sayfada reklam yapmadığımız kalacak. neyse......
100 ya da 1000 kez programlama hakkında:
Renesas sitesinde der ki;
http://www.renesasinteractive.com/scripts/tol.exe?SID,20013.6467.20070426&CONFIG,pc-renesas.txt&AREA,33&TEMPLATE,pc_main.ops&COURSE,25379
(Bknz: Alt kısım memory bolumu)
100 guaranteed Erase/Write Cycles. Above 1000 cycles, software execution time becomes noticeably slower.
-------------------------------------------
Yani dediklerine göre 100 den fazla yazma islemi mumkun ancak 1000 den fazla yazimdan sonra programın çalışmasında kayda değer bir yavaşlama ortaya çıkıyor.
--------------------------------------------
İzin verirseniz merakımdan sormak istiyorum.
Aye, 10000 kez programladığını yazmış. Bu yazma kapasitesini test eden deneysel bir işlem mi? Yoksa rutin kod debug işlemi sırasında yapılmış bir yükleme sayısı mı?
İyi Çalışmalar.
Alıntı yapılan: "aYe"Bir ara atmel avr'leri kullanmıştım, nasıl bir fiyasko anlatamam, mcu değil resmen çöp 10cm bir metal kartın neresine dokunursa dokunsun entegrenin işi bitiyor. Onu nasıl piyasaya sürmüşler anlam veremiyorum.
Yazılımdan kaynaklanmasın. Başıma böyle birşey geldi. Bir iş için 250.000 Baud hızındaki seri datadan 27 adedini alıp işliyorum. İlk yaptığım programın sonucu hüsran oldu. PIC16F628'e el yaklaşırken saçmalıyordu. Donanımsal zannedip devreyi kontrol ettim, lehim tazeledim falan çözüm olmadı. Programı açıp 3-4 saat düşündüm. Sonra 1 satırın yerini değiştirdim ve sonuç inanılmazdı. Önceden el yaklaştırmayan pic 20MHz de çalıştığı halde üzerine su döktüm problem çıkarmadı.
Alıntı yapılan: "hunter"İzin verirseniz merakımdan sormak istiyorum.
Aye, 10000 kez programladığını yazmış. Bu yazma kapasitesini test eden deneysel bir işlem mi? Yoksa rutin kod debug işlemi sırasında yapılmış bir yükleme sayısı mı?
Estafurullah hocam, burda soru sormak izne tabii değil.
Buna cevabım her ikiside, şeklinde olucak.
Yaklaşık 2002 senesinde ilkkes mutsibishiye deneme programı atmıştım, halende aynı entegreyle denemelerimi yaparım, herhangi bir sorun veya hız düşümü farkedemedim.
Alıntı yapılan: "OG"
Yazılımdan kaynaklanmasın.
Yok hocam kesinlikle AVR serisi sorunluydu, yeni serilerde ne yaptılar bilmiyorum ama ilk seriden at90s1200 at90s2313 at90s8515 atmega103 gibi bazı malzemeleri kullanmıştım hepsi rezaletti.
Geçen gün bir arkadaşım telefon açıp sordu bunu, eline rgb ledler için bir devre geçmiş, üzerinde avr varmış, daha önce bahsetmeme rağmen tekrar arayıp sorma ihtiyacı duymuş.
Bende seri imalatta avr'nin başlarına dert olacağını, başkalarının hatalarını referans almamalarını söyledim ama neye karar kıldılar bilemiyorum.
@OG,
Haklısın bu konu daha önce konuşulmuştu. Yüksek frekans uygulamaları ve analog+digital bir arada olan devreler tasarım anından itibaren özel önlemler almayı gerektirir. Yanlış kart dizaynı, yanlış şasileme, yazılım hataları gibi nedenler ortaya çıkan hüsranın %99 sebebidir. En kolayı ise suçu malzemeye yüklemektir.
Yüksek frekans uygulamalarında olduğu gibi yüksek frekansta çalışan ve yüksek kazanca sahip elemanlar kolay osilasyona geçer. Bu, kimi yerde istenir kimi yerde istenmez. Osilatör katında osilasyona geçmesi için önlem alınırken, anten katında osilasyona geçmemesi için önlem alınır. Anten katında yeterli önlem almayıp, osilasyon yapmasın diye düşük kazanca sahip bir tr kullanmak çözüm değildir.
Veya, ses frekansında anfinin vınıltı, gürültü ve osilasyonu çoğunlukla yanlış montaj yüzünden kaynaklanır. Kazancı düşük bir anfi kullanmak bu sorunu bir nebze azaltır ama bu kazancı düşük anfiler iyidir anlamını çıkarmamızı gerektirmez.
Yanlış devre dizaynından kaynaklanan MCU sorunlarını "sağır" bir MCU kullanarak aşabilirsiniz belki ama, aynı devrede bulunan örneğin bir mosfetin yanlış tetiklenmesini nasıl önliyeceksiniz?
Bir devreye el veya metal cisim yaklaştırınca kararsız çalışması bende ilk olarak özensiz dizayn edilmiş GND hattında parazit dolaştığı izlenimi yaratıyor. Atmel veya renesas ile açıkça çalışmam olmadı. Ama giriş çıkış yapıları ve bu yapıların hysteriris eğrisini incelemek lazım. Tabii ki tecrübeye saygımız sonsuz.
Hasbelkader eski RF'cilerdenim, bunları biliyorum, hatta bu sebeple pcb çiziminde önlemleri biraz abartırım . PIC veya Atmel, Renesas ARM ile karşılaştırılamaz fakat yazılım ile başıma gelmiş bir durum için dikkat çekeyim. Tecrübe ile sabittir.
Alıntı yapılan: "mp3dragon"@OG,
Haklısın bu konu daha önce konuşulmuştu. Yüksek frekans uygulamaları ve analog+digital bir arada olan devreler tasarım anından itibaren özel önlemler almayı gerektirir. Yanlış kart dizaynı, yanlış şasileme, yazılım hataları gibi nedenler ortaya çıkan hüsranın %99 sebebidir. En kolayı ise suçu malzemeye yüklemektir.
Eğer konu avr'nin kitlenmesiyse açık ve net söyleyim en az bin tane avr almışımdır(hepsi çöpe) 2 tane numuneyle asla oynamam yada simülasyon programıyla deneme yapmıyorum, avr kesinlikle problemli bir mcu.
Tüm bu söylenenler kurallar vs. ideal ortamlar için geçerli, binaların çoğunda topraklama diye bir şey dahi yok.
Gerekeni değil gerekenden fazla önlem almalısınız.
Peki almazsanız nolur?
1)müşteri küfür eder
2)3 kuruşluk iş için sorun çözmek adına şehirler hatta milletler arası yolculuk yaparsınız, tabi kendi cebinizden
3)yeniden tasarıma gitmek zorunda kalabilirsiniz, tabiki hatalı ürünün çizdiği sınırlar dahilinde.
4)ürünü toplamak zorunda kalırsınız ve iflasın eşiğine dahi gelebilirsiniz.
n+1)iflas etmeseniz bile rakipleriniz bu durumu hemen değerlendirip tu kaka derler, firmanızın adı çıkar satışlar düşer.
1 ledi yak söndür şeklinde asm kodu içeren, temiz bir regüleyle beslenmiş, çift yüzlü, iki katında da gnd poligon olan, kristal ile değil metal osc ile saat girişi yapılmış, her tarafı 100nF dolu olan, ayrıca maxim marka reset ic bulunan bir karttaki mcu sizce neden zırt pırt kitlenir?
2 dolarlık mcu'nun yanına kitlenmesin diye 80 dolarlık pentium cpu mu atmamız lazım hocam nedir bu işin detayları?
kitlenmeyen işlemci yoktur. hepsi kilitlenir adres okumaları şaşar bakarsın a alt satırında bakarsınız b alt satırında. önemlemenin yolu iyi bir regülasyon. bu zamana kadar karşılaştığım jenaratörlerde 6502 8051 78k h8 r8c pic hemen hemen işlemcilerin hepsini gördüm. bunların yanında mutlaka konan mb3773 ,max708 max813 ds1232 gibi reset ve voltaj kontrol ediciler var. bu kadar güvenlikli işlemcilerin bile yanına kitlenmesin diye konuluyor. sabit parazit ortamların işlemciye önlem almak çok kolay ana ani çekilen (10-50 a) akımlarda durmayan işlemci yok 6502(hatta motoroala serisinde paketinde üzerinde nemden etkilenir ibareside var genelde kartlarıda komple vernikli geliyor) den arm ye kadar hepsi duruyor. ama picin ki ama atmelinki bu tercih meselesi sonuçta hepsi duruyor yada yanlış adreslere atlıyor ama her şekildede istenilen bir durum değil.. önlem almak en güzeli
Anadol ve hummer duvara çarparsa anadoldaki adam ölür, hummerdaki güle oynaya evine gider diyorum, inatla hayır bütün arabalar aynıdır duvara yastık bağlanmalıydı ikisinede bişey olmaz diyorsunuz.
Konu benim nezlimde kapanmıştır.
İyi çalışmalar.
emniyet kemeri bağlamadı iseniz ikisinde de ölürsünüz. (E=1/2mV2)
Tartışma bence de kapanmıştır.
Kemer ikisinde de takılı, ikisininde lastik basınçları ayarlı, renkleri kırmızı, ikisinide erkek kullanıyor ve tekerlekleri var şeklinde örneklememi beklemiyorsunuz heralde?
Olaya teknik açıdan yaklaşmış, avr hakkındaki önceki yazılarımı, haa bak bak yine yazmış yüzeysel olarak okuyumda cevabı yapıştırayım azminde olmasanız zaten 'kemer' örneklemesi yapmazdınız.
Zira konu otomobillerde değil, konu avr için arkadaşlarımızın yanlış yönlendirilerek para zaman ve heveslerini harcamamaları.
Alıntı yapılan: "aYe"Konu benim nezlimde kapanmıştır.
Alıntı yapılan: "mp3dragon"Tartışma bence de kapanmıştır.
Keşke şu bakış açılarıyla yaklaşmasanız da birbirimize daha çok faydalı olabilsek :(
Keşke 'yardııım devrem kitleniyor' şeklindeki başlıkların altına mühür gibi aynı satırları yazmak yerine ilgili parçayı test etsek ve sonuçlarını yazıp kritiğini yapsak.
Keşke.. keşke.. keşke...
Tartışma kapansın, bilgi, fikir, tecrübelerin aktarımı devam etsin. Dinleyici ister kabul etsin ister reddetsin.
Konu neydi takip edemedim kusura bakmayın. Bu sayfadakileri okudum sadece. Ben de başıma geleni anlatayım. 3 yıl kadar önce 6 adet yaptğım remote displayden 2 adet daha istendi. Her bir display yanında display kartına seri bağlanan ve protokolde aynı adrese sahip birer kart daha var ve bunun görevi hata mesajı geldiğinde röleyi çekip, hatanın çeşidine göre 4 ledden birini yakmak idi. İkinci kartta normalde akım çekenler pic16f628 ve max485. Yani toplam 1-2 mA i geçmez. Ne zaman ki hata sinyali geliyor, röle kontaktörü sürüyor o zaman bizim az akım çeken kart sapıtıyor ve birden fazla hata varmış gibi ledleri yakıyor. Displaydeki kart normal şartlarda 100 mA den fazla akım çektiği için beslemesi kararlı çalışıyor ve herhangi bir kilitlenme durumu olmuyor. Sonuçta bu ikili yapması gereken görevi yapıyor.
Son iki adet için bari ilave tedbir alayım dedim ve trafodan önce emi filtre taktım. Elektrik prizine fişi takarken oluşan gürültü bizim az akım çeken kartı sapıtıyor. Kesmez hocamın az akım çeken devreler için denenmiş bir besleme devresi vardı, zener ve kapasitörlerden oluşuyordu. Hatta regülatörden önce, köprü diyotlardan sonra bir bobin ekliyordu. Bobini ekledim ama diğerini yapamadım (kartın tadilata müsaade edecek hali kalmadı). Burada çaresiz kaldım.
Programı Jal ile yazmıştım. Bugları nedeniyle 3 yıldır Jal kullanmıyordum. Programı CCS C derleyicisine uygun forma dönüştürdüm. CCS'nin sürüm 4.032'si (güya en son sürüm) baya eziyet çektirdi. En basit örneği, daha 1 ay önceki sürümüne ekledikleri force_hw seçeneğini kaldırmışlar, yerine force_sw getirmişler. Eski sürümleri ile sorunsuz derlediğim başka bir program son sürümle out of rom hatası verdi. Son sürümle yazdığım display programını isis üzerinde debug edeceğim, source kod yerine header dosyası geldi. #device CCS2 talimatı ile eski sürüm uyumluluğu yaparak programı hallettim ve şimdi sorunsuz çalışıyor ama röle kontaktörü çekince ne yapacak bilemiyorum (reset atıyorsa :( )
Sonuç olarak sadece donanıma değil yazılıma da göz atmakta fayda var.
Bu konularda fazla tecrübem olmadığı için sizin tartışmalarınıza fazla müdahil olmak istemiyorum, dinlemede kalacağım.
merhaba PIC ve renesas ı EMI ye karşı kıyaslamak için çok iyi bir örnek.
ben kaynak makinalarının elektronik kart tasarımlarıyla uğraşıyorum. en son tasarımım bir tig kaynak makinası. sistem DC 600A çeken bir sistem olduğu için ortamda çok fazla gürültü ve manyetik alan var. makinanın kontrol kartını ilk etapta sürekli kullandığım PIC18F452 ile tasarladım. güvenlik amacıyla hepimizin bildiği basit işlemleri uyguladım. sistem o kadar gürültüye rağmen sorunsuz çalıştı. fakat kaynak başlangıcı HF ünitesi ile yapılırsa sistem tamamen reset oluyor. HF dediğim bu DC600A-60V üzerine 250Hz 6000V luk bir voltaj bindiriyor ve bu voltaj havayı delip ilk arkı sağlıyor. gürültü o kadar fazlaki tüm önlemlere rağmen pic anında reset oluyor. tüm portları optik yaptım ama inanın bana makina gövdesinden elektronik karta elektrik arklarının atladığını gözlerimle gördüm. tabi HF devrede iken.
son olarak tamamen optikle yalıtılmış kartı switch mode olarak ayrı besledim sorunu yinede çözemedim. siwtch mode un 220 girişlerine hazır EMI filtre bağladım ve sorunu çözdüm şu anda problemsiz çalışıyor.
bu kartın tasarımını ve yazılımı 1.5 ayda bitirdim ama bu gürültü işini çözmek için 3 ay harcadım.
sonra aYe hocam sayesinde renesasla tanıştım. ve biraz önce anlattığım makinayı renesasa adapte ettim. PIC in sorunsuz çalıştığı ortamda renesasta sorunsuz çalıştı. sonra ilk önce 220 ye taktığım EMI fitreyi kaldırdım eskiden PIC bu konumdayken reset oluyordu ama renesas a bişey olmadı. sonra switch mode kaynağı kaldırdım ve 600A çekilen trafonun yardımcı sargılarından sistemi besledim. renesas da hala tık yok yani kilitlenme falan yok. oldukça şaşırdım bence renesas bu gürültü işini kökünden halletmiş. 60V-600A lik bir sistemden ve bunun üzerine bindirilmiş 250Hz-6000V luk bir kaynaktan başka daha ne kadar pis bir gürültü kaynağı olabilirki. bence renesas tam not aldı ve uygulamalarımın baş tacı oldu.
saygılarımla iyi çalışmalar.