Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Malzeme Bilgisi => Konuyu başlatan: bsenguler - 05 Mayıs 2020, 14:47:37

Başlık: Siyah çip
Gönderen: bsenguler - 05 Mayıs 2020, 14:47:37
Merhabalar,

Genellikle oyuncakların, eski atari kasetlerinde ve daha sayamadığım bir çok yerde karşımıza çıkan üzeri sert siyah bir madde ile kaplı çipin genel adı(ASIC diyesim geliyor) nedir ve böyle bir çipin üretim aşamaları nedir?
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: Sozuak - 05 Mayıs 2020, 15:07:04
Ucuz olsun diye çipleri böyle yapıyorlar. Asic olması şart değil. Aynısını lcd display modüllerinde de görebilirsiniz. Hesap makinelerinde de.
Üreticilerden özel üretim yada standart üretim çipleri çıplak olarak (die) şeklinde sipariş verebiliyorsunuz. Tabi üreticiye göre uygun şartlarda (adet, tür gibi). Bunları haliyle daha ucuza alıp kendiniz monteliyorsunuz yada montelettiriyorsunuz 3. parti firmalara.
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: z - 05 Mayıs 2020, 15:32:11
Picproje olarak kullanmayi biz de denesek mi?
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: Andromeda - 05 Mayıs 2020, 15:35:42
..çipi üreten firma çipin üzerine oturduğu pcb yide birlikte imal etmiyor mu?
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: Emre_Tuncay_ - 05 Mayıs 2020, 15:38:11
Ben onları üzerleri epoxy ile kapatılmış entegreler sanıyordum. Üretici ASIC'mi tasarlıyor o oyuncaklar için. ASIC tasarlıyorlarsa taktire şayan bence.
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: bsenguler - 05 Mayıs 2020, 16:07:55
Alıntı yapılan: Sozuak - 05 Mayıs 2020, 15:07:04Ucuz olsun diye çipleri böyle yapıyorlar. Asic olması şart değil. Aynısını lcd display modüllerinde de görebilirsiniz. Hesap makinelerinde de.
Üreticilerden özel üretim yada standart üretim çipleri çıplak olarak (die) şeklinde sipariş verebiliyorsunuz. Tabi üreticiye göre uygun şartlarda (adet, tür gibi). Bunları haliyle daha ucuza alıp kendiniz monteliyorsunuz yada montelettiriyorsunuz 3. parti firmalara.

Ben şöyle anladım, örneğin pic16f877 entegresinin kılıf takmadan gönderiyor ondan sonra biz montajını yapabiliyor muyu yoksa montaj içinde ayrı bir uzmanlık mı gerektiriyor.
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: Sozuak - 05 Mayıs 2020, 16:29:57
Montaj için elbette o incecik telleri bağlayacak ekipmanınızın olması lazım  yada bunu yapan pcb firmalarına pcb ürettirilir

Örnek :http://www.printedboardassembly.com/provide-70820-chip-on-board-assembly
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: z - 05 Mayıs 2020, 16:56:15
Tubitak'a yaptigimiz bir ziyaret esnasinda  bir mikroskop altinda cipe tek tek telleri nerede ise tamamen  el yetenegi ile kaynak yapan bir hanimla tanismistim.

Basit bir duzenekti.

Kafaya takilirsa 1 saatte bir cip montaji yapilabilir.
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 05 Mayıs 2020, 16:58:37
Alıntı yapılan: z - 05 Mayıs 2020, 15:32:11Picproje olarak kullanmayi biz de denesek mi?
Yahu çılgınsın biliyorumda bu kadar değildir herhalde diye düşünürdüm..
İlahi Bülent  ;D  ::ok
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: power20 - 05 Mayıs 2020, 17:55:34
Deneme yaparken, imalata geçemeden ömrümüz bitecek.
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: rayman - 05 Mayıs 2020, 21:09:03
Siz macera arıyorsunuz.. Saçmalık :D Ne işe yarayacak onu yapmanız ? Aynı malzeme işlemci rahatça soketine takıp ısıtmadan montaj etmek varken .
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: power20 - 05 Mayıs 2020, 21:22:35
Ucuz olacak, çok kar getirecek.
 Misal 0.5 USD yerine, 0.3 USD olsa 1milyontane kart yapılsa...
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: muhendisbey - 06 Mayıs 2020, 04:14:17
Alıntı yapılan: z - 05 Mayıs 2020, 16:56:15Tubitak'a yaptigimiz bir ziyaret esnasinda  bir mikroskop altinda cipe tek tek telleri nerede ise tamamen  el yetenegi ile kaynak yapan bir hanimla tanismistim.

Basit bir duzenekti.

Kafaya takilirsa 1 saatte bir cip montaji yapilabilir.

Ben makine ile yapılıyor olarak biliyorum.



Pad alanları büyük bırakılmışsa belki elle olabilir.
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: z - 06 Mayıs 2020, 09:15:28
Elle kontrol edilen wire bonding makinası.

(http://www.westbond.com/models/7700d/004.jpg)

(http://www.westbond.com/models/7700d/001.jpg)

Tübitakte gördüğüm tamamen mekanik bir şeydi.

(http://www.westbond.com/models/7200cr/001.jpg)

http://www.westbond.com/7700D.htm
http://www.westbond.com/7200CR.htm


Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: Erol YILMAZ - 06 Mayıs 2020, 11:17:48
asic yapmiyor muyuz simdi?
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: yas - 06 Mayıs 2020, 12:26:26
Alıntı yapılan: rayman - 05 Mayıs 2020, 21:09:03Siz macera arıyorsunuz.. Saçmalık :D Ne işe yarayacak onu yapmanız ? Aynı malzeme işlemci rahatça soketine takıp ısıtmadan montaj etmek varken .

 ;D diyene bak. Kamera kopyalanıyordu ne oldu?  :D
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: Sozuak - 06 Mayıs 2020, 12:34:35
Bu değil de aklıma ne geldi.

Çipleri çıplak satsalar. Bir de bazı kılıf tiplerini boş kasa formunda satsalar. Alıp istediğimiz çipi istediğimiz kılıfta ve bacak diziliminde hazırlasak. Üzerine de şökülmesi zor bir kimyasal  kaplasak. Sonra hiçkimse hiç kimsenin kartının ne kopyasını ne de tamirini yapamasa. Süper olurdu.
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: WrtM - 06 Mayıs 2020, 13:02:26
O şekilde wafer halde satılıyor zaten örnek; https://www.st.com/resource/en/datasheet/m24512-r.pdf
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: Erol YILMAZ - 06 Mayıs 2020, 13:04:05
Alıntı yapılan: Sozuak - 06 Mayıs 2020, 12:34:35Bu değil de aklıma ne geldi.

Çipleri çıplak satsalar. Bir de bazı kılıf tiplerini boş kasa formunda satsalar. Alıp istediğimiz çipi istediğimiz kılıfta ve bacak diziliminde hazırlasak. Üzerine de şökülmesi zor bir kimyasal  kaplasak. Sonra hiçkimse hiç kimsenin kartının ne kopyasını ne de tamirini yapamasa. Süper olurdu.

ne gerek var bu kadar spora...
epoxi nin uzerini lazerle kaziyinca da gayet iyi okunmaz oluyor...
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: Sozuak - 06 Mayıs 2020, 13:32:35
Yok Erol abi, fantazi yaptım. Farklı kılıflarda normalde olmayan, dizilimleri farklı çipler. Şimdiye kadar kazıma gibi bir iş yapmadım. Hatta kazınmış çiplerin şemalarından ne olduklarını belirleyip yenisini adını silmeden taktığım çok olmuştur. Herkes kısmetini yer sözüne inanırım.

Elimde wafer olarak, çeşitli seviyelerde işlenmiş çipler mevcut. Demo olarak. Mesela yaklaşık 150mm wafer üzerinde litografisi yapılmış ama indirgenmemiş. İndirgenmiş ama kesimi yapılmamış hatta arızalı olanları bile işaretlenmiş halde mevcut. Ayrıca kesilmiş çipler, dıp kılıf entegrelerin bacak iskeletleri şerit şeklinde ve bir parça çubuktan kırılmış silisyum vs.

İlgi duymuşumdur. bu küçük yapılara. Mikroskop alınca hemen incelemiştim  bunları.


Die olarak satıldıklarını biliyorum zaten de bizim gibi tekil yada düşük adetli alabilecekler için  smd malzeme gibi perakende satılmasından bahsettim.
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: rayman - 07 Mayıs 2020, 00:08:42
Alıntı yapılan: yas - 06 Mayıs 2020, 12:26:26;D diyene bak. Kamera kopyalanıyordu ne oldu?  :D
Damla Chip mi var Kameranın üzerinde ?
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: muhendisbey - 07 Mayıs 2020, 00:38:45
Alıntı yapılan: rayman - 07 Mayıs 2020, 00:08:42Damla Chip mi var Kameranın üzerinde ?

Damla şeklinde olması ya da olmaması önemli değil. Normal kılıfta da üretilebilir. Entegrelerin datasheetine baktığında ya bulamazsın ya da bulsan dahi hiçbir yerde bulup satın alamazsın.

Mesela. Bazı telefonların anakartındaki regülatörler. Datasheet'i de vardır, ama piyasada imkanı yok bulamazsın. Bulsan da yüksek adette satarlar, yine alamazsın. Bacak yapısı sebebiyle muadil de bulamazsın. Çünkü üretici anakartın tamir edilmesini ya da tamir edilebilir olmasını istemez.

Kamerayı yapabilirsin. Bir şekilde sensör, mikrokontrolör vasıtasıyla sürülebilir. Uygun çıkış formatında görüntüyü de aktarabilirsin. Ama boyut olarak, pcb, devre elemanı olarak birebir kopyalayabilmek; sıfırdan tasarlamaktan daha zor olur.
Başlık: Ynt: Siyah çip
Gönderen: z - 07 Mayıs 2020, 02:15:37
STM32F103C8 die nasil satin alinir kaca alinir en az kac tane siparis verilebilir?

Hadi gene iyisiniz.

Arizali fakat kaportasi saglam STM32F103C8 ciplerinizi onarip saglam sekilde verecegim.