Arkadaşlar bu devrede 5 volt hattından alınan gerilim diyotla doğrultulup 3.3 volta nasıl düşer?
Tl431 ve pnp transistörün görevi nedir?
(https://i.ibb.co/WDxKCWq/1.png) (https://ibb.co/WDxKCWq)
TL431 in set voltajı 3.3volta göre ayarlanmış. Bu değeri aştığında PNP transistörü iletime geçiriyor. L14 bobin çıkışında gerilim düşümü oluşuyor ve TL431 yalıtıma geçiyor. L15 ise filtre olarak kullanılmış. Devrenin bu kısmı aslında PWM üretiyor step/down olarak regüle ediyor.
D23 optonun ledi olmasin?
Tam semayi gormek lazim. Ordaki devrenin 5v dan 3v elde etmesi cok zor gorunuyor. Siki bir anahtarlama elemani olmasi lazim. Oda yok.
10 volt hattı degilmi oralar. Dikkat ederseniz frekans gerilimi alinan ucun biri gnd de değil.
https://ibb.co/tbtcTG9
https://ibb.co/5Td20nM
https://ibb.co/hWry5cq
baya eskiden benimde sormak istediğim unuttuğum bir sistem
p3 güç kaynaklarında mosfet ile regüle yaparlardı p4 güç kaynaklarında bu sisteme geçtiler (bazılarında yok)
Alıntı yapılan: serkan - 21 Kasım 2021, 19:50:47.. 5 volt hattından alınan gerilim diyotla doğrultulup 3.3 volta nasıl düşer?
5V hattından alınmıyor. Trafo 2 ucuna 2 diyod bağlanarak alınmış. 2 diyot ve GNDsii olan bildiğimiz trafolu doğrultucu gibi.
TL431 li kısım, 3.3 v çıkışından bir referans üretiyor. Geribesleme için kullanılıyor olsa gerek.
Gerşbeslemeyi muhtemelen L13 yapıyor. Bu bobin çekirdeği yüzük gibi olan ufak bir trafodur. Aynı nüvedeki bir sargı devrenin ilgili noktasına geri besleme yapıyor. Opto gibi
Alıntı yapılan: Kılıç - 21 Kasım 2021, 22:52:005V hattından alınmıyor. Trafo 2 ucuna 2 diyod bağlanarak alınmış. 2 diyot ve GNDsii olan bildiğimiz trafolu doğrultucu gibi.
TL431 li kısım, 3.3 v çıkışından bir referans üretiyor. Geribesleme için kullanılıyor olsa gerek.
Gerşbeslemeyi muhtemelen L13 yapıyor. Bu bobin çekirdeği yüzük gibi olan ufak bir trafodur. Aynı nüvedeki bir sargı devrenin ilgili noktasına geri besleme yapıyor. Oto gibi
referans olarak kullanılan bir çıkışa, 2200 uf kapasitör çok degilmi?
Orası referans değil. Çıkışın kendisi oluyor. Akım basan yer. 3.3V çıkış
TL431li kısım bu çıkış gerilimiyle orantılı bir dalga üretiyor. Adı referans değil de hata gerilimi olsun. L13 vasıtasıyla aynı nüvedeki sargıyla bu değişim iletiliyor (tahmin)
Q9 bozulursa veya yerinden çıkarılırsa çıkışta kaç volt olur? 10 mu?
Bence sıfır volt olur.
R72-15ohm direnç ve C27 1uf kapasitör ne işe yarıyor?
TL431 çıkışı tam 3.3V olarak sabit iken, çıkıştaki dalgalanma ile biraz değişsin diye C27 bağlanmıştır. Bu sayede hata gerilimi üretilir. R72 sürekli akım çekerek devrenin kararsız noktaya düşmesini önlüyor. Normalde önce 5..10V olup sonra 3.3v a inecek olsa işlemciler vb yanacaktır
Fakat halen anahtarlama kısmı anlaşılmış değil. Ör: çıkış 3.37 oldu. Hemen düzeltilmesi gerekir. Bu nasıl sağlanacak? Geribeslemeyi kim alıyor? Ne yapıyor?
Alıntı yapılan: gevv - 21 Kasım 2021, 22:46:36...p3 güç kaynaklarında mosfet ile regüle yaparlardı p4 güç kaynaklarında bu sisteme geçtiler (bazılarında yok)..
Bu 3.3V hattindan en fazla ne kadar akim cekilebiliyor?
ana kart üzerinde hiç ölçmedim ama baya yüksek (etiket bilgilerinde güce göre 14a...24a arası)
5v hattından sonra en yüksek akım 3.3v
Emin degilim ama sanirim uc kagidi anladim.
https://imgbb.com/tbtcTG9
Satur yazan enduktanslar doyumlu reaktor. Bunu DC ile uyararak enduktansini degistirebiliyorsunuz.
Denemek isteyenler 220/12 v trafonun primerine 220v seri ampul baglayip 220v versin. Ampul kizarmaz.
Eger sekondere ayarli voltaj kaynagindan DC voltaj verir ve biraz akim akitirsaniz lamba yanar.
Sistem ayni sistem. 3v3 hattinda negatif yonde miknatislama yapiliyor.
Normalde reakator doyuruldukca daha fazla akim gecisine izin veriyor. Bu durum https://imgbb.com/tbtcTG9 semadaki ile tezatlik olusturuyor.
Cikis voltaji artarsa reaktorden gecirdigi ters akim artiyor. Belki de reaktoru ters yonde doyurarak bir sonraki duz peryoddaki iletimi zorlastiriliyor.
O yuzden dokumana goz atmak lazim.
Bu yöntemle ayarlı güç kaynağı çok kolay olur. Şebeke frekansı ile çalışanı nasıl olur? Ayar için fazla akım gerekir mi?Isınma yok. Soğutucu yok.
Bu yontem elektronigin olmadigi donemlerde kullanilmis ve KW gibi gucler kontrol edilmis.
Ben bahsettigim denemeyi yaparken cok dusuk DC akim yeterli oluyordu.
Zaten semadaki 3v3 regulatorde de kullanilan transistore bakarsaniz o da bir kac yuz mA lik plastik basit bir transistor.
https://www.emo.org.tr/ekler/e71af585fb60caa_ek.pdf
https://en.wikipedia.org/wiki/Saturable_reactor
https://magspecinc.com/reactors/saturable-reactors/
https://www.sciencedirect.com/topics/engineering/saturable-core-reactors
http://www.starlightpower.net/files/Magnetic_amplifiers_and_saturable_reactors.pdf
Eve gidince bu konuda bir iki sayfalik dokumani bulup tarayip atayim.
Eskiden TV için kullanılan ağır regülatörler de acaba böyle mi çalışıyor? Nasıl regüle ettiğini bir türlü anlamamıştım. Üstelik AC olarak regüle ediyor
(https://i.ibb.co/v4q4sf1/Dl-IACVNXc-AE50-GX.jpg) (https://ibb.co/v4q4sf1)
Çekim esnasında boş kutu kullanılmış :)
Cocuklugumda nasil calistigini ben de cok merak ederdim. Buyuduk simdi de ortalikta yok.
Semasi olsa yorum yapabilirdik.
https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-antika-makine-teletrans-de-luxe-voltaj-regulatoru-antika-921581531/detay
Bobinden hep aynı yönden akım çekilirse çekirdek doyar ve düz tele dönüşür , hem artı hem eksi yönde akım çekilirse filitre görevi görür ve bir direnç gibi davranır. (smps trafodan gelen ac sinyal)
İşte burada 3.3v üzerine çıkınca bobin hem artı hem eksi yönde çalıştığı için nüve doymuyor ve filitre görevi yapıp voltajı düşürüyor. Fakat bu kadar düşük sinyalle bu kadar amperi kontrol etmesi çok ilginç :o yeni şeyler öğreniyoruz :o Bu yöntemle başka şeylerde yapılablir.
Aynı zamanda bu bir kabaca ferrit nuveli transistör değil midir ?
Arkadaşlar şema (high power eco 500w)bulamadığım için en yakınını vermiştim.
badcaps.nete üye olarak şemayı görebildim.
3.3voltta sorun vardı 5v ve 12 volt yükte normal 3.3 volt yükte güç kaynağını kapatıyor.Ondan dolayı o kısımı anlamaya çalıştım.
Elektrolitik kondansatör değişti, diyotlar,5v standby ,PG,normal,
Bire bir aynı şema.
(https://i.ibb.co/vDH3z36/chieftec-iarena-gpa-400s8.gif) (https://ibb.co/vDH3z36)
Serkan,Şeman okunmuyor.İlgili bölümü Ekleyebilirminiz?Sadece Seconder yeterli.
Alıntı yapılan: JOKERAS - 22 Kasım 2021, 14:43:55Serkan,Şeman okunmuyor.İlgili bölümü Ekleyebilirminiz?Sadece Seconder yeterli.
masa üstüne indirince okunuyor.
(https://i.ibb.co/gFj53Zf/chieftec-iarena-gpah-400s8.gif) (https://ibb.co/gFj53Zf)
Alıntı yapılan: Kılıç - 22 Kasım 2021, 13:49:40Eskiden TV için kullanılan ağır regülatörler de acaba böyle mi çalışıyor? Nasıl regüle ettiğini bir türlü anlamamıştım. Üstelik AC olarak regüle ediyor
(https://i.ibb.co/v4q4sf1/Dl-IACVNXc-AE50-GX.jpg) (https://ibb.co/v4q4sf1)
Çekim esnasında boş kutu kullanılmış :)
Bunlarda diyot vs hiçbir yarıiletken yoktu , ve içinde tek trafo vardı öyle hatırlıyorum
Şöyle bir grafik salladım , ilk trafo voltaj yükseldikçe çıkış voltajını azaltıp sabitliyor diğer trafo ise tekrar 220v çıkarıyor.
(https://i.ibb.co/s3qSRDX/untitled.png)
Seri bir Bobin (L6) kullanılarak regülasyon sağlanmış.
Kilit elemanlar L6,D13 ,D15 ve Pnp Transistör.
+5Volt Hattındaki diyot Direkt olarak Gerilimi Doğrultarak verir.
Aynı hattaki L6 Bobini Gecikmeli bir şekilde 3.3V hattını beslemeye başladığı anda,
Sürekli İletimde olan Pnp Transistör,D13 üzerinden L6 ve Doğrultma Diyotunun birleştiği Düğüme DC 0.7Volt Kapalı çevrim Enjekte eder.Yani Doğrultulacak olan Sinyalin Tepe Noktaları Traşlanmış olur.Veya Bobin karakteristiği veya Diyot Karakteristiği değişir.Hangisi değişir test etmek lazım.
Bu tasarım sadece Anahtarlamalı Devrelerde işe yarar.
Lineer Devrede bir işe yaramaz.
TL431,Pnp Transistör Biaslamasını Sıcaklık töleranslarına karşı Stabil tutar.
3.3Volt elde etmek için +5Volt Hattına 2 Adet Seri Diyot bağlanarakta iş görülebilirdi.
Fakat bu şekilde yapılacak tasarım Lineer gerilim Düşümü olacağı için Diyotlar çok ısınırdı.
Diye düşünüyorum.
Alıntı yapılan: devrecii - 22 Kasım 2021, 15:05:12Bunlarda diyot vs hiçbir yarıiletken yoktu , ve içinde tek trafo vardı öyle hatırlıyorum
Şöyle bir grafik salladım , ilk trafo voltaj yükseldikçe çıkış voltajını azaltıp sabitliyor diğer trafo ise tekrar 220v çıkarıyor.
(https://i.ibb.co/s3qSRDX/untitled.png)
Senin bu Şema çizimlerine hayran oluyorum İboibo:))
Bende devrenin ilgili kısmının isis te simülasyonunu yapmaya çalıştım ama bobin değerleri belli olmadığı için ve isis in bobin simülasyonu konusunda yeteneğini tam olarak bilmediğim için kararlı çalışmadı.
Ekteki linktedir.
https://dosya.co/2ts7jxiyygzw/3v3_besleme.rar.html (https://dosya.co/2ts7jxiyygzw/3v3_besleme.rar.html)
Devre bence çok hızlı. Her alternansta anında kontrol var.
Dalga daha gelmeden öncesinde DC gerilim uygulanıyor. Gelişi garantilenmiş oluyor.
Alıntı yapılan: Kılıç - 22 Kasım 2021, 13:49:40Eskiden TV için kullanılan ağır regülatörler de acaba böyle mi çalışıyor? Nasıl regüle ettiğini bir türlü anlamamıştım. Üstelik AC olarak regüle ediyor
(https://i.ibb.co/v4q4sf1/Dl-IACVNXc-AE50-GX.jpg) (https://ibb.co/v4q4sf1)
Çekim esnasında boş kutu kullanılmış :)
Detayını hatırlamıyorum ancak prensip olarak bu regülatörler manyetik çekirdeğin satürasyona gitmesi prensibiyle çalışmaktaydı.
3.3 volt kısmı 24 amper .
Boşta çalışırken çıkışta 3.4 volt varken 2SA928A ve tl431 deki voltajlar.
(https://i.ibb.co/FgZvMG4/chieftec-iarena-gpa1-400s8.gif) (https://ibb.co/FgZvMG4)
Anladığım kadarı ile D13 ve D15 ile doğrultulan AC gerlim
Q6 ile R49 üzerinden L7,L8 in bağlantı noktasına negatif voltaj basıyor.
Bir Şema çizdim,İboibo-Devrecii kadar olmasa da idare eder sanırım:))
Bu şekilde Çizmek daha zor.
İşin Matematiğini Salladım.Bakalım Matematikçi Proflar ne diyecek.
(https://i.ibb.co/dPPTp3f/Nasa-Bilim-adamlar-n-oke-eden-izimler.jpg) (https://ibb.co/dPPTp3f)
Prpflar Bu kısmı okeylerse Küççücük 100Ma bir Transistör nasıl olurda Çok büyük bir Akıma karşı Donkişotluk yapar.Ona bakarız.
@JOKERAS bence sallıyorsun :D oradan gelen dalga kare dalgadır. Burada bir şeyin değişime uğraması gerekiyor yoksa yüksek güçlü yerıiletken kullanamadan kesim işlemi yapamazsın, ferritin dayanabilme sınırı bunu yapıyor , bir damlanın bardağı taşırması gibi düşünebiliriz. Tabi bu da sallama :-*
Ayrıca ne bu laubalilik iboibo devreci filan "sayın" diyeceksin . teğmen de gitti bu yüzden ;D yüzbaşı olmuş
Sallama kısmı sadece Matematik kısmı.Diğer yerler kesinlikle sallama değil!
Ayrıca oradan Kare dalga gelmesi mümkün değil.Bir şeyin değişmesi gerekiyorsa güçlü yarı iletkenler olmalı diyorsun ama yok!Nasıl oluyor bu iş?Anlatıklarım aynen geçerlidir.Anlattıklarımı sezinlemeye çalış,tahayyül et belki anlarsın:)
İddia ediyorum,Ferit-Bobin,Diyot ve Pnp Transistör vs.Hiç ısınmadan çalışıyor.
Olay basit olsun diye Devreyi çizdim ama anlatamadım sanırım.
Opamplarda Feedback direncini ne için bağlarsın diyor ve düşünmeyi sana bırakıyorum.
Küçücük bir Transistör ile Büyük bir Akımın nasıl Frenlendiğinide düşün bakalım.
OG'un Rahmetli olduğunu duydum.Allah Rahmet etsin yakınlarına sabır versin.
Teğmen,Elektro77,MS Güllüce vs kayıplar.Bu arkadaşlar nerede acaba?
İnşallah başlarına kötü bir şey gelmemiştir.
Alıntı yapılan: JOKERAS - 23 Kasım 2021, 19:07:13Opamplarda Feedback direncini ne için bağlarsın diyor ve düşünmeyi sana bırakıyorum.
Küçücük bir Transistör ile Büyük bir Akımın nasıl Frenlendiğinide düşün bakalım.
İşte o girişteki bobin doyuma gitmese bunu yapamazsın, bobin tam doyma noktası sınırında , yarıiletken olmayan transitöre dönüşüyor, belki de aynı şeyi söylüyoruz, kesim işlemi çizmişsin resimde o yüzden yazdım orada oluşan şekli bilmezsin pwm var sonuçta.
Benim ilgim çeken konu bu yöntemle bobini transistör gibi kullanıp başka devreler de kullanmamışlar ilk defa görüyorum o yüzden tam emin değilim.
Bobin bir gecikmeye Sebep olacak.Zaten işin Püf noktası en önemli eleman Bobin.
Bobine çıkışına hiç bir şey bağlamazsak aynı sinyali alırız.Okeymi?
Şimdi Yük bağlayalım Yine Aynı sinyali alırız burasıda Okeymi?Tıpkı 5Volt hattındaki gibi.
Peki Bobinin çıkışına,yani Diyota girdiği noktaya bir gerilim enjekte edersek ne olur?Oradaki Rapma Aşağı sinyal Bozulmaya başlar.Hani bir Sinyale Offset uygularsınya onun gibi.
Doğrultma diyotu Rapmanın Diyot kayıp eşiğinden sonra iletime geçerek çıkış kapasitesini doldurmaya başlar.Oradaki yarı iletklenler Transistör,Diyot vs iletim Voltajları,Transistör Biaslaması devreye girdiği anda bobin çıkış sinyaline dolayısı ile Doğrultma diyotuna Kendi ürettiği DC 0.7Voltu enjekte ederek Plato oluşturur.Bu Plato DT boyunca devam eder.
Bu olay kapalı çevrim olduğıu için Adım adım anlamak icab eder.Yoksa anlaşılması zor.
Şimdi burada şöyle bir durum oluyor.Bu kadar büyük bir akım nasıl olurda küçücük bir Tr ile makaslanır.Makaslanan bölge Akımın en zayıf Alt bölgesidir.Tam takatinin bitmeye başladığı bölge.Yani sinyale deniyorki "bana şu kadar voltaj lazım, gerisini çöpe at".Kaybediliyor.
İşte burada o kritik zamanlamayı sağlayan elemanların başında Transistör ve onu stabil bir şekilde Biaslayan TL431 geliyor.Neden Tl431 ile yaptıklarına bir kanıt olsa gerek.
Bende görmedim.Varmış aslında biz görmemişiz.Bu ön yargılardan kaynaklı.
Bir yerde bildiğimiz bir Komponent görünce hep aynı iş için kullanılıyor sanısına kapılıyoruz.
Bu şekilde tartışmalarla yeni şeyler keşfediyor fikir jimnastiği yapmış oluyoruz.
Aynı zamanda hiç umulmadık bir anda bize fikir sahibi olmaya imkan sağlıyor.
Şimdi eğer bu sistem böyle çalışıyorsa Artık Onun Ciğerini sökebiliriz demektir:)
Hadi len. Oyle mi anlatilir.
z,Ben o kadar anlatabildim.
Sen anlatırsın diye bekledik ama hiç sesin soluğun çıkmadı.Sadece Bakıp durun bakıp durun:)
Anlatıve bakalım:)
Video cekmek lazim. Sozel anlatimi zor. Telefon sarj olsun anlativerem.
Alıntı yapılan: z - 23 Kasım 2021, 20:53:18Video cekmek lazim. Sozel anlatimi zor. Telefon sarj olsun anlativerem.
Sözel anlatımı zor deyorsun bize Öylemi anlatılır Deyiveriyorusun:)
Mantık doğrumu sen onu de.Bu önemli bir konu.Olayı anlamak lazım.
@JOKERAS Bobinde yüklenen zıt yönlü akı diğer çevrimde elbette voltaj düşüklüğüne neden olacak burada sorun yok fakat ne kadar süre , 12v dev aküye 1.5v saat pilini ters bağlasak ne olur çıkışta 10.5 volt alırız ama ne kadar süre ? Ya çıkıştaki yükü azaltacan ya da 1.5V pili dev yapacan.
Buradaki bobin nasıl bir bobin büyük mü küçük mü var mı resmi ?
NOT:
Pardon şimdi yeniden düşündüğümde zaten 5.0v dan 3.3V düşürüyor yani arada 1.7V var 0.7 diyotta gitse 1.0V kalıyor orada da bobinin gecikme eğrisi yeterli oluyor. Tebrikler JOKERAS yenilgiyi kabul ediyor ve sana iki bira ısmarıyorum.
O zaman heycanlanmaya gerek yok hiçbir şeye yaramaz bu sistem Bobin nüveli transistör hayal etmiştim ,
Gerçek bir deney yapılmadı.
@z'nin anlatımına istinaden düşünelim:
Güçlü bir besleme trafosu (200VA) primerini seri lambayla şebekeye bağladık. Sekonder boş.
Pek bir akım geçmiyor lamba yanmıyor. Sekonder boş iken bunun primer indüktansına katkısı olur mu? Sanmıyorum. Sekonderi kısa devre etsek, şebekeden müthiş akım çekilecek, seri lamba yanacak.
Sonra sekondere 1.5v pil bağlıyoruz. lamba yine yanar. Aslında burada çok da olağanüstü bir şey yok. Pil kısadevre yerine geçiyor. Sekonderi frenleyip akımı kesmiyor.
Kısaca DC bağlama ile bu iş olmaz gibi. Alternansın ters zamanında darbe olarak uygulanmalı, sonra otomatik kesilmeli.
@Kılıç Zaten öyle olsa toroide bobin sararsın kare dalga verirsin, ortasından da DC akım geçirip amperi kusursuz ölçersin var mı böyle bir sistem yok DC akım bobin ile ölçülemiyor. Ben de bi an heycanlandım :( yeni bişey mi buluyoruz diye :D amerikadaki profesörler enayi biz akıllıyız.
Alıntı yapılan: devrecii - 23 Kasım 2021, 21:41:37@Kılıç Zaten öyle olsa toroide bobin sararsın kare dalga verirsin, ortasından da DC akım geçirip amperi kusursuz ölçersin var mı böyle bir sistem yok DC akım bobin ile ölçülemiyor. Ben de bi an heycanlandım :( yeni bişey mi buluyoruz diye :D amerikadaki profesörler enayi biz akıllıyız.
DC pensampermetreler nasil calisiyor.sadece pulse seklinde cekilen akimi mi olcuyor,az daha kafayi yiyordum ;)
Alıntı yapılan: Yuunus - 23 Kasım 2021, 21:58:41DC pensampermetreler nasil calisiyor.sadece pulse seklinde cekilen akimi mi olcuyor,az daha kafayi yiyordum ;)
Şöyle bişey düşündüm, ferrit nuve DC akımla doyuluyor ve sınıra geliyor artık DC sinyaldeli küçük değişikler diğer tarafta büyük değişimlere neden oluyor , benim de aklıma gelen konu şu, iyi de bu bir transistör... bunu nasıl akıl edememişler :D
50hz için yapılabilir mi acaba. az gayret.
555li devre yapalım trafolara bağlayalım. Mis gibi ayar Triyak gerekmez. Soğutucu da yok. İzoleli sistem.
Yarim saate video yukleniyor.
Yahu Amerikali enayi biz mi akilliyiz da ne demek. Videoda da bahsettim manyetik amplifikator diye bir sey duymadiniz mi hic.
Step down regulatorde ne yapiyoruz transistoru acip kapatiyoruz yani tam ilettirip tam kestiriyoruz.
Peki boyle yapmak yerine transistoru tam kapamasak az iletimde tutsak sonra tam iletime gecirip geri az iletime gecirsek ne olur. Yani doyumlu transistor kontrolu yapsak ne degisir? (Transistorun kollektorunden darbeli akim yolluyoruz tabiki)
Ayni sey. Transistoru az iletimde tutmak ya da tam iletime gecirme islemini yaparsak isi uretiriz ama doyumlu reaktor kullanirsak boyle isi uretme isimiz olmaz. (Nuvedeki ve sargidaki kaybi gormezden gelecegiz tabiki)
Az sonraaaa.
Reklamlar.
Alıntı yapılan: Kılıç - 23 Kasım 2021, 21:31:58Gerçek bir deney yapılmadı. @z'nin anlatımına istinaden düşünelim:
Güçlü bir besleme trafosu (200VA) primerini seri lambayla şebekeye bağladık. Sekonder boş.
Pek bir akım geçmiyor lamba yanmıyor. Sekonder boş iken bunun primer indüktansına katkısı olur mu? Sanmıyorum. Sekonderi kısa devre etsek, şebekeden müthiş akım çekilecek, seri lamba yanacak.
Sonra sekondere 1.5v pil bağlıyoruz. lamba yine yanar. Aslında burada çok da olağanüstü bir şey yok. Pil kısadevre yerine geçiyor. Sekonderi frenleyip akımı kesmiyor.
Kısaca DC bağlama ile bu iş olmaz gibi. Alternansın ters zamanında darbe olarak uygulanmalı, sonra otomatik kesilmeli.
Sekondere bir diyod bagla DC voltaji diyod uzerinden ver, sekonder voltajin da pil voltajindan dusuk olsun.
Yada sekonderi cok ince telle sar. Kisa devre etsen bile sargi direnci primer akiminin cok artmasina mani olsun.
https://osbornetransformer.com/saturable-reactors-are-magnetic-amplifiers/
A typical amplification factor for a 10 KVA saturable reactor, requiring 150 Watts of DC control for full output, is 10,000 / 150 = 67.
z, video Çekmiş zahmet etmişsin ama....
Videoda diyorsun ki burası Buck Converter, oradaki Pnp Transistörü de Feedback Transistörü.
O Transitörü kısa devre et, değişen hiç bir şey olmayacak.Transistör orada Lineer çalışan bir
yapı.Transistörle yapılma amacı Sıcaklık Töleranslarını kontrol altında tutmak için.
3.3Volt düşerse 3.3V'a bağlı Tüm hatların gerilimi düşeceği için değişen bir şey olmayacak.
Anahtarlama olmayacak yine lineer davranacak.
Diyorsunki Bobin BH Offseti değişiyor.Bu sayede Bobin negatif bölgeden Saturasyona başladığı
için Bobin çıkış gerilimi düşüyor.
Bu da pek mantıklı değil.Üzerinden 20A gibi Dev bir Akım geçen ve Muhtemelen Çok kısa Turlu ve çok kalın olması olası bir Bobine 100Ma gibi bir Akım Enjekte ederek bunun Manyetik Karasteriğinin bozulması pek olası değil.
3.3V çok önemli bir değerdir.Voltajların değeri düştükçe çalıştırdıkları devrelerin Hassasiyetleri azalır.
Mesela 3.3 Volt hattı çok kısa bir an 3.6 ve ya 3.7Volta yükselse besledikleri entegrelerin çoğu bozulur.Manyetik doygunluklukla bu kadar kritik bir yapıyı 100Ma gibi küçük bir güçle kontrol altında tutmak kolay olmasa gerek.
Videoda Giriş Potansiyeli Çıkış Potansiyelinden büyük olduğu için Çıkışın geriye Akım basamayacağını söylüyorsun.Evet aynen.
Ama...
Bobin Akım Rampasının En tepesi Gerilimin ve Akımın En büyük olduğu durum değilmidir?
Bobin Akımı, Doğrultma diyotu ile Kapasiteye Akımı deşarj ederken bobin akımı Akım sıfıra doğru
iner.Bobin akımı ilk başta çok büyük ve güçlüydü.Ama Bobin rampasının tam orta noktasındaki bölgesi ile Kapasitede biriken değer eşit Potansiyel demek değilmidir?.Bobin akımı daha aşağıya doğru inince
Kapasitenin Poatansiyeli üste çıkar.Bobin Enerjisi biterken Kapasitenin enerjisi Artar.
Doğal olarak Potansiyel Kapasiteye geçer.
İşte bu geçiş anı çok önemli.Bu geçiş anında Transistör Diyot 4148 üzerinden bu farkı yavaşça
Diyot ve Bobinin Düğümüne enjekte eder.Bir nevi Gain kontrolü.Ne zaman enjekte edeceği çok önemli.
Bunu belirleyen malzemeler Transistör ve Tl431.Bu sayede Zaten Tükenmiş olan Bobin enerjisi kapalı çevrim Bloke edilmiş olur.
z, sen mevcut Kara şemaya göre yorum yapmışsın.gevv'in eklediği Şemaları es geçmişsin.
Alıntı yapılan: devrecii - 23 Kasım 2021, 21:24:00@JOKERAS
Tebrikler JOKERAS yenilgiyi kabul ediyor ve sana iki bira ısmarıyorum.
Yenen yenilen yok devrecii.Ben Bira içmiyorum,Sağlığa zararlı olduğu için içki kullanmam.
Ben sikara içiyom. ;D
Alıntı Yapz, sen mevcut Kara şemaya göre yorum yapmışsın.gevv'in eklediği Şemaları es geçmişsin
Semalarin hepsi de ayni zerre fark yok.
Trafo doyarsa voltaj artar. Voltaji dusurmek istersen ters akim basarak bir sonraki alternansda doyuma daha gec girmesini sagliyorsun. Yani PWM olayinda duty degeri doyumlu reaktorun ne kadar negatif yuklendigi ile alakali.
@JOKERAS Senin yüzünden şüpheye düştüm , şimdi tekrar düşündüğümde hiçbir sorun yok.
Bu resim çok net bir şekilde açıklıyor küçücük bir manyetik akı büyük değişimlere neden oluyor. z hoca videoda küçük amperle nasıl oluyorda büyük akım konrol ediyor tam açıklayamamış :D :D
Burada ferritin doyum eğrisi var
(https://i.ibb.co/MS0xMfx/untitled.jpg)
z, Şemaları bir araya getirdim.Bakıvee.
Mesela 3 Nolu Şemayı yorumlayabilirsin.
(https://i.ibb.co/8rSBThz/3-3-V-Reg-lasyon.jpg) (https://ibb.co/8rSBThz)
devrecii, o küçücük dediğin bölge küçük olabilir ama kontrol etmek için çok büyük bir güç
gerekmezmi?
O kadar küçük olan bir şey ile bu kadar değişebiliyorsa O bobinlerin hepsi tek tek
özenle üretilmeliki hep aynı değerlerde olsun.Sen bu dediğine inanıyormusun?
Korkunç büyüklükteki Manyetik akının küçücük bir Akım ile değerinin değişebileceğine inanıyorsun ama,Zaten bitmiş Tükenmiş bir Sinyalin yamultulacağına inanmıyorsun.Pes valla.
ayrıca Yapıda Buck olduğuna Kani oldunmu?
yurtdışında bu konu hakkında forumda tartışılmış
sanırım bu dosya durumu açıklıyor http://www.ti.com/lit/ml/slup129/slup129.pdf
https://bit.ly/30YfRIo
şöyle bir cevap var;
(https://i.ibb.co/VLX3wFN/5uZVC5V.png) (https://imgbb.com/)
Alıntı YapL5 ve L6, normal çalışmada, D23'ün her iki ayağı aracılığıyla içlerinden geçen ileri DC akımı tarafından kısmen doyurulur.
D30 ve D31 aracılığıyla içlerinden diğer yönde akım göndermek, bu net DC bileşenini her iki bobin üzerinden azaltır, bu da bobinlerin endüktansını ve dolayısıyla empedansını artırarak çıkış voltajını düşürür.
Bu gerçekten bir tür manyetik amplifikatör https://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_amplifier
G36, uygulamayı ayrıntılı olarak açıklayan bu belgeyi buldu: "Basit, Düşük Maliyetli İkincil Düzenleme için Manyetik Amplifikatör Kontrolü" http://www.ti.com/lit/ml/slup129/slup129.pdf
Çeviriden Konuyu tartışılaan bölümü okudum.O da durumu tam olarak anlamadığını söylemiş.
Çeviri yanlış çevirmediyse.
Ti'nin Dökümanı z'nin anlattığını anlatıyor.Sanırım z buradan kopya çekti:)
Tartışma linkindeki vatandaş diyorki Ters akım ile Trafoyu Resetliyor.
Ti'nin dökümanı da hemen hemen aynı şeyleri söylüyor.Bitmekte olan Manyetik akı küçük bir ters akımla sıfırlanır diyor.Yanlış anlamadıysam.
Bende diyorumki Manyetik akıyı Sıfırlayan Akım, var olan aynı yöndeki zaten bitmiş Sinyali neden Sıfırlamasın veya Sinyali belli bir Potansiyelde Tutmasın.
Bence burada devrecii'nin dediği, Seri Bobinin Pozitif ve Negatif Alternansta daha Doymadan
alternasların yer değiştirmesi.Sanırım buna benzer bir şeyi Konu tartışılan yerde de bahsediyor.Seri Bobine uygulanan Akım Simetrik olduğu için VPP 1.5V kayıp oluyor zaten diyor.Bence Çok mantıklı.5V zaten 4.25 Volta düşmüş oluyor.
Feedback devresi ise bu simetriyi bozacak DC voltaj enjekte ederek 0.7V kaybettirip Stabil tutuyor.
devrecii, sen 2 bira ısmarlamıştın ben sana 4 tane ısmarlıyorum:)
Benim anlattığım Sinyaldi,Prof ve dökümanlar Trafonun tükenmekte olan Manyetik akısı diyor.Hemen hemen aynı şeyden bahsediyoruz.Hasan Kel Hasan mevzu gibi.
Ama hala devrede Buck yapısı olduğundan şüpheliyim.
Alıntı yapılan: JOKERAS - 24 Kasım 2021, 16:20:06Mesela 3 Nolu Şemayı yorumlayabilirsin.
1 ve 2 den hic farki yok.
Birde şemadaki +S yazan yere ana karta bağlanan soketin 3.3v hattına bağlı ince bir kablo gidiyordu diye hatırlıyorum
(https://i.ibb.co/Db9vyjx/PC-motherboard-power-adapter-with-20-pin-and-24-pin-ATX-connectors.jpg) (https://imgbb.com/)
Çoğu cihazda olmuyor. tahminimce voltaj düşümüne göre dengeleme yapıyor.
Yarın hurdalara bakarım
Alıntı yapılan: z - 24 Kasım 2021, 17:59:361 ve 2 den hic farki yok.
z,3 Nolu şemada tam okuyamadım ama D25 İkiz diyotun biri direkt olarak 5V hattına bağlı.
Tıpkı 5Volt Elde eder gibi.
Yapının Buck olduğunda hala eminmisin?
Tabiki buck. Ilave olarak girise bi de reaktor konmus.
D25 i karistirma. O taraftaki ufak seyler sive farklari.
Alıntı yapılan: z - 24 Kasım 2021, 19:14:19Tabiki buck. Ilave olarak girise bi de reaktor konmus.
D25 i karistirma. O taraftaki ufak seyler sive farklari.
Yeni bir şey daha öğrendik.Şive farkı:)
3 şema aynı diyordun ya z.
D25'i ben karıştırmıyorum,karıştıran karıştırmış zaten.
Eğer Buck iddian doğruysa Trafonun diğer hatlarındaki Bobinler filitre değil Buck bobini,
her voltajda Buck Voltajı öylemi?
D25'i açıklamzsan tüm Senaryoların çöp olur demedi deme z.
Bu cift sekonderli tam dalga dogrultucu degil mi?
Normal bucklarda tek diyod var. Bunda cift diyor var. Bir yari alternansda biri, diger alternansda da digeri.
Sonucta Buck gene. Sirkulasyon diyodu yerine diger dogrultucu kullaniliyor.
Belki reaktanssiz D25 tek basina 2.5v civari uretiyor. Diger D25 de reaktans esliginde 2.5v..3.3v arasi farki dolduruyor.
Doyumlu reaktor illede buck yapi ile kullanilacak diye bir sart yok. Seni benim video sartlandirmis. Ben bucuk onune koydum. Sen orta uclu trafoda tam dalga cikisina bagla. Mantigi degistirmez.
Mantik cok basit. Enduktansdan (seri reaktansdan) kurtulmak istediginde akimi artir. Nuveyi doyur.
Daha fazla sorma bilmiyorum.
Alıntı yapılan: z - 24 Kasım 2021, 19:47:39Semayi cizen yanlis cizmis. Tum bucklarin sirkulasyon diyodlarinin birlestigi nokta (D23, D25, D26) GND ye gidecegine transformatorde sekonderde bir noktaya gitmis. Bu ya bir cizim hatasi, ya o sargi 1 tur vs ozel bir sarim ya da dogrudan sase.
O kisma kafa yorma. Dedigim gibi sive farki.
Ha kafa yoracaksan yor ama o baglantidaki bence bir hata konumuzun disinda kaliyor cunku tum buklari etkiliyor. Doyumlu reaktore ozgu degil.
Belki buck yapida bilmedigimiz bir olaya farkli bir yaklasim getirmislerdir.
Evet Asıl konumuzun dışında kalıyor ama, Tüm ahengin içine ediyor.
Şema yanlış çizildiyse Felaket ötesi bir hata.
Eğer dediğin gibiyse Trafonun Tüm kollarındaki Voltajlar Buck Voltajı yani.
gevv'in eklediği 3 Şemayı incelemiştim.Özellikle bu konuştuğumuz şemanın farklı oluşu Tüm yazdığım senaryoları Çöpe atıyordu.Sana da özellikle bu şemayı önerme nedenim buydu.
Trafonun her kolunun ayrıca Buck olması çok ilginç!
Yeni bir şey daha öğrendik.
Doğrultma Diyotları İndüktif Swiç, Bobinler Buck Bobini.Diğer diyotların Anodlarını Şaseye bağlarsak Bariyer diyotu olur.Mantıklı diyor ve 10 Puan veriyorum.
Tabi bunu Sezgin05 en başta söylemişti biz anlamamışız demekki.
Elinde simetrik 180 derece faz farkli voltaj darbeleri varsa ne yapacaksin. orta ucu sase yapip diger iki uctan iki diyodla bobine gireceksin. Sirkulasyon diyoduna ihtiyac varmi? Yok. Zaten diyodlar yalitima gectigi anda sirkulasyon diyodu gorevi goruyorlar. PC guc kaynaklarinda boyle zaten.
Mesela asagidaki de push pull. Bu da step down. Giris voltajin (sekonder voltajin) yuksek cikis voltajin dusuk.
Step down'i yanlis yere cekme. Giris voltaji olarak primer voltajindan bahsetmiyorum. Sekonder voltajindan bahsediyorum. Mesela sekonderden 6v geliyor bundan 3v3 uretiyoruz.
(https://i.ytimg.com/vi/zpt5asQletA/maxresdefault.jpg)
Elimizde tek sargi olunca tek diyodla dogrultuyor bir baska diyodla da sirkulasyon yolu yapiyoruz.
Evet anladım.Diyot yalıtıma geçtiği anda Doğrultma diyotları Bariyer diyotu yerine geçmiş
olacak.Bobin akımını Seconder üzerinden Ters Alternansta akıtmış olacak.
CCM Sürekli akım Modu olmuş olacak değilmi?
CCM modunda olmasi sart degil. Max duty %50. Duty %50 den dusuk olunca %50 ye kadar olan kisim bos olu bolge demektir. O bolgelerde sirkulasyon olur.
Bizim klasik buck iki kati frekansta calisiyor gibi dusunebiliriz. Sirkulasyon ve Dogrultma diyodlari da surekli yer degisiyor.
3. devrede D25 yoluna zıt yöne akım akmaması gerekir (buck bobinden dan gelen zıt voltaj) yoksa doyumlu bobin hiç doymaz reakör denien şey bildiğin L olur , 5 sayfalık yazı da fosss olur
Ana trafoya zıt akım akmaz neden çünkü +5v besleyen diyotlar da buraya bağlı oradan gelen zıt yönlü voltaj daha fazla olduğu için reaktöre bağlı diyot iletimde olamıyor ve zıt yönlü voltaj geçmiyor ve reaktör dersarj olmuyor, reaktörü desarj eden sadece transistör.
Peki nasıl oluyor , çünkü smps refernsı +5v den alıyor ama +5V iki koldan akım gidiyor 3.3v ise tek koldan gidiyor eğer sadece tek koldan akım verseydi çıkış 2.5V olurdu (yük varsa yük yoksa +5v olur böyle olmaması için direnc koymuşlar) , diğer koldan gelen ayarlı akım bunu 3.3v çıkarıyor.
(https://i.ibb.co/8rSBThz/3-3-V-Reg-lasyon.jpg) (https://ibb.co/8rSBThz)
Sanırım çözdüm olayı.Çok basitleşti olay.
Bizi yanıltan sebep Trafo çıkışlarının Buck yapısında oluşu.
Daha önce de Dediğim gibi yine o aynı hataya düştük.Bir yerde bir devre veya elaman görünce hafızamızda daha önce kalan kalıplaşmış bilgilerle hareket ediyoruz ve yanılıyoruz.
Trafo çıkışındaki Bobinleri kim görse istisnasız herkes Filitre bobini derdi.Ama değil!Buck Bobini.Doğrultma Diyotu olarak gördüklerimiz indüktif Swiç.Bir nevi (Bobin Pulse'i + Diyot = Transistör) gibi.
Tüm yorumlar bundan Sonra yapılmalı.Yani Trafo çıkışlarının Buck yapısı olduğuna göre olmalı.
Şimdi 3. Şemaya göre...
D25 Nasıl olurda 5Volt hattına bağlı iken iken 3.3V verir.
D25'in Katoduna Dikkat edersek,D25'in Seri Bobinden gelen hattındaki ikizinin katoduyla aynı noktaya bağlı.Diyot katodları Aynı.Bu yapıda Diyotlar için İndüktif Swic demiştik.
Şimdi İndüktif Swic olarak Nitendirdiğimiz Diyotun Katoduna bir gerilim enjekte edersek ne olur?
Diyot Katodundan çıkan Sinyale DC bindirmiş olmazmıyız?Bu durum diyotun Eşiğini Yukarı kaydırmazmı?Diyot artık Katodundaki voltajı Referans alarak İletim eşiğini Yukarı kaydıracaktır.
Dolayısı ile Anodundan Giren normal Sinyalin,Eşiğe Denk gelen kısmına kadarki bölgesi Makaslanmış olacak.
Yapıyı Transistör yerine koyduğumuza göre Diyotun katodu, Çıkış bobinin birleştiği Noktaya enjekte ettiğimiz gerilim ile Bir Transistörün gate'ini kontrol eder gibi Buradaki sinyali kontrol etmiş olacağız.Pwm duty oranını ayarlamak gibi.
Şimdi D25'in Seri Bobine bağlı noktasına bakalım.Aynı DC gerilimi Bu noktaya da enjekte oluyordu.
Ben Sinyale dedim, Dökümanlar Nüvenin manyetik akısının Offsetinin değişmesi dedi.
Bir açıdan baktığımızda aynı şey aslında.Manyetik akısı değişmiş Bir Bobinin üzerinden geçen sinyalin değişime uğraması değilmi Zaten.Aynı kapıya çıkıyor.Yumurta Tavuk hikayesi gibi.
Aradaki fark sadece tek bir Faz farkı.Neyse.
Büyük resme bakınız lütfen!
Tıpkı bir Triyağa bağlı Diak ve Diak'ı Kontrol eden Direnç gibi.
Dimmer devresi gibi.
Seri Bobin Diak,1N4148 Diyottan gelen feedback DC ise Simetriyi Bozan Offset voltajı.
O anki Bobin Akısı veya Sinyalin Köreltilmesi veya Mnayetik akının yok edilmesi.
Bu senaryo Tüm şemalara uyuyor.
devrecii, Bir kol 2.5 volt diğer Kol 2.5V şeklinde olamaz.
Bu iki pili Farklı zamanlarda Paralel bağlamaya benzer.
Seconderi Çift sargılı Trafoya göre konuşursak Vp(Voltaj Peak)5Volt olduğu görülecek.
Vpp (Voltaj Peak To Peak) 10Volt olduğu görülecek.
Çift seconderli yapı Senkronize Buck gibi çalışırken,ne ilginçtirki Sadece 2
Nolu şema hariç diğerlerininde Senkronize buck gibi çalıştığı ortaya çıkacak.
2Nolu Şema Push-Pul değil, Dolaysı ile Simetri Tam değil.2 Nolu Şemanın Çıkışındaki Buck Klasik Asenkron Buck
olarak çalışacak.Ama farketmez.Bucklar CCM oldukları için Sorun teşkil etmez.
Yani Buck Bobini üzerinden Sürekli akım akar.Tek farkla.Tek sargılı Trafodaki Buck biraz kayıpla çalışır.
Diyor ve Konfetileri patlatmak için bekliyorum:)
z, hadi yahu onay makamı olarak seni bekliyorum.
Ben senin devre aciklama seklini begenmiyorum.
Alıntı yapılan: z - 25 Kasım 2021, 21:32:02Ben senin devre aciklama seklini begenmiyorum.
Katılıyorum.
Mesaj yazarken düşündüğüm şeyi mesajla ifade edemiyorum.Bu konuda zorlanıyorum.
Anlatmaya çalıştığım her ne ise yazdığım Mesaj aynıymış gibi geliyor.
(Bu dediğim senin veya başka arkadaşların mesajları içinde geçerli)
Bunun farkında değiliz galiba.
Biraz da, fazla uzun olmasın diye kısa kesiyorum.
Bu kısa kesilmiş hali:)
Neyse,analiz doğrumudur sen onu de bana.
JOKERAS O yazıyı kim okuyacak, diye bir video vardı meşhur bilrmisin google da bi araştır :D
Bu devrede iki load eşit ise vo1=5Volt ise vo2=? nedir
(https://i.ibb.co/y4Gx675/untitled.png)
Sozel anlatim gercekten zor. Neyse takilma. Video ceksen bile degismiyor, dil surcuyor vs vs.
Videodaki calisma prensibi anlatiminda sorun yok.
devrecii,
çünkü smps refernsı +5v den alıyor ama +5V iki koldan akım gidiyor 3.3v ise tek koldan gidiyor eğer sadece tek koldan akım verseydi çıkış 2.5V olurdu
Diyordunya.
Simetrik bir sinyal hayal et.Bu voltajın ortası sıfır.
Üst tepe 5Volt,Alt tepe -5Volt..
Vpp Tepeden tepeye +/-10V demek olur.
Sen 2.5volt diyorsun.Bir koldan 2.5V diğer koldan 2.5v geliyor diyorsun.
Bu nasıl olacak.Dediğin farklı zamanlarda 2.5v uygulamaktan başka bir şey değilki.
Zaman farkını es geçiyorsun devrecii.
Neyse konumuz orası değil.Belki sende anlatmak istediğini anlatamadın.Yada ben anlamadım.
Konumuz D25'in 5Volt hattına bağlı olupta nasıl 3.3Volta düştüğü ve Seri Bobin di.
Onu da Açıkladığımı sanıyorum.Onun için Profdan onay istedik o da Armutun sapı üzümün çöpü dedi,mesaj tarzımı beğenmedi vs:)
(https://i.ibb.co/pj4qrJj/resim-2021-11-25-225801.png) (https://ibb.co/pj4qrJj)
z, Videonda anlattığın nokta D25 ile uyuşmuyor.
Seri Bobine 4148 ile küçük bir akım yollayarak söndürdün.Ama D25'in 5Volta bağlı olan noktasında Bobinmi var?Onu nasıl söndürdün?
Haa bu sefer de Buck Bobinine aynı offseti uyguluyorsa ona bir şey diyemem.
Yazdık ya sebebini. Devreci de söyleyip duruyor.
D25'in bobinsiz olanından gelen gerilim, 3v3 hattını 2.5 volta çıkartabilir. (Yük olmak zorunda, L ve C gelişigüzel seçilmemeli)
D25'in saturasyonlu bobinden gelen kısmı da 2.5 ile 3.3 arasında ayarı sağlar.
Eğer D25 de tek bir diyod 5V çıkış voltajını tek başına 5V'a kadar yükseltirse diğer diyodda gerilimi artırmaya devam eder ve bu kez 5V regülasyon sekteye ugrar ve primer tarafından duty kısılır.
D25 den sonra diyod olmasaydı o zaman haklısın tek diyoddan gelen 5v hop diye 3.3v çıkışını da 5v'a zıplatırdı.
D25 den gelen voltaj 5v da değil atıyorum 7..8v vardır.
z, devrecii'nin söylediklerinden hiç bir şey anlamıyorum.
Her mesajında farklı şeyler söylüyor.Kafamı allak bullak ediyor.
Birde bana diyor senin yüzünden diye.Asıl senin yüzünden.
Ismarladığım Biraları geri ver:)
Eğer D25 de tek bir diyod 5V çıkış voltajını tek başına 5V'a kadar yükseltirse diğer diyodda gerilimi artırmaya devam eder ve bu kez 5V regülasyon sekteye ugrar ve primer tarafından duty kısılır.
Haydaaa şimdide Primer tarafı çıktı iyimi?
Primer tarafında Duty kısılınca diğer Voltajlar ne oluyor?
Neyse bu işin içinden çıkamayacağız anlaşılan.Git biraz 100$lık IGBT patlat deşarj ol rahatla.
O değil,Soruyu soran da yok piyasada çok ilginç.Elalemin derdi bizi yordu:)
Halimiz pür melalimiz:))
Ne zaman?Bu Cuma.Ne zaman? Pazartesi:)
https://www.youtube.com/watch?v=ohQ1KLWj9_A
Alıntı yapılan: JOKERAS - 26 Kasım 2021, 00:07:06Primer tarafında Duty kısılınca diğer Voltajlar ne oluyor?
Orda bahsettiğim 5v çıkışın artması durumu.
Yani diyorum ki;
Eğer tek diyoddan gelen voltaj, 5V hattını 5V üstüne çıkarırsa 3.3v hattım da artmış olur. PWM regülatör çipi de yahu ne oluyor der ve pwmi kısar.
Şimdi diyecen biz 3v3 ü konuşuyoz sen neden +5v hattını konuşuyon?
Devreci ile hallet işini. Benden pes.
Alıntı yapılan: JOKERAS - 26 Kasım 2021, 00:07:06O değil,Soruyu soran da yok piyasada çok ilginç.Elalemin derdi bizi yordu:)
Fener maçını seyrediyordum. :)
TL431 referansı 2.49 voltun üstüne çıktınca transistörü iletime geçirip 1n4148 üzerinden + geri besleme yapıyor.
Bu similasyonda https://dosya.co/10jaj4lcgnui/magnet.rar.html
açıkça görülüyor 1hz clokta tüm voltajları rahatlıkla gözlemleyebiliyorum.
Serkan, Sen Fener maçını izlerken bir çok mesajı kaçırmışsın.
Oraları geçtik,Danayı yüzdük kuyruğuna geldik takıldık.
Similasyonunda devreden malzemeleri söksen taksan hep aynı değişen bir şey yok.
Seri Bobini kısa devre et değişen bir şey olmuyor.Diyotları kısa devre ediyorum bir şey değişmiyor.Similasyon yanıltıcı olabilir.Zaten işin en son noktası Similasyon yaptığın yer.
Orayı tartışıyorduk konuyu uçurdurlar başka yerlere.Bu ustalık ister:)
Feedbackten gelen voltaj Bobin sinyalinimi değiştiriyor,Yoksa Manyetik akıyımı değiştiriyor.
Veya Diyot karakterinimi değiştiriyor.Mevzu bu benim açımdan.
Diğer arkadaşlar her şemaya farklı yorum yapıyorlar.
3.Şemaya göre yorum yapıyorlar,fakat bu yorumlar 2.Şemaya uymuyor.
---------------------------
Eski Tüplü 110C Tv'ler de E/W (Doğu Batı Düzeltme) Bobini vardır.Eskiden Tv tamirciliği yapanlar bunu bilirler.
Bu Bobinde Saturasyon bobini olarak nitelendirilir.İşlevi Tıpkı konuştuğumuz mevzudaki Bobin gibidir.
Bu Bobine Trafodan Çok büyük genlikli Karedalgaya benzer sinyal seri bir kapasite ile girer.
Kapasite ile bobine giren Sinyal Pozitif Sinüsel bir şekil alır.
Bu sinyali olduğu gibi saptırma devresine uygulayınca doğal olarak Tv Saptırmasının Taraması Ekranın açısal formuna uymaz.Çünkü Tv Tüpü Bombeli,kavisli,Flat olabilir.Ayrıca aynı bile olsalar üretim tölerans değişiklikleri vardır.
Bu sinyali Tv Ekranın açısal Formuna uydurmak icab eder.Yoksa Kenarlar çok geniş yamuk yumuk
olur vs.
Tıpkı bu yapıdaki gibi bu sinyale,Sinyalin küçüçük bir Kopyası ile DC bindirildiği zaman
Büyük Sinyal,küçük sinyal tarafından kontrol altına alınmış olur.
Küçük Sinyali muhtelif devrelerle yamultulunca veya düzeltilince doğal olarak büyük sinyalde yamulur veya düzelir.Bu sayede Saptırma taraması kontrollü hale gelir vs.
Bu bobin Çok yanan bozulan bir Bobin.İstediğimiz her bobini oraya uydururduk.Trışkadan bir Bobindi yani.
Neyse benden bu kadar.Yoruldum gözlerim ağrıdı.
Alıntı yapılan: JOKERAS - 26 Kasım 2021, 15:25:55Similasyonunda devreden malzemeleri söksen taksan hep aynı değişen bir şey yok.
Seri Bobini kısa devre et değişen bir şey olmuyor.Diyotları kısa devre ediyorum bir şey değişmiyor.Similasyon yanıltıcı olabilir.Zaten işin en son noktası Similasyon yaptığın yer.
Orayı tartışıyorduk konuyu uçurdurlar başka yerlere.Bu ustalık ister:)
@z hocanın bir sözü vardı , simulasyon programları striptizcilere benzer her yeri gösterir ama en önemli yeri göstermez diye , ama bu hiçbir şeyi göstermiyormuş :D
Alıntı yapılan: JOKERAS - 25 Kasım 2021, 23:11:53Sen 2.5volt diyorsun.Bir koldan 2.5V diğer koldan 2.5v geliyor diyorsun.
Bu nasıl olacak.Dediğin farklı zamanlarda 2.5v uygulamaktan başka bir şey değilki.
Zaman farkını es geçiyorsun devrecii.
Şöyle çok net anlatılır, Mcu ile analog sinyal nasıl üretiyorsun pwm çıkışı ile ? , Mesela
Pwm %100 ise 5V çıkış verir , Pwm %50 ise 2.5V alırsın değil mi ? Smps de iki koldan akım geldi mi 2X pwm var demektir ama tek koldan geldiği zaman 1X ve çıkışda aynı direnç varsa yarım voltaj alırsın .
.