Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Temel Elektrik/Elektronik => Konuyu başlatan: berkay_91 - 17 Ekim 2022, 00:04:09

Başlık: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: berkay_91 - 17 Ekim 2022, 00:04:09
Merhaba, maksimum 24 volt ile çalışan bir devrede ters gerilim koruması alırken güç tüketimi açısından, aşağıdaki gibi bir devre mi kurmak daha mantıklı olur yoksa hazır bir entegre kullanmak mı? Bu iş için üretilmiş önerebileceğiniz bir entegre var mı?

(https://i.ibb.co/Gx5n9JW/Ads-z.png) (https://ibb.co/Gx5n9JW)
Başlık: Ynt: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: Erol YILMAZ - 17 Ekim 2022, 00:24:44
Akım ne kadar?
Başlık: Ynt: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: berkay_91 - 17 Ekim 2022, 10:40:48
Alıntı yapılan: Erol YILMAZ - 17 Ekim 2022, 00:24:44Akım ne kadar?

yükün çektiği akım 10 amper kadar
Başlık: Ynt: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: Sozuak - 17 Ekim 2022, 10:44:43
Rezistif yükse minyatür röle kullanabilirsiniz. Değilse biraz ek devre ile daha güçlü bir röle de olabilir.
Başlık: Ynt: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: berkay_91 - 17 Ekim 2022, 11:36:55
Alıntı yapılan: Sozuak - 17 Ekim 2022, 10:44:43Rezistif yükse minyatür röle kullanabilirsiniz. Değilse biraz ek devre ile daha güçlü bir röle de olabilir.

motor sürücüde besleme girişinin önüne ekleyeceğim
Başlık: Ynt: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: berkay_91 - 17 Ekim 2022, 12:00:59
LTC4412 isminde bir ürün buldum bunu kullansam daha mantıklı olacak gibi
https://ozdisan.com/integrated-circuits-ics/power-management-ics/or-controllers-and-ideal-diodes/LTC4412ES6TRPBF (https://ozdisan.com/integrated-circuits-ics/power-management-ics/or-controllers-and-ideal-diodes/LTC4412ES6TRPBF)

(https://i.ibb.co/F68LZ4h/Ads-z.png) (https://ibb.co/F68LZ4h)
Başlık: Ynt: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: Erol YILMAZ - 17 Ekim 2022, 17:36:35
besleme gerilimine dikkat, 28V !
Başlık: Ynt: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: devrecii - 17 Ekim 2022, 18:50:10
Neden uğraşıyorsun bir diyot ekle yeter.
Başlık: Ynt: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: fide - 17 Ekim 2022, 19:00:58
Alıntı yapılan: devrecii - 17 Ekim 2022, 18:50:10Neden uğraşıyorsun bir diyot ekle yeter.
10Amper akım için diyot 7-8Watt kayıp demek. Mosfet daha mantıklı.

Ters diyot ve sigorta kullanılabilir ama one shot olur. Her ters bağlantıdan sonra sigorta değişimi gerekir.

Alıntı yapılan: berkay_91 - 17 Ekim 2022, 12:00:59https://ozdisan.com/integrated-circuits-ics/power-management-ics/or-controllers-and-ideal-diodes/LTC4412ES6TRPBF (https://ozdisan.com/integrated-circuits-ics/power-management-ics/or-controllers-and-ideal-diodes/LTC4412ES6TRPBF)

(https://i.ibb.co/F68LZ4h/Ads-z.png) (https://ibb.co/F68LZ4h)


Bu devreyi ters koruma için değil de röle yada anahtar yerine düşünebilirsin.
Yüksek akım çeken cihazları mcu ile açıp kapamak için.
Başlık: Ynt: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: Yuunus - 17 Ekim 2022, 20:30:32
Alıntı yapılan: berkay_91 - 17 Ekim 2022, 00:04:09Merhaba, maksimum 24 volt ile çalışan bir devrede ters gerilim koruması alırken güç tüketimi açısından, aşağıdaki gibi bir devre mi kurmak daha mantıklı olur yoksa hazır bir entegre kullanmak mı? Bu iş için üretilmiş önerebileceğiniz bir entegre var mı?

(https://i.ibb.co/Gx5n9JW/Ads-z.png) (https://ibb.co/Gx5n9JW)

senin mosfet burda ne is yapiyor, mosfetin uzerindeki diyot ile zaten devreden surekli akim akiyor.
Başlık: Ynt: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: berkay_91 - 17 Ekim 2022, 20:40:41
Alıntı yapılan: Yuunus - 17 Ekim 2022, 20:30:32senin mosfet burda ne is yapiyor, mosfetin uzerindeki diyot ile zaten devreden surekli akim akiyor.

sorunuzu tam olarak anlayamadım, bu devreyi kullanmak istemememdeki amaç; giriş gerilimim 6v-24V arasında olacak buda mosfetin Vgs gerilimini 10V da tutmak için zener diyot gerekliliği oluşturuyor burada ekstradan bir akım kaybedeceğim

17 Ekim 2022, 20:44:56
Alıntı yapılan: berkay_91 - 17 Ekim 2022, 12:00:59LTC4412 isminde bir ürün buldum bunu kullansam daha mantıklı olacak gibi
https://ozdisan.com/integrated-circuits-ics/power-management-ics/or-controllers-and-ideal-diodes/LTC4412ES6TRPBF (https://ozdisan.com/integrated-circuits-ics/power-management-ics/or-controllers-and-ideal-diodes/LTC4412ES6TRPBF)

(https://i.ibb.co/F68LZ4h/Ads-z.png) (https://ibb.co/F68LZ4h)


bu sistem için 24V 10 amperde çalışacak Rds direnci küçük SMD kılıf P kanal önerebileceğiniz bir Mosfet var mı? Kullanmayı düşündüğüm mosfet IRF4905
Rds direnci 20mΩ
Başlık: Ynt: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: Yuunus - 17 Ekim 2022, 21:30:33
mosfetinuz ters bagli diyorum, D ve S yer degistirecek, @fide nin verdigi ornek sekildeki gibi olmasi gerek, eger cok cok ozel bir amaciniz yoksa, gate korumasi icinse genelde 15v tvs diyot yeterlidir,
@fide 7w kayip nerde oluyor ben orayi anlamadim, arkadas gate korumayi sormus acaba gate surme mi anlasildi :du:
Başlık: Ynt: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: fide - 17 Ekim 2022, 21:33:49
Alıntı yapılan: Yuunus - 17 Ekim 2022, 21:30:33@fide 7w kayip nerde oluyor ben orayi anlamadim, arkadas gate korumayi sormus acaba gate surme mi anlasildi :du:

Normal bir diyotta Vforward 0.7 ile 0.9V arasında. 10A alım altında 7-8Watt kayıp, Vforward x Akım yüzünden oluşur.
Başlık: Ynt: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: ilyas KAYA - 17 Ekim 2022, 21:59:48
Bir tane ters diyot bir tane de resetli sigorta. King 😎
Başlık: Ynt: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: devrecii - 17 Ekim 2022, 23:10:18
Haklısınız ama mosfette de bir forward voltajı oluşacak neden bunu yok sayıyorsunuz,  bunu direkt rds on diye bakmayın silisyum kristal nedeniyle oluşan fark bu, yoksa normal transistörde rds on 0'a yakındır e-k arası ama voltaj farkı vardır, mosfet her voltta iletken ama iletkenliği aynı değil d-s arasında bir voltajın ortaya çıkacağı manasına geliyor.

Bence uygun amperde 40 voltluk bir shottky üreteceği ısı 20mohm luk bir mosfetin üreteceği ısıdan azdır diye tahmin ediyorum,  ama mosfetler palaell bağlanır o zaman daha iyi spnuç vereblir.

@berkay_91  o verdiğin devrede Vin girişine bir diyot bağlaman gerekir yoksa pili ters bağlayınca entegre bozulacak.

İlk mesajında verdiğin devrede bilmediğimiz bir özellik yoksa  mosfet yanlış bağlanmış. 
Başlık: Ynt: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: Yuunus - 17 Ekim 2022, 23:55:02
gate'e 6 v bile uygulasam bile 10a yuku anahtarlayabileyim mi diyorsun, bunun icin  logic level mosfetler var onlari kullanabilirsin 4v gate voltajinda bile bu akimlari rahatlikla acip kapatabilirsin, ben olsam n-ch mosfet tercih ederdim, hem cesit bol hem p kanala gore fiyatlari daha uygun, eger mosfeti pwm ile surmek gibi bir niyetin yoksa gate driver biraz luks olur, n-ch bir mosfeti guc kaynaginin high ucundan gate baglayacagin bir direnc ile surebilirsin, tabiki gate source arasin 10k gibi bir pull down direnc ile bir tvs yada zener diyot baglamayi unutma, tabiki logic level mosfet kullanacaksan tvs diyodu da ona gore kucuk voltajli secmelisin, yada cok verimli bir sistem ariyorsan harici bir voltaj kaynagi kullanmayida dusunmelisin.
Başlık: Ynt: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: JOKERAS - 18 Ekim 2022, 13:14:02
Fide'ye katılıyorum...

Devreye ilk anda Polaritesi Doğru bir gerilim uygulandığında Gate direnci nedeniyle Mosfet
Kesimdedir.Akım, İç Diyot üzerinden Diyot FW kadar bir kayıpla Devreyi tamamlar.
Msofetin Source bacağından çıkan akım,Zener Eşiğini geçtiği bölge kadar bir Yamulmaya
maruz kalır.(Bir nevi İnrush devresi)Source gerilimi Zener eşiğini aştığında Mosfet RDS ON devreye girerek Diyotu Pasif hale getirir.
RDS On,Diyot eşiğinden Daha düşük bir Dirence sahip olduğu için Sıcaklık ve dolayısı ile
Kayıp daha az olur.
Diyotların Sıcaklık Değişimleri Çok büyüktür.Isınmaya başlayan diyotun FW'ı Lastik gibi
değişmeye başlar.

Ayrıca Ters akım koruması.Ters gerilim uygulandığında Devre Pasif olacağı için hiç bir şey olmaz.

*İnrush Kontrol
*Ters Polarite kontrol

İkisi bir arada Lokum gibi.
Başlık: Ynt: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: berkay_91 - 19 Ekim 2022, 11:13:38
IRF9310 Mosfetinin Rds direnci 4.6 mΩ, IRF4905 in Rds direnci 20mΩ ikiside stoklarda bulunuyor. IRF9310 direnç değerinden dolayı daha uygun fakat kıyasladığım bu iki mosfetin paketleri farklı. IRF4905 TO-263  IRF9310 ise SOIC-8 kılıfta, IRF9310 24V 10A de ısınırsa soğutmam kolay olmaz diye düşünüyorum. Bu konuda yardımcı olur musunuz?

https://www.infineon.com/dgdl/irf9310pbf.pdf?fileId=5546d462533600a4015356110a7d1d95 (https://www.infineon.com/dgdl/irf9310pbf.pdf?fileId=5546d462533600a4015356110a7d1d95)

https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-IRF4905-DataSheet-v01_01-EN.pdf?fileId=5546d462533600a4015355e329b1197e (https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-IRF4905-DataSheet-v01_01-EN.pdf?fileId=5546d462533600a4015355e329b1197e)

Başlık: Ynt: Ters Gerilim Koruma için Entegre Önerisi
Gönderen: berkay_91 - 20 Ekim 2022, 12:19:54
Güncel