Picproje Elektronik Sitesi

TEKNİK SERVİS => Diğer Elektronik Cihazlar => Konuyu başlatan: refik1 - 20 Kasım 2007, 16:43:43

Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: refik1 - 20 Kasım 2007, 16:43:43
dijital osilaskop
Arkadaşlar bu işler nekadar zor karar veremedim.
skop için ayrılan bütce 2ile 3 bin dolar lojik aneleyzırlı birşey olsun istiyorum.
bu işleri bilen arkadaşımız yokmu yada kullanıp menmun kalan.

tavsiyeleriniz için teşekkürler.
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: tae - 20 Kasım 2007, 16:46:38
Ben Tek 2014 kullanıyorum, memnun değilim.

Hafıza az , kanallarda gürültü var düşük gerilim ölçümler zamanı.
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: refik1 - 20 Kasım 2007, 20:29:40
tae söylediğin marka yı bulamadım
http://www.datametral.com/osiloskop/
bu sidedeki WITTIG 2014 mü  yoksa tekronix mi ?


http://www.cihazpazari.com/urun_list.asp?pg=2&AltKat=17&fRecPerPage=10

bu sitedeki Rigol DS5202CA alacağım başka tavsiye olmassa


arkadaşlar yokmu yorumu olan
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: tae - 20 Kasım 2007, 21:08:17
özür dilerim ismini tam doğru söylemedim :

http://www.tek.com/products/oscilloscopes/tds1000_tds2000/index.html

imho dijital için önemli olan özellikler :

sampling tezliği (1-2 bin scope için en azı 1-2 Gs/sec olmalıdır)
dijital hafıza hacmi
sonra ise digerleri geliyor

Agilent için de bakabilirsiniz. Hameg de bir kaç dijital scope var.
İnstekle bağli farklı farklı yazılar var. Ben kendi Tek dışında bir şey kullanmadım ve diger scopelar la bağlı objectiv konuşamam .

Yurtdışı forumları detaylı incelemek gerekiyor , 1-2 bin usd scopelar da olan opsyonları araştırmak ki modeller arası kıyslamanı yapabilesiniz.
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: alayli - 21 Kasım 2007, 02:46:00
Ben Tektronix TDS3012B (Dijital fosfor) ve Tektronix 2445A analog readout osiloskopları kullanıyorum ve çok memnunum. 2 kanal 100MHz 1.25GS/s dijital olanın; 4 kanal 150 MHz analog olanın genel teknik özellikleri. Orijinal propları ile kullandığım zamanlarda tae arkadaşımızın bahsettiği tarzda gürültü problemleri ile karşılaşmadım. Orijinal proplar 10X olarak geliyor. 100X için dandik problarla çalıştığımda da topraklamasını yapınca yada ölçüm sınırlarını 20MHz ile sınırlayınca sorun kalmıyor. Dandik prop kullanımında topraklama iyi değilse gürültü olduğunu ben de gözlemledim ama mağduriyet yaşamadım.

Skop denince Tektronix'i ölçü aletinde Fluke'yi tek geçerim. Bir süredir birlikte çalıştığımız caFFeiNe arkadaşımız TDS3012B'ye hasta oldu. Bir takım RF ve infra projelerini ve seri iletişim konularını bu skop ile çalışmanın ayrı bir zevk olduğunu bizzat yaşayarak gördü.

Tektronix'i şiddetle tavsiye ederim...

Saygılar...
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: tae - 21 Kasım 2007, 03:38:19
Maalesef bu tekin  fiyatı 1-2 bin arası değil :
http://www.metrictest.com/CatalogServlet?object=CATALOG&action=KEYWORD_SEARCH&searchTerm=TEK%20TDS3012B(R)&option=sitems

Türkiyeye gelince fiyatları 1.2-1.5 çarpılıb euro cinsinden satılıyor.

Eskiden gate elektronik satıyordu sonra iki kardeş kavga yapınca distribütorluk Ankaradaki şirkete keçti.

Bir de unutdun kanalların izoleli olması bazı ölçümler için şart.
Basit modellerde scopun topraği direkt 220 V kaynak toprağına bağlı , bu durumda 220 V AC beslenen dc kaynak gürültü ekleyebilir.
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: gallavi - 21 Kasım 2007, 15:41:42
Tektronix TDS1002 kullanıyorum bu toprak gürültüsü özellikle düşük sinyal ölçümlerinde çok problem oluyo osiloskobun yakınında 2 tanede PC olduğu için pc beslemelerinin gürültüsü çok etkiliyo PC kapalı bile olsa güç kaynağı çalışıyo fişini çekmek veya üzerinde anahtar varsa onu kapatmak gerekebiliyo AC hat filtrelerinden de denedik ama hiç faydası olmadı osiloskopu sağlıklı kullanmak için nasıl bi bağlantı yapmak gerek konu açılmışken bilen varsa paylaşsın
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: remzi - 22 Kasım 2007, 13:05:47
Bende osilaskop almayı planlıyorum. Rigol alacaktım ama Gate elektronikte çalışan tanıdığım bir kişi Rigola hiç bulaşmamı söyledi. Alacaksan biraz daha para ver tektronix al dedi. Bende biraz fiyat Araştırması yaptım. Tektronix TDS1002B 60 Mhz / 1Gspb osilaskop için Ankaradaki Epsilon firmasından 1120 dolar + KDV fiyat teklifi aldım. Yanlız testlim süresi 4-6 hafta. Bu cihazı Ülkemize getiren başka bir firma yokmudur acaba.

Birde TDS1002 yi kullanan arkadaşa sormak istiyorum. Cihazın bilgisayar bağlantısı varmış. Bilgisayara bağlı ölçüm yaptınmı?

Kayıt süresi nasıl iyimi? 2,5K yazıyor ama ne anlama geldiğini bilmiyorum.

Herkese iyi çalışmalar...
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: remzi - 22 Kasım 2007, 13:07:37
Gallavi arkadaşım siz osilaskobu nerden almıştınız. Kaça almıştınız rica etsem yazabilirisiniz?...
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: aYe - 22 Kasım 2007, 17:32:33
Benim tavsiyem bu ürün olur;

http://www.lecroy.com/tm/products/Scopes/WaveJet/default.asp (http://www.lecroy.com/tm/products/Scopes/WaveJet/default.asp)

320*240 ekranı olan dijital skopa verilen para çöpe atılan para demektir.

640*480 ekran WITTIG de var ama onlarında yazılımları sorunlu.
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: tae - 22 Kasım 2007, 19:15:04
Alıntı yapılan: "remzi"Bende osilaskop almayı planlıyorum. Rigol alacaktım ama Gate elektronikte çalışan tanıdığım bir kişi Rigola hiç bulaşmamı söyledi. Alacaksan biraz daha para ver tektronix al dedi. Bende biraz fiyat Araştırması yaptım. Tektronix TDS1002B 60 Mhz / 1Gspb osilaskop için Ankaradaki Epsilon firmasından 1120 dolar + KDV fiyat teklifi aldım. Yanlız testlim süresi 4-6 hafta. Bu cihazı Ülkemize getiren başka bir firma yokmudur acaba.

Birde TDS1002 yi kullanan arkadaşa sormak istiyorum. Cihazın bilgisayar bağlantısı varmış. Bilgisayara bağlı ölçüm yaptınmı?

Kayıt süresi nasıl iyimi? 2,5K yazıyor ama ne anlama geldiğini bilmiyorum.

Herkese iyi çalışmalar...

Bir az önce bahs etmişdim - gate electronik ve epsilon iki kardeşin şirketi . aralarında anlaşmazlık olmuş arılmışdılar, sonra galiba sorun çözüldü . Yani verilen tavsiye objektiv olmayabilir.

Galiba tektronix'i sadece getiren epsilon şirketidir (tek'in sitesinden distribütör listelerine bakabilirsiniz). Bazı forumlarda Agilent'i tavsiye ediyordular . Araştırsanız iyi olur.  Tekin 2000 serilerinde düşük ölçümlerde gürültü sorunu var , bunu sadece ben demiyorum farklı forumlarda duydum.

imho :
gerçek sampling frekansı (bazıları strob modu için bunu söylüyorlar ki bu doğru değıl, bunnan strob modunda çalışan 10-20 GHz scopeları kast etmiyorum  )
- hafıza boyutu (tek 2000 serilerde digerlere kiyaslıyınca çok az )
- izoleli girişler (normalde bu özellik pahalı modellerde olur )
- diger özellikleri (math, pc bağlantısı ... )

Bence herkes kendi tecrübelerinden döğan ve kullandığı scope'da bulunmayan özellik ihtiyacını burada yazsa iyi olur .
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: remzi - 24 Kasım 2007, 11:27:36
E peki hangi osilaskop u tercih edelim hocam. Tektronix dünya markası diye tercih ettim. Oda sorunluysa gidip Çin malı Rigol ü alayım...
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: MICROCEBEL - 24 Kasım 2007, 13:36:31
Arkadaşlar merhaba,

Ben 1 ay önce GW INSTEK marka 60MHz osilaskop aldım bu marka için neler söyleyebilirsiniz.Kullananlar var ise tabi.Ben kullandığımda memnun kaldım ama bide profesyonellerden duymak isterim.
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: remzi - 24 Kasım 2007, 13:40:37
Özelliklerini yazarmısın hocam osilaskobunun. Cihazı nerden kaça aldın?
Yazabilirsen bir değerledirme yapabilirim...

iyi çalışmalar...
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: Erol YILMAZ - 24 Kasım 2007, 14:01:55
2.5K ve 4Kpoint   Dijital skop için  KOMİK kayıt uzunluklarıdır.

Bu Tektronix te olsa sonuç aynıdır.

Bir görüntüyü durduruyorsunuz ve karşınızda sadece 4 bin nokta ile
örneklenmiş bir görüntü var,  

Lecroy un Wavesurfer modelinde ve Picoscope un 3206 modelinde
bile en az 1Mpoint kayıt derinliği var. Dijital skop almanın manası bence bu.
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: remzi - 24 Kasım 2007, 14:13:49
Peki Erol hocam 1000 dolar civarı dijital osilaskop tavsiyesi verebilirmisiniz. Siz olsaydınız ne alırdınız...
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: tae - 24 Kasım 2007, 14:41:05
Hocam ben sizi scope almak fikrinden caydırmak istemiyorum ve benim tecrübelerim sadece aldığım aletle ve yapdığım ölçümlerle sınırlı.
Tek dünyaca ünlü şirket olabilir ama bu onların her üründe mükemmelliyin kanıtı değil.  

Kıyaslamak için bir kaç link var :

http://www.home.agilent.com/agilent/product.jspx?cc=US&lc=eng&ckey=1000003120:epsg:pgr&nid=-536902749.0.00&id=1000003120:epsg:pgr
http://www.tek.com/products/oscilloscopes/tds1000_tds2000/index.html
http://www.tek.com/products/oscilloscopes/tps2000/index.html (tek fiyatı 3000 den başlıyor)
http://www.tek.com/products/oscilloscopes/tds3000b/index.html (fiyatı yurtdışında 5000 den başlıyor)
http://www.hameg.com/15.0.html (bunların fiyatlarını bilmiyorum 2000 den yüksek olabilir)
Hameg'in çok ilginc tarafı - 1-2 Mpt memory per channel, Memory Zoom up to :
http://www.hameg.com/322.0.html?L=0            100,000:1
http://www.hameg.com/321.0.html?L=0            100,000:1
http://www.hameg.com/357.0.html?L=0            40,000:1

Bunu düşük modeller için ne Agilent ne de Tek veriyor .

Scopları  satan yerli şirketlerle temasa keçib ayrıntılı bilgi almak gerekiyor - ne opsyonları var ve basic fiyata hangi opsyonlarin dahil olub olmadığını .

İşiniz zor olduğunu biliyorum- üreticiler farklı opsyon, servis ve fiyatlarla müşterilerin kafasını karıştırıyor.  Bazı şirketler denemek imkanları sağlayabilir - varsa yararlansanız iyi olur.

Kolay gelsin



P.S. Elektronik mühendisleri için scope seçmek eş seçmek kibi olabilir. Bana kalınca - ben boşanma aşamasındayım fakat tazminat ödemek için param yok :=)
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: Ersin - 24 Kasım 2007, 14:46:35
LeCroy baba skop yapar ama kucuk bir ayrintiyi kaciriyorsunuz: fiyat  :D
Bir sirket icin boyle bisey gerekli ama bir hobici bunu pek alamaz.

http://www.lecroy.com/tm/products/default.asp
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: remzi - 24 Kasım 2007, 14:54:07
yav 30.000 dolara osiaskop lazım değil. Bizi bozar bu osilaskop. 1000 dolar civarı olsun. dijital olsun. 1Gbps olsun. Kayıdı uzun olsun. Bilgisayara bağlanabilsin. He bide Türkiyede bulunsun. Servisi felanda olmalı tabiki.

Evet arkadaşlar hiç bu özelliklerde bir osilaskop bilmiyormusunuz.

Bilmiyorsanız gidip Çin malı Rigol ü alıcam... Adamlar 750 dolara Canavar gibi osilaskop veriyor. Ama Çin malı deyince insan biraz korkmuyor değil. Bugün aldım 3 ay sonra bozulursa nolcak değilmi?...
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: tae - 24 Kasım 2007, 15:25:59
Hocam Remzi,  bence 1000 dolara bu özellikleri (servis dahil) içeren scope bulamazsınız .

Çine kalınca (rigol instek )- biraz şansa bağlı, fakat  bu dünyada şansa bağlı olmayan pek bir şey yok.

Aslında yasalara göre , Türkiyede ithal malları satan şirketler en az 2 yıl garanti vermesi ve tamirat süresinin 30 günü geçmemesi lazım. Bu tür garantiği vermeyen şirket malları ithal yapamaz. Garanti verilibse fakat tamiratı yapmıyorsa - Sanayi bakanlığı tarafından müşteri şikayeleri kabul olunub garanti belgeleri (ithalat izinleri) iptal olunabilir .

Yani satıcılara karşı bu tür mekanizma var.
https://www.sanayi.gov.tr/webedit/gozlem.aspx?sayfaNo=266

Fakat nasıl çalışdığını merak ediyorum.
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: remzi - 24 Kasım 2007, 15:54:12
Rigol için dediklerinizi satıcıya demiştim oda sadece firma garantisi verebilirim demişti. Bu cihazları kaçakmı sokuyorlar bu ülkeye anlamıyorum. 1 sene garantisi var.

Tektronix TDS1002 için başka bir firma 6-8 hafta diyor. Ben en iyisi Rigol osilaskobu alayım. ne dersiniz...
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: tae - 24 Kasım 2007, 16:10:37
Yani garanti blgesini vermiyorlarmı ?

Numrası ve ya şirket ünvanı varsa burdan sorabilirsiniz (kendim denemedim).

Rigol'a gelince , hangi model , internet linki verebilir misiniz?
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: remzi - 24 Kasım 2007, 16:14:49
http://www.protelturkey.com/urunler/tm/rigol/ds5000.htm

Yanlız firma bu değil...

Modeli bu

DS-5062CA 60MHz, 1GS/s, 2-Kanal, renkli-LCD ekran

Kampanyaları vardı. 750 dolardı cihaz. Sizde bir bakın ne diyeceksiniz.

Kolay gelsin...
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: refik1 - 24 Kasım 2007, 16:19:56
ben hem dijital osilaskop olsun hemde lojik aneleyzır olsun diye 2 gün önce rigol DS1062 aldım  60 mhz imiş bunun 100 mhz varmış ama 4 ay gün veriyorlar.
rigol ün sinyal yakalaması yani trigeri ni pek sevmedim açıkcası benim bitscope  pc tabanlı lajik aneleyzır ın sinyali yakalama rigolden çok iyi.
ama onunda osilaskop olarak kullanımı pek hoş deyil yani analog ölçümler gibi olmuyor.
anlaşılan benim emektar hm203 20mhz hameg skopu birmüddet daha rafa kaldıramayacağız.
sanırım birazdaha bütce ayırıp bu Lecroy ların ucuzlarından alacağım.

istyeyen olursa yeni aldığım rigol DS1062 yi verebilirim çok uygün aldım 1000$ + kdv

Remzi kardeş
eger az bütceli bir sistem istiyorsan bence git bir adet basit analog osilaskop al dijital aneleyzır içinse bitscope al
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: remzi - 24 Kasım 2007, 16:25:03
Senin aldığın cihaz 400Msps. TDS denmi aldınız cihazı?...
TDS deki Ertan bey o cihazdan bana da göstermişti. Örnekleme hızı yavaş olduğu için pek içime sinmemişti.
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: remzi - 24 Kasım 2007, 16:30:37
Osilaskobun sinyal yakalaması dediğiniz şey nasıl oluyor. Logic analyzer kullanırkenmi iyi değil...
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: refik1 - 24 Kasım 2007, 16:42:04
evet ertan beyden aldım

benim dijital osilaskop anlayışım değişdi her işi kendi aletine yaptırmalıssan işler zorlaşıyor yada istediğin neticeyi alamıyorsun
(çok fonksiyonlu yazıcı taraycı fotokopi vs gibi) yada fiyatlar uçuyor

eger işin bir işlemcinin çıkışındaki dataları takip etmekse yada bir
protokolü falan incelemekse git lojik aneleyzır al

yok ben motor çıkışını inceleyeceğim falan diyorsan analog osilaskopdan şaşma derim.

her güzellik bir arada olmuyor malesef
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: tae - 24 Kasım 2007, 16:42:08
Remzi , işte görüyorsun , kağızda her şey iyi fakat kullanınca incelikler ortaya çıkıyor.

Bu şirketlerle test için konuşsan iyi olur. Razılık varsa elinde olan uygun bir devre ile scoplu test yap.
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: remzi - 25 Kasım 2007, 12:29:07
Belli oldu Rigol osilaskobu alcam.

Logic analyzer için refik arkadaşımla irtibata geçerim artık :D ...

Kolay gelsin...

Teşekkürler...
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: Erol YILMAZ - 25 Kasım 2007, 17:59:42
Rigol un 2 modeli var
4Kpoint ve 1 Mpoint hafızalı.

Şahsen bunları alacağıma Tektronix in 1012 modelini tercih ederim.
En azından skop markası :)

Yada pc bazlı skopları incelerdim.
Picoscope gibi.
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: mcan - 30 Kasım 2007, 14:35:46
Alıntı yapılan: "remzi"Belli oldu Rigol osilaskobu alcam.

Logic analyzer için refik arkadaşımla irtibata geçerim artık :D ...

Kolay gelsin...

Teşekkürler...
selamlar, alabildinizmi rigol ü?aldıysanız nasıl bir alet,memnunmusunuz?
Başlık: dijital osilaskop tavsivesi
Gönderen: remzi - 30 Kasım 2007, 16:48:38
Ah bu parasızlığın gözü kör olsun :lol: .
Maalesef daha alamadım...