Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Güç Elektroniği => Konuyu başlatan: XX_CİHAN_XX - 28 Aralık 2012, 12:22:39

Başlık: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: XX_CİHAN_XX - 28 Aralık 2012, 12:22:39
Bu ucuz entegre ile bir türlü yıldızımız barışmadı :)
Kullandığım tunerin 1.2V ve 3.3V olmak üzere iki adet besleme ihitiyacı var.
Bu beslemeyi mc34063 lerle sağlıyorum.
3v3 besleme tuner dışında mikrodenetleyicimin ve bir takım kompanenetlerin de beslemesini sağlamaktadır.
Devreyi pilden beslediğim zaman tuner istediğim frekansa anında ve sorunsuz kitleniyor.
Buraya kadar herşey güzel. Devreyi 12V adaptörden beslediğim de ise, ya çok geç kitleniyor yada hiç kitlenemiyor.
Kaynağım gürültülü diye düşündüm. Laboratuvar tipi ayarlı güç kaynağı ile besledim yine durum aynı.
Sonra birde güç kaynağının voltajını pil voltajı olan 7.3V civarına çektim ve tıpkı pilden besler gibi temiz çalıştığını gördüm.
Anladım ki MC34063 lerin Vi/Vo oranı büyüdükçe çıkışlarındaki Vripple daha da büyüyor yada bir şekilde düzgün regüleli çıkış veremiyor.

L ve C değerleri ile her ne kadar oynasam da 12V tan beslediğimde kitlenme sorunu hep oldu.
Bu mc34063 ün dandikliğinden mi kaynakların yoksa benim bir hatam mı var?

Ek olarak çıkış filtre kondansatörünü de oldukça yükseltmeyi denedim (2200uF) yine yemedi.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: CLR - 28 Aralık 2012, 12:53:28
Çok temiz power istiyorsan ve giriş voltajın yüksekse, önce 34063 ile 5V'a düş sonra lm1117-3v3 ile sistemine gir, girş voltajın düşükse doğrudan lineer reg. ile yap
sadece 34063 ile beslemek istiyorum diyorsan ardarda bir veya birkaç pi tipi LC filtre ekle ama sadece tuner girişine, 3V3 çıkışına değil 
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: XX_CİHAN_XX - 28 Aralık 2012, 14:14:26
Teşekkür ederim hocam bahsettiğiniz yöntemleri deneyeceğim. Oldukça mantıklı gözüküyor.
Yaptığım cihaz hem pilden hemde adaptöden çalışabilmeli.

Pilden çalıştığı süre zarfında regülatörlerin girişleri 6.3-8.3V aralığında olacak.
Adaptörden çalıştığında ise doğrudan 12V girecek.

Dediğiniz gibi bir tane mc34063 ile 12V tan 5V elde ederim. Bunu da lm1117-3v3 e girerim ancak 1v2 elde etmek için yine mc34063 kullanmalıyım. Bu durumda 2 tane mc34063 ü bir birine kaskat bağlayacağım. Birincisi 5V a düşürecek ikincisi 1v2 ye düşürecek. Bu şekilde daha gürültülü bir çıkış alır mıyım sizce?
Bu durumda 1v2 çıkışına p tipi filtre yapmakta fayda olabilir sanırım.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: ferit06 - 28 Aralık 2012, 14:36:19
34063 için şurada http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/ (http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/)  bir hesaplayıcı var bu hesaplayıcıyı ters kullanarak   ( değişik ripple değerleri vererek sizin kullandığınız değerleri veren  eleman değerini bulmak suretiyle)ripple değeri ne çıkıyor kontrol edebilirsiniz.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: XX_CİHAN_XX - 28 Aralık 2012, 14:55:10
Alıntı yapılan: ferit06 - 28 Aralık 2012, 14:36:19
34063 için şurada http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/ (http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/)  bir hesaplayıcı var bu hesaplayıcıyı ters kullanarak   ( değişik ripple değerleri vererek sizin kullandığınız değerleri veren  eleman değerini bulmak suretiyle)ripple değeri ne çıkıyor kontrol edebilirsiniz.

Hocam zaten buradaki değerleri kullanarak kurdum. Bunun gibi farklı sitelerin verdiği değerleride denedim. Bunların dışında birtakım değerlerde denedim ama hiç bir değişiklik olmadı desem yeridir.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: CLR - 28 Aralık 2012, 15:25:02
Alıntı yapılan: XX_CİHAN_XX - 28 Aralık 2012, 14:14:26
Teşekkür ederim hocam bahsettiğiniz yöntemleri deneyeceğim. Oldukça mantıklı gözüküyor.
Yaptığım cihaz hem pilden hemde adaptöden çalışabilmeli.

Pilden çalıştığı süre zarfında regülatörlerin girişleri 6.3-8.3V aralığında olacak.
Adaptörden çalıştığında ise doğrudan 12V girecek.

Dediğiniz gibi bir tane mc34063 ile 12V tan 5V elde ederim. Bunu da lm1117-3v3 e girerim ancak 1v2 elde etmek için yine mc34063 kullanmalıyım. Bu durumda 2 tane mc34063 ü bir birine kaskat bağlayacağım. Birincisi 5V a düşürecek ikincisi 1v2 ye düşürecek. Bu şekilde daha gürültülü bir çıkış alır mıyım sizce?
Bu durumda 1v2 çıkışına p tipi filtre yapmakta fayda olabilir sanırım.

1 tane 34063 ile 5V'a düş sonra 2 tane lm1117adj ile 3v3 ve 1v2'ye düşersin olur biter. 
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: XX_CİHAN_XX - 28 Aralık 2012, 15:46:01
Hocam Lm1117-1.2 piyasada bulunmuyor.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: CLR - 28 Aralık 2012, 15:48:48
LLM1117-ADJ piyasada var ve rahatça 2 dirençle 3V3 ve 1V2 yapabilirsin, çok akım çekmiyorsan 1V2'yi istersen 3V3 çıkışından da yapabilirsin.

Bazı yazdıklarına şimdi dikkat ettim, pilli uygulama yapıyorsan mc34064 gibi verimi çok düşük malzeme kullanırsan pil dayanmaz.  Sükunet akımı ve verimi çok yüksek switching IC'lerinden kullanmalısın. TI'nin ürünlerine bak TPS serisi.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: XX_CİHAN_XX - 28 Aralık 2012, 16:25:42
Çok teşekkürler hocam.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: Mucit23 - 21 Mart 2019, 14:07:25
Selamlar

24V'dan 5V'a düşüş için MC34063 kullandım. Fakat bu çip hoşuma gitmedi. Benzer sorunlar yaşıyorum. Öncelikle ses sorunum var. Sistemde yük yok iken çıkış frekansı 700Hz lerde. 3 nolu pindeki frekans 47-48khz civarı değişiyor. Yük artığı zaman anahtarlama frekansı da artıyor. Anahtarlama frekansı duyulabilir sınırlar içerisinde olduğu sürece bobinden ciddi ses geliyor. Bobin bu arada 220uH ve Çıkış kapasitesi 220uF.

Ses sorununu nasıl çözebilirim? Sabit bir yük olması da çözüm değil. Çünkü Yük arttığı zamanda frekans duyulabilir aralığın dışına çıkmıyor.

Ayrıca çıkış voltajında 300mv'lara yakın pikler var. Bunu LDO ile regüle ediyorum ama 5V ile beslenen başka çiplerde var.

CT kapasitesini biraz düşürmeyi deneyeceğim. 470pF takmıştım. Başka önerisi olan var mı?
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 21 Mart 2019, 14:55:44
Alıntı yapılan: Mucit23 - 21 Mart 2019, 14:07:25Selamlar

24V'dan 5V'a düşüş için MC34063 kullandım. Fakat bu çip hoşuma gitmedi. Benzer sorunlar yaşıyorum. Öncelikle ses sorunum var. Sistemde yük yok iken çıkış frekansı 700Hz lerde. 3 nolu pindeki frekans 47-48khz civarı değişiyor. Yük artığı zaman anahtarlama frekansı da artıyor. Anahtarlama frekansı duyulabilir sınırlar içerisinde olduğu sürece bobinden ciddi ses geliyor. Bobin bu arada 220uH ve Çıkış kapasitesi 220uF.

Ses sorununu nasıl çözebilirim? Sabit bir yük olması da çözüm değil. Çünkü Yük arttığı zamanda frekans duyulabilir aralığın dışına çıkmıyor.

Ayrıca çıkış voltajında 300mv'lara yakın pikler var. Bunu LDO ile regüle ediyorum ama 5V ile beslenen başka çiplerde var.

CT kapasitesini biraz düşürmeyi deneyeceğim. 470pF takmıştım. Başka önerisi olan var mı?
Bobin Kaplamalı olursa ses duymayabilirsin.
Bobini SMD kullanıyorsan Biraz daha düşük İndüktans kullanman da iyi olur.
Ben 22 uH ye kadar düştüm.
Ama benim kulaklar biraz eskidi seninki kadar genç olmadığından benim duyamadıklarımıda duyuyor olabilirsin. :o  ::)
Bir başka önerim ise Bobin üzerine ses emici eleman koyabilirsin.
Mesela bobini kaplayacak köpük yada sünger. ;)
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: Mucit23 - 21 Mart 2019, 19:30:07
Öyle yapmadım ama CT kapasitesini 100pf yaptım dolayısıyla anahtarlama frekansı yükseldi. Şuan ses kesildi gibi abi
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: fahri- - 21 Mart 2019, 19:31:19
Ben 470 yerine 47pF kullanıyorum. Hem ripple da küçülüyor.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: CaFFeiNe - 26 Mart 2019, 09:40:34
(https://resmim.net/f/XqhbHM.png)

Vin=24V
Vout=5V

girişe ve çıkışa (Co) 470uF 50V
R1=1K5
R2=4K7
Rsc=0R33 (3 tane paralel 1R)
Ct=22pF
L=220uH
D=SS14

olarak canavar gibi kullanıyorum, ses yok (saolsun erol hocamla halletmiştik ses olayını)

Delta plc içindede aynı besleme var

20-28V aralığında da güzel çalışır

pcb dizaynına dikkat etmek gerekir
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 26 Mart 2019, 10:24:33
Alıntı yapılan: CaFFeiNe - 26 Mart 2019, 09:40:34(https://resmim.net/f/XqhbHM.png)

Vin=24V
Vout=5V

girişe ve çıkışa (Co) 470uF 50V
R1=1K5
R2=4K7
Rsc=0R33 (3 tane paralel 1R)
Ct=22pF
L=220uH
D=SS14

olarak canavar gibi kullanıyorum, ses yok (saolsun erol hocamla halletmiştik ses olayını)

Delta plc içindede aynı besleme var

20-28V aralığında da güzel çalışır

pcb dizaynına dikkat etmek gerekir
Ses olayı Bobin kalitesine bağlı.
Bobin sargıları gevşek ise gürültü yapar. Gürültüde diğer bir etken ise yük tür.
Değişken yük frekansta dalgalanmalara yol açtığından farklı frekanslar mekanik rezonansı yakaladığında çok rahatsız edici sesler de çıkabilir.

Muhtelif formlarda kullanılabilecek çok esnek bir çip.
Step-Ap, Step-Dawn, İnvert ve çok çıkışlı Trafo sürme bile yaptım.
Severek kullanıyorum keratayı  ;)



(https://i.ibb.co/kSx5T3m/resim.png) (https://ibb.co/ZMVGrH2)
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: parda - 26 Mart 2019, 11:43:56
Merhaba
Benimde çok yoğun kullandığım bir regülatör beni hiç üzmedi bu güne kadar fakat bir şey merak ettim.
Çalışma frekansını 100 khz üzerine çıkarınca sorun olmuyor mu? (200pF dan küçük kondansatör kullanarak) 100 khz den büyük çalışma frekansı olan modeli mi var ?
İyi çalışmalar.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 26 Mart 2019, 11:50:15
Alıntı yapılan: parda - 26 Mart 2019, 11:43:56Merhaba
Benimde çok yoğun kullandığım bir regülatör beni hiç üzmedi bu güne kadar fakat bir şey merak ettim.
Çalışma frekansını 100 khz üzerine çıkarınca sorun olmuyor mu? (100pF dan küçük kondansatör kullanarak) 100 khz den büyük çalışma frekansı olan modeli mi var ?
İyi çalışmalar.
Pdf te öyle bir uygulamanın yapılabildiğini belirtmemişler..
Minimum 470pF
Denediğimi ve Altında zaten stabil olmadığını hatırlıyorum
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: fahri- - 26 Mart 2019, 13:27:56
Ben 47pF la çalıştırıyorum. Ama 1 A çekmiyorum. Belki max 500mA gibi falan çekiyorum. 1000 in üzerinde cihazda şimdiye kadar hiç problem olmadı.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: JOKERAS - 26 Mart 2019, 13:34:21
Buck Sistem de V in düşük olursa verim ve performans iyi olur.
Boost sistem de V in Büyük olursa verim ve performans iyi olur.

34063'lerin Clock frekansı ne?100-150Khz gibi bir aralıkta olması lazım.
Bu değişken akım Asılan devrelerde sorun teşkil edebilir.

V out Ripillerini düşürmek istersen RSc Direncinin değerini büyüt.
Bu durum Çıkış Akımın düşmesine Sebep olur.Yükün Fazla akım istemiyorsa
Ripilleri bu şekilde azaltabilirsin.

CT'nin bir etkisi olmaz,o kapasite Clock frekansını Kalibre etmek için.
Devreden devreye,çıkış geriliminin büyüklüğüne,çizilecek Pcb'ye,Kullanılacak Bobinin Henrisine
göre değişkenlik gösterir.Test sonuçlarına göre en ideal değer takılabilinir.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 26 Mart 2019, 16:00:52
Alıntı yapılan: JOKERAS - 26 Mart 2019, 13:34:21Buck Sistem de V in düşük olursa verim ve performans iyi olur.
Boost sistem de V in Büyük olursa verim ve performans iyi olur.

34063'lerin Clock frekansı ne?100-150Khz gibi bir aralıkta olması lazım.
Bu değişken akım Asılan devrelerde sorun teşkil edebilir.

V out Ripillerini düşürmek istersen RSc Direncinin değerini büyüt.
Bu durum Çıkış Akımın düşmesine Sebep olur.Yükün Fazla akım istemiyorsa
Ripilleri bu şekilde azaltabilirsin.

CT'nin bir etkisi olmaz,o kapasite Clock frekansını Kalibre etmek için.
Devreden devreye,çıkış geriliminin büyüklüğüne,çizilecek Pcb'ye,Kullanılacak Bobinin Henrisine
göre değişkenlik gösterir.Test sonuçlarına göre en ideal değer takılabilinir.
CT Frekansta etken faktör dolayısıyla

(https://i.ibb.co/SmSgpdk/resim.png) (https://i.ibb.co/SmSgpdk/resim.png)
Bu tabloda görüldüğü gibi anahtarlama frekansını etkileyen unsur.
Oysa Rsc ise akım limitini oluşturan eleman.
Sistem yapğısı gereği sabit frekansta çalışmamaktadır. Belirli bir Ton süresince anahtarlama yapmakta yeniden komparatör aktive etmediği sürecede beklemede kalmaktadır. Çalışma frekansı ise maximum 42kHz dir.
Ton sürecini belirleyen Osilatör frekansını ise Ct Belirlemektedir.
Değişken akımlarda da çok problem teşkil etmiyor. Çok ta güzel ayak uyduruyor Çekilmek istenen akıma..
Taaki Akım limiti Yada ternmal limit yiyene kadar.
Yüksek voltaj girişinde çok daha verimli çalışmakta güç kayıpları minimuma inmektedir.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 26 Mart 2019, 16:05:12
Alıntı yapılan: fahri- - 26 Mart 2019, 13:27:56Ben 47pF la çalıştırıyorum. Ama 1 A çekmiyorum. Belki max 500mA gibi falan çekiyorum. 1000 in üzerinde cihazda şimdiye kadar hiç problem olmadı.
Pdf i incelersen 100piko altı kapasitörler çalışmasında çok etken değildir.

(https://i.ibb.co/rv5fh14/resim.png) (https://ibb.co/rv5fh14)
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 26 Mart 2019, 16:12:41
Step-ap uygulamalarda:

9.2.2.3 Application Performance
TEST            CONDITIONS            RESULTS
Line regulation         VIN = 8 V to 16 V, IO = 175 mA      30 mV ± 0.05%
Load regulation         VIN = 12 V, IO = 75 mA to 175 mA   10 mV ± 0.017%
Output ripple         VIN = 12 V, IO = 175 mA       400 mVPP
Efficiency         VIN = 12 V, IO = 175 mA       87.7%
Output ripple with optional filter VIN = 12 V, IO = 175 mA       40 mVPP


Step-dawn uygulamalarında:

9.2.3.3 Application Performance
                        TEST CONDITIONS RESULTS
Line regulation                VIN = 15 V to 25 V, IO = 500 mA       12 mV ± 0.12%
Load regulation                VIN = 25 V, IO = 50 mA to 500 mA    3 mV ± 0.03%
Output ripple                   VIN = 25 V, IO = 500 mA          120 mVPP
Short-circuit current             VIN = 25 V, RL = 0.1 Ω             1.1 A
Efficiency                      VIN = 25 V, IO = 500 mA          83.7%
Output ripple with optional filter       VIN = 25 V, IO = 500 mA          40 mVPP
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: fahri- - 26 Mart 2019, 18:15:59
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 26 Mart 2019, 16:05:12100piko altı kapasitörler çalışmasında çok etken değildir.

Etken değildir derken neyi kastediyorsun?
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: JOKERAS - 26 Mart 2019, 18:20:36
Bak Entegrenin içinde bir Blok Bölüm var,Osc ,Ipk, Ct yazıyor.
O bölümü blok olarak çizmişler.Ct Sawtooht Capasitesi.O Sawtoot'tan
Elde edilen değerle Clock-Band Frekansı elde edilir.Bu sabittir değişmez.
CT için verilen Matematiksel ifade minimum T-On süresinden bahsediyordur herhalde.
Hani Diyorsun ya 100'pfnin altında etkisi yok.Etkisi olmaz olurmu yahu.
Transistör için Minimum T-On durumu ortaya çıkarsa etkisi o zaman anlaşılır.

V in, RSC Direnci,Çekilen Akım,Ipk Comparatörü, Bobin Henrisi bir Bütündür.
Bu Yapı Zaten kendi kendine Kapalı çevrim olarak çalışır.Clock RS FF'u olması gereken Zamanlarda ki
bunu devrenin giriş çıkış doneleri belirler,duruma göre One Shot yapar.
One Shot hızı ne kadar yüksekse,Minimum T-ON (Swiç) olması muhtemel durumlar da RS FF'u Set eder.
Transistörün T-On'nun bununla alakası yok.

Dolayısı ile oradaki Ripilleri etkileyecek eleman, Rsc'dir.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 27 Mart 2019, 09:45:09
Alıntı yapılan: JOKERAS - 26 Mart 2019, 18:20:36Bak Entegrenin içinde bir Blok Bölüm var,Osc ,Ipk, Ct yazıyor.
O bölümü blok olarak çizmişler.Ct Sawtooht Capasitesi.O Sawtoot'tan
Elde edilen değerle Clock-Band Frekansı elde edilir.Bu sabittir değişmez.
CT için verilen Matematiksel ifade minimum T-On süresinden bahsediyordur herhalde.
"Hani Diyorsun ya 100'pfnin altında etkisi yok.Etkisi olmaz olurmu yahu."
Transistör için Minimum T-On durumu ortaya çıkarsa etkisi o zaman anlaşılır.

V in, RSC Direnci,Çekilen Akım,Ipk Comparatörü, Bobin Henrisi bir Bütündür.
Bu Yapı Zaten kendi kendine Kapalı çevrim olarak çalışır.Clock RS FF'u olması gereken Zamanlarda ki
bunu devrenin giriş çıkış doneleri belirler,duruma göre One Shot yapar.
One Shot hızı ne kadar yüksekse,Minimum T-ON (Swiç) olması muhtemel durumlar da RS FF'u Set eder.
Transistörün T-On'nun bununla alakası yok.

Dolayısı ile oradaki Ripilleri etkileyecek eleman, Rsc'dir.
Birinci paragrad tamam..
Sadece cümlemi eksik anlamda kullanmışsınız.
Düzeltme gereği duydum. Ton süresini belirleyen osilatör.. Osilatörün frekansını belirleyende Ct kapasitörü
100 piko altında Yüksek frekansa çıktığı zaman Ekisiz demedim çok fazla etken olmadığını belirttim.
kapasitenin Ton üzerindeki etkisini ölçümlendiren grafiktende bu sonucu görebilirsiniz.
One Shot (tek puls) = Ton olduğunda da hem fikiriz sanırım..
Şimdi Ton sabit olduğuna göre maximum yükte (Akım limitini aşmadan) çalışması durumunda kullanılacak frekansı belirleyen Rsc Direnci değil Osilatör frekansıdır.
Aynı şekilde minimum yükte ise Toff süresini belirleyen comparatör fiidbek voltajıdır. Limitleri aştığında ise termal ve akım sınırlamalar etkiler.
Siz nominal aralıklarda güç tüketiminde bulunduğunuz sürece Rsc etken değildir.
Ne zaman akım limitini aşarsanız ancak o zaman sistemi bloke etmeye ve akımı sınırlamaya başlar.
Rsc üzerindeki gerilim ne zaman 300mV u aşarsa akım sınırlayıcısı devreye girer. 300mV a sabitlemeye çalışır.
Hatta çip ısınmaya başlarsa akım sınırlayıcısı gibi termal sınırlayıcı da devreye girip minimum swiçlemeye doğru geçiş yapmaya başlar. Soğuduğunda normale döner.
Bu arada çalışılabilecek maximum frekans ise Ct=1nF için 42 Khz dir. Tam yük harcama yapılmadığında ise Ton süresi yüke göre çok değiştiğinden swiç frekansı stabil ve sabit değildir. Sabit olan sadece Ton süresidir.
PWM sistemlerdeki gibi darbe boşlukla değil kaç tane Ton atımı yapacağı ile çıkışı stabil tutmaya çalışır.

Kurulu devreniz varsa osilaskopa bağlayıp swiçleme sistemini gözden geçirebilirsiniz.

Yanlışım warsa PDF ten yararlanarak düzeltebilirsiniz.

ek: Frekansı belirleyen Ct yi Bobine göre seçmek gerektiği kanaatindeyim.



(https://i.ibb.co/zrKHPtk/resim.png) (https://ibb.co/G0g3Crh)
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: Okan AKÇA - 27 Mart 2019, 20:15:44
22pf takıyorum bende tüm devrelerime.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 28 Mart 2019, 09:51:14
Alıntı yapılan: Okan AKÇA - 27 Mart 2019, 20:15:4422pf takıyorum bende tüm devrelerime.
Bi dahakine deniyceem.
Tepkisini merak ettim.
Düşük değerli bobinlerde kullanmak iyi olur sanırım.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: Mucit23 - 02 Nisan 2019, 11:48:54
CT kapasitesini düşürerek ses sorununu çözmüştüm. Fakat 5V stepDown işleminde hala çıkışta baya ripil var. Son olarak Bobin değerini 220uH den 22uH ye düşürdüm. Bu şekilde ripil'ların seviyesi düştü ama hala var. Çıkış kapasitesini arttırmak biraz işe yarıyor ama onuda fazla arttıramam. Çıkışa ekstra bir LC bağlamanın bir faydası olurmu?
Bu arada bu sorun sadece 24'den 5'e düşerken yaşanıyor. 24'den 12'ye düşmede hiçbir problem yok 220uH ile gayet temiz bir çıkış alıyorum.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: fahri- - 02 Nisan 2019, 11:56:28
@mucit

Uygulama örneklerinde var. 2. bir LC filtre ile ripple ları minimize etmek.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: Mucit23 - 24 Mart 2021, 09:38:56
Selamlar

MC34063 ile doğrudan 5V elde edip 5V luk MCU beslemesinde kullanmak istiyorum. Daha önce bu entegreyi kullanmıştım birkaç sefer. 5V elde edip LDO ile 3.3V'a düşüp öyle mcu beslemesi yapıyordum. Fakat 5V hattında yaklaşık 50mv ripillar oluşuyor. CT kapasitörü 100pf, L=220uH, Çıkış akımı en fazla 100ma civarı.

MCU normalde ADC işlemleri yapmıyor ama 50mV ripil yinede çok fazla. Çıkışa LC filtre ekleyip öyle kullanmak mantıklı olur mu?

Yoksa 12V besleme için 7805 gibi bir regülatör kullanmak mı mantıklı olur?
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: fahri- - 24 Mart 2021, 09:43:12
@mucit
Ben köprü çıkışıma 1000uF koyuyorum. CT kapasitörü 47pF kullanıyorum. Çıkışa da 1000uF koyuyorum. Yaklaşık 400mA çekiyorum. Ripple 20mV un altında kalıyor.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: OG - 24 Mart 2021, 10:07:44
bütün switch yapılarda ripple olur malumunuz
hangi akım ve hangi malzemelerle ne kadar olacağı buradan görülebilir http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/

ben bir LC daha ilave ediyorum,
çok daha temizi gerekli ise LDO da kullanıyorum, bu durumda 34063 çıkışı LDO min girişine uygun olmalı

ayrıca
dizayn açısından (bütün switch yapılar için)
34063'un girişindeki kapasiteler de yeterli olmalı (elektrolitik yeterince yüksek değerli + 100~220nF)
ve bu kapasiteler 34063'e yakın olmalı,
pcb GND yapısı sağlam olmalı
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: Mucit23 - 24 Mart 2021, 16:52:54
12V ile beslenen bir sistem için gerek var mı peki MC34063'e. 78M05 gibi bir regülatör çok daha basit ve ucuz olacak. Şuanda biraz maliyeti göze alıyorum.

OG hocam Ekstra LC bağlasak L ve C değerleri ne olurdu?
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 24 Mart 2021, 17:02:23
Alıntı yapılan: Mucit23 - 24 Mart 2021, 16:52:5412V ile beslenen bir sistem için gerek var mı peki MC34063'e. 78M05 gibi bir regülatör çok daha basit ve ucuz olacak. Şuanda biraz maliyeti göze alıyorum.

OG hocam Ekstra LC bağlasak L ve C değerleri ne olurdu?
Bead den sonra LLC kullanırsan problemler çok çok azalır.
Çok yerde kullanıyorum.
Aşağıdaki devre 5.5V ama sen 5V ye göre geri besleme revizyonu yapabilirsin.
CT ye gelince hiç takmasanız dahi belli bir frekansta çalışabiliyor. Bu durumda Ne kadar güvenli olduğu tartışılır. .!

(https://i.ibb.co/WyFgPXV/resim.png) (https://ibb.co/3NWBMbR)

(https://i.ibb.co/Pt3prYw/resim.png) (https://ibb.co/9GzXpvs)
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: OG - 24 Mart 2021, 17:10:15
Alıntı YapEkstra LC bağlasak L ve C değerleri ne olurdu?
bunun bastırma becerisi de yük akımı ile ilgili,
ayni ripple bastirma değeri için akım arttıkça L ve C artmali
ama pratikte
önceki L ne ise ikinciside aynisindan, önceki C ne ise ikinciside yine aynisindan olduğunda yeterli
ikinci C için + ilave 100nF gibi iyidir

Alıntı Yap78M05 gibi bir regülatör çok daha basit ve ucuz olacak.
akım düşük ise, yani ısıl kayiplar katlanilir degerlerde ise 34063 vs gereksiz
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: z - 27 Ekim 2021, 10:54:48
Alıntı YapSonra birde güç kaynağının voltajını pil voltajı olan 7.3V civarına çektim ve tıpkı pilden besler gibi temiz çalıştığını gördüm.
Anladım ki MC34063 lerin Vi/Vo oranı büyüdükçe çıkışlarındaki Vripple daha da büyüyor yada bir şekilde düzgün regüleli çıkış veremiyor.

Tabiki bu normal. Anahtarlamali regulatorlerde yuk degerinden ve giris geriliminden yola cikarak L ve C degerleri hesaplanir.
Bir tane regulator yaptim girise ne verirsem vereyim devre mukemmel calissin olmaz.

Mevcut devrede duty izlendiginde duty nin %30 lar civarinda olmasi iyi olur. Bunu saglamak icin enduktans degeri ile oynaman sart.
Başlık: Ynt: MC34063 gürültü sorunu
Gönderen: Mucit23 - 27 Ekim 2021, 11:51:48
Ben artık birçok tasarımımda XL1509 kullanıyorum. 5V hattını bu entegre ile besliyorum. Ama bobin çıkışına 3.3uH+Low ESR bir tantal kapasite ile post filter ekliyorum. Bu şekilde 5V hatındaki ripil değerini 20mV altına düşürebiliyorum. Ama bence ideal bir DC DC dönüştürüde 5mV üzerinde ripil olmamalı.