Arkadaşlar İşlemcilerin nm' si küçüldükçe neden daha az elektrik harcarıyorlar ?
Üstelik daha az ısınıyor ve daha performanslı çalışıyor.
Bunun tam tersi olması gerekmiyor mu?
Birde İşlemcilerin içinde 1-2 milyon tane transistör olduğu söyleniyor. Nasıl oluyorda bunların bir tanesi bile bozulmuyor?
Büyük bir transistörmu yoksa küçük bir transistör mü daha fazla akım kapasitesine sahiptir :o ;D
Böyük transistörler mi daha fazla ısınır yoksa küçükler mi :P
Alıntı YapBunun tam tersi olması gerekmiyor mu?
Bilmem acaba tersi mi? ;D
Alıntı Yap
Birde İşlemcilerin içinde 1-2 milyon tane transistör olduğu söyleniyor. Nasıl oluyorda bunların bir tanesi bile bozulmuyor?
Kimbilir belki de bozuluyordur.
Ama hepsinin ortak ve homojen bir yapıda çalıştıkları dikkate alınırsa, bir işlemci içerisindeki bir ya da birkaç transistör pek bozulmaz. Ya hep beraber büyük bölümü gider, ya da otururlar efendice ;)
Küçük transistör daha fazla ısınır çünkü direnci yüksektir.
Benim şimdiye kadar gördüğüm hiçbir küçük transistör ısınmıyor. Bir ara BC237 ler için bir soğutucu satılıyordu. Transistörüm ısınırsa kullanırım diye almıştım, ama bir türlü ısınamayınca soğutucu ortalıktan yok oldu.
Kafanı böyle şeylerle meşgul etme.Proje seç ve ona yoğunlaş.Bu bilgiler sana hiç katkı sağlamaz.
How to Make a Microprocessor (http://www.youtube.com/watch?v=RHAso1yM-D4#ws)
Masa üsüt CPU lardan bahsedersek;
AMD Phenom™ II x6 1055T Black Editon işlemci 45nm tekneolojisi ile üretimiş ve 1.125-1.40V aralığında 125W güç tüketimi var. enerji tüketimini V.I formülü nekadar çok olduğunu anlatıryor.
transistör küçüldükçe direncide küçülür.
trasnsistörde küçülen şey kanalın uzunluğudur.
bir diren malzemesinin boyu kısalırsa değeri düşer.
(Yorum)
Mos küçüldükçe evet kanal boyu küçülür ama kanal genişliği de küçülür. Dolayısı ile sadece kanal boyundaki düşüşe bakarak direnç küçülür diyemeyiz.
Kanal alanını ve boyunu dikkate aldığımızda küçülme kesitte karesel olarak kendini gösterir dolayısı ile L/S oranı büyür. Bu da direncin artması demektir.
Fakat olayı omik direnç olarak değil de kapasitif etki olarak ele almak lazım.
nm küçülmesi (kanal genişliği) aynı alana daha çok mos yerleştirme ve daha küçük kapasiteli mos elde etmek arayışından kaynaklanıyor.
Kanal genişliği küçüldükçe kapasiteler küçülüyor ve daha yüksek frekanslarda çalışma şansımız doğuyor. Üstelik voltaj da düşürülüyor.
P=(1/2) * C * (V^2) * F gözönüne alınırsa C ve V küçülürse P de azalıyor. P yi artıran F. (Fakat V deki karesel artış F den daha kritik)
Dolayısı ile küçük nm lerde MOS başına kayıp daha az oluyor.
transistörün genişliği tasarımcıya bağlıdır istediği gibi ayarlar.
tasarımcının sabit olarak seçtiği kanal uzunluğudur.
analog değilde
işlemciler için konuşursak genilişliğide ihtiyaçlar doğrultusunda sabit olarak seçecektir.
nasıl seçtiğini bilemediğimizden sadece kanal uzunluğuna göre yorum yaparsak küçülür dedim.
http://www.stanford.edu/class/ee311/NOTES/Ohmic_Contacts.pdf (http://www.stanford.edu/class/ee311/NOTES/Ohmic_Contacts.pdf)
Alıntı yapılan: Fkarizmatik - 14 Nisan 2014, 00:28:06
Kafanı böyle şeylerle meşgul etme.Proje seç ve ona yoğunlaş.Bu bilgiler sana hiç katkı sağlamaz.
tam tersi gerçek mühendislik, bilgi budur.Esas katkıyı da bu temel bilgiler sağlar.
Alıntı yapılan: speak48 - 14 Nisan 2014, 14:15:17
transistörün genişliği tasarımcıya bağlıdır istediği gibi ayarlar.
tasarımcının sabit olarak seçtiği kanal uzunluğudur.
analog değilde
işlemciler için konuşursak genilişliğide ihtiyaçlar doğrultusunda sabit olarak seçecektir.
nasıl seçtiğini bilemediğimizden sadece kanal uzunluğuna göre yorum yaparsak küçülür dedim....
Yarıiletkenlerden fazla anlamam. Tasarımcı sabit olarak kanal genişliğini seçer. Zaten 45nm, 90 nm gibi ölçüler "boy" değil "en"dir.
Kanal boyu yarıiletkenin hızından ziyade MOS'un dayanım voltajını belirler. Tabiki hızı da etkiler ama asıl faktör dayanım voltajıdır. (Gene yorum tabiki..)
Bu arada şöyle bir not buldum.
"It is also expected that smaller transistors switch faster. For example, one approach to size reduction is a scaling of the MOSFET that requires all device dimensions to reduce proportionally.
The main device dimensions are the channel length, channel width, and oxide thickness. When they are scaled down by equal factors, the transistor channel resistance does not change, while gate capacitance is cut by that factor. Hence, the RC delay of the transistor scales with a similar factor."
http://en.wikipedia.org/wiki/MOSFET (http://en.wikipedia.org/wiki/MOSFET)
Aşağıdaki çizimle ilgili olarak;
(http://i.hizliresim.com/5942gD.jpg)
Kanal genişliği ile kanal uzunluğu ikilemi yaşamaya başladım. Bugüne kadar kanal genişliği ile B yi, kanal uzunluğu ile de A yı anlıyordum.
Düşük nm den amaç B yi düşürmek diye biliyorum.
Bu konuyu açıklığa kavuşturabilirmiyiz?
Bulduğum notun doğruluğundan da şüphe etmeye başladım.
İletken kare prizma düşünün.
Karenin kenarı A, prizmanın uzunluğu da L olsun.
Öziletkenlik basitlik açısından 1 olsun. Bu durumda bu malzemenin direnci R=L/S=L/(A*A) olur.
Şimdi bu kare prizma metali k oranında küçültelim.
A ve L, K oranında küçülecektir.
K<1 için bağıntımızı yeniden yazarsak
Bu durumda R=L*K / (A*K*A*K)=L/(A*A*K) olur.
Yani direncimiz 1/K oranında artar.
Bu durumda Wiki'den bulduğum açıklama nasıl doğru olur?
;D ;D ;D
Alıntı YapBulduğum notun doğruluğundan da şüphe etmeye başladım.
Teknik olarak anlatmaya çalışayım da kavga çıkmasın ;D
Öncelikle bilelim ki transistörlerde (yarı iletkenlerde) omik direnç söz konusu edilmez.
Bir yarı iletkenin belli geçirgenliği vardır ve bu geçirgenlik vana'ya (temel transistörlerde beyz) uygulanan gerilim ve akım ile ilgilidir. Literatürde bu olay transistörün kazancı (BETA) olarak anlatılmıştır.
Temel olarak NPN tipi transistörleri bildiğimiz varsayıyorum ve örnek veriyorum.
[IMG]http://i.imgur.com/g9laz2t.png[/img] (http://imgur.com/g9laz2t)
Büyük kesimli bir transistör üzerinden daha fazla akım akıtılabilmektedir, neden? Çünkü barındırdığı silisyum kesim büyük olduğu için daha fazla elektron akışına müsaade edecektir. (Temel kural iletkenlerin ebatları ve taşıdıkları akım)
Aynı doğrultuda bu transistörden max. akımı akıtabilmek için beyz noktasına belli bir akım miktarı uygulamalıyız. Saturasyon. (Bakınız transistörlerdeki akım kazancı)
Bu akım kazancı ve kapasitesi, aynı zamanda JUNCTION denilen birleşme noktasının, kesim şekli, inceliği, uzunluğu gibi faktörler ile belirlenmektedir. Bu faktör transistörün hızına da etki etmektedir.
(Bakınız yüksek frekans transistörleri)
Peki işlemcilerde ne kadar akım kazancı gereksinimi vardır?
Teorik olarak bir işlemci içerisinde bulunan transitörler bir çeşit anahtar olarak çalıştığı için akım kazancından söz edilmez. Ancak beyz için verilen akım ile, çıkıştan sağlanan akımların birbirlerini takip edebilmesi istenir. Doğal olarak beyz için verilen akım miktarı (Elektron miktarı) aynen kollektör veya emitterden akıtılarak bir diğer transistörü tetiklemek amacıyla beyzine uygulanır.
Böylece işlemci için, bir MATRIX içerisinde birbirlerini dürten tetikleyen binlerce transistör olarak düşünebiliriz.
Küçük bir transistörün tetiklenmesi için 1uA akım gereksinimi var ise büyük transistör için haliyle daha fazla akım gereksinimi olacaktır. 1000x1000 lik bir matris hayal ettiğimizde, her bir transistör için öngörülen tetikleme akımlarını topladığımızda, bir işlemcinin gereksinim duyduğu gücü hesaplamış oluruz.
Günümüzde TDP (Top Digital Processing) olarak verilmiş olan bu değer bu değeri göstermektedir. Yani işlemci içerisindeki tüm transistörler aktif iken toplamda gereksinim duyulan gücü anlatmaktadır.
BJT nereden çıktı şimdi? Kanal genişliği vs ile BJT nin ne alakası var?
Anlatımlarımda temel unsurlar ele alınmış olup,
BJT UJT veya FET gibi detaylara yer verilmemiştir.
Söz konusu olan bir transistörün ebatlarına göre gereksinim duyduğu enerji miktarıdır.
İyi ama aşağıdaki cümleyi benim mesajımdan alıntı yapmışsın ve mesajımda MOS'u konuşuyorum, açıklamanı BJT için yapmışsın. Hiç alakası yok ki.
Alıntı YapBulduğum notun doğruluğundan da şüphe etmeye başladım.
Demek istedim ki hiç kafan karışmasın. İşin temeli şöyle böyledir.
Yani konu başlığı üzerine gidersek, direnç mirenç önem taşımıyor.
Kafam karışmak zorunda.
Bir MOS'un tüm ölçüleri K gibi ortak bir parametre ile yeniden ölçeklenirse direnç aynı kalır iddiasının açıklaması nedir?
Alıntı yapılan: Fkarizmatik - 14 Nisan 2014, 00:28:06
Kafanı böyle şeylerle meşgul etme.Proje seç ve ona yoğunlaş.Bu bilgiler sana hiç katkı sağlamaz.
Abes bir yaklaşım.. Teknolojik bir konu ve bir teknoloji forumunda böyle bir cevap.. Enteresan.
mesaj birleştirme:: 14 Nisan 2014, 20:03:42
Alıntı yapılan: z - 14 Nisan 2014, 19:45:43
Kafam karışmak zorunda.
Bir MOS'un tüm ölçüleri K gibi ortak bir parametre ile yeniden ölçeklenirse direnç aynı kalır iddiasının açıklaması nedir?
Boy kısaldıkça direnç azalır, en küçüldükçe direnç artar.
(http://upload.wikimedia.org/math/5/c/4/5c4fd13fb9fb4b1332c1d0423fd5126a.png)
Alıntı yapılan: LukeSkywalker - 14 Nisan 2014, 19:57:03
Boy kısaldıkça direnç azalır, en küçüldükçe direnç artar.
(http://upload.wikimedia.org/math/5/c/4/5c4fd13fb9fb4b1332c1d0423fd5126a.png)
En, boy, yükseklik hepsini aynı oranda küçültürsen ne olur?
L=10
q=sbt
S=a*b (2 * 4)
dikdörtgen olsun.
1. durumda
R = 10 * q / (2 * 4) = 1,25q
Hepsini aynı oranda küçültürsek
R= 5 * q /( 1 * 2 ) = 2,5q
Alıntı yapılan: LukeSkywalker - 14 Nisan 2014, 19:57:03
Abes bir yaklaşım.. Teknolojik bir konu ve bir teknoloji forumunda böyle bir cevap.. Enteresan.
Benim görüşüm bana mesleki anlamda para kazandıracak,ileride kullanıpta faydalı proje yapacak her bilgi değerlidir.Bu soruyu soran arkadaş yarın işlemci nasıl yapılır ? diye soracaktır.Daha sonra ise hadi işlemci yapalım diye konu açacaktır ki bunada forumda daha önce nasıl tepkiler verdiğinizi hatırlayınız..
@mistek
Bu durumda wiki'den alıntı yaptığım kesit hatalı mı oluyor?
Hocam neden hatalı oluyor anlamadım?
Tümleşik devreler dersinden hatırladığım kadarıyla A kanalın uzunluğu, Kanal genişliği ise "T" okla çizdiğim yer olarak göstermişti hocamız.
Şu cümlesi aklımda, "Gate'e sinyal uygulandığında kanal genişliği artar ve Drain'den Source'a akım akmaya başlar"
*Yanlışta hatırlıyor olabilirim* B uzunluğundan pek bahsetmiyorduk.
Edit: sonraki mesajda işin doğrusu açıklanmış.
(http://s9.postimg.cc/vwive2s4b/5942g_D.jpg) (http://postimg.cc/image/vwive2s4b/)
Alıntı yapılan: Fkarizmatik - 14 Nisan 2014, 20:18:17
Benim görüşüm bana mesleki anlamda para kazandıracak,ileride kullanıpta faydalı proje yapacak her bilgi değerlidir.Bu soruyu soran arkadaş yarın işlemci nasıl yapılır ? diye soracaktır.Daha sonra ise hadi işlemci yapalım diye konu açacaktır ki bunada forumda daha önce nasıl tepkiler verdiğinizi hatırlayınız..
onu sorarsa gereken cevapları alır... Nasıl bir tepki vermişim hatırlamıyorum. Sadece bu işin şu anki imkanlarımızla forum olarak bizim yapamayacağımız ortada..
İntel 10nm lik cpu icat etti gibi bir ifade duyarsanız, burda 10nm den kastedilen mos anahtarın gate altındaki kanalın uzuluğu olan L dir. W ise kanalın genişliği olarak tanımlanır. Şema olarak aşağıdaki gösterim çok aydınlatıcı olabilir. Mos anahtarda id akımı W ile doğru orantılı ve L ile ters orantılı olduğu aşağıdaki formülden görünmekte. Dolayısı ile kanal uzunluğu düştükçe id artacağından aynı Vgs ve Vd değerleri için mos anahtarın iletim direnci düşecektir.Dolayısı ile nano ölçekleme teknolojisi geliştikçe kanal boyu düşerken, kanal direnci de azalmaktadır diyebiliriz...
http://whites.sdsmt.edu/classes/ee320/notes/320Lecture25.pdf (http://whites.sdsmt.edu/classes/ee320/notes/320Lecture25.pdf)
(http://s26.postimg.cc/rwcfugh5l/nmos.jpg)
(http://s26.postimg.cc/bwtsawl3t/mos_resist.jpg)
Alıntı yapılan: z - 14 Nisan 2014, 20:06:42
(http://upload.wikimedia.org/math/5/c/4/5c4fd13fb9fb4b1332c1d0423fd5126a.png)
En, boy, yükseklik hepsini aynı oranda küçültürsen ne olur?
Belki de wikideki adamlar @pisayisinin verdiği ölçülerden bahsediyorlardır. Wikipediadaki herşey doğrudur diye birşey yok. Senin benim gibi insanlar yazıyor o bilgileri..
mesaj birleştirme:: 14 Nisan 2014, 21:03:52
Ayrıca senin verdiğin cümlede de kanal genişliği, uzunluğu ve inceliğinden bahsedilmiş. En ve boy tamam ama kanal kesitinin inceliği veya kalınlığı yani kesiti işin içine girince sıkıntı oluşuyor..
ben gelmeden pi açıklamış :)
her parametre önemli
ama esas unsur hızı etkileyen kapasiteyi düşürmek oda L oluyor çok ta düşüremiyoz arası boş olmaması adına
diğer esas unsurda W buda geçeceği akımı etkileyen unsur.
bunun ötesinde bi milyonda parametre ve etkilediği olaylar yazılabilinir.
zaten benimde eski bilgilerim siz gene bi teyit edin. artık bu konularla uğraşmıyorum .
tamamen dijitalde rtl diyebiliriz
Tamam simdi oldu. Bugune kadar nm cinsinden verilen deger azaldikca kanal genisligi dusuyor diye biliyordum. Halbuki kanal uzunlugu kuculuyormus.
bu konular önceden çok merakım vardı helende var ama olmadı.
keşke herkes böyle konularla uğraşsa.
zaten 3 5 kişi var Türkiye'de kalan onlarda bu veya başka forumda yok.
şunuda atlamayayım
bence böyle sorulara terslenen adamı forumdan atmalı "en azında bi ceza verilmeli"
onlar yüzünden başkaları forumdan oluyor.
Doğru söylüyorsun Speak48.Zaten bu ülkede kim ne zaman fikrini söylese ya ceza alır ya da sürgün edilir.
Forumun adet oldu bu artık.Kimi grup 1950 yılında çıkan ASM ile C dilinin yazım ve performansıyla günlerce uğraşır,kimi C# mı JAVA'mı diye konular açar günlerini verir.Kimi işlemcilerde üretilen nano teknolojileri merak eder.İşin aslıda hep mühendislik konusu bunlar...
Ülkemizin mühendislik kalitesi belli zaten.Hep merak ederiz ama hiç üretmeyiz !
Basit bir örnek vereceğim.Tekstil firmalarının bel kemiği Ring makineleri.Makineler devasa ! 1200 Ring var 800 Ring'lik makineler var.Hepsi isveç ve alman malları.Fiyatları o biçim 500 bin euro,1 milyon euro fiyatlar var.Bu makinelerin çıkış tarihi 1960 yılı ve o zaman da Alman sadece dişlilerle ve kayış sistemiyle alınan hammaddeyi ayrıştırıp iplik halinde makaralara sarıyordu.Şimdi tabi sistem değişti.Gömülü sistemler girdi işin içerisine,hız kontroller plc'ler v.s. Haa İşin trajik olan kısmı ise yıl 2014 ve halen ülkemde üretilemiyor bu makineden ?
İşte işin içerisinde olunca ve insanın içi buruk şekilde makineleri izleyince "Neden üretemiyoruz ?' diyor insan ister istemez.
Üzerine ise böyle konuları görünce ben...
İyi geceler..
@pisayisi Teşekkürler
(http://www.calvin.edu/~pribeiro/courses/engr311/Handouts/Chap5_files/slide0002_image003.jpg)
neyazıkki sen fikrini söylememiş bir foruma yakışmayacak şekilde
"Bu bilgiler sana hiç katkı sağlamaz." demişsin.
bu konu ile en azından bir arkadaş bilmediyi yeni birşey öğrendi bir arkadaşta doğru bildiği bir yanlışı öğrendi."hiç katkı sağlamaz" ibaresi zaten çürüdü.ileride bu arkadaşların neler yapacağını bilemezsin.
ha şunu söyleyebilirsin neyazıkki bu işlerden şuan için ekmeğini çıkaramazsın.ama bu demek değildirki hiç uğraşma.
neden üretemediğimiz konusundada önce kendini sorgulayarak ;
en azında o ilk dediğinden başlayabilirsin.
@Fkarizmatik
Bizde de çok şey yapılıyor aslında da ileri ülkelerin yaptıklarıyla kıyaslayınca yeterli değil. Fakat eğer bizde bir şeyler yapılmıyorsa, bu böyle incik boncuk detaylarla ilgilenmeyişimizden.
Soru ilmin babasıdır.
Bu konu yüzünden kimseyle kötü olmak istemiyorum,kimseyi de kırmak istemiyorum.Bu nedenle son defa yazıyorum bu konuya.
İleride arkadaşın ne projeler yapacağını elbette ki net olarak bilemiyorum,fakat
kestirebiliyorum.
Demek istediğim ise zaten
Alıntı yapılan: speak48 - 15 Nisan 2014, 13:48:19
neyazıkki bu işlerden şuan için ekmeğini çıkaramazsın.
Kendime sormam gereken soruya gelirsek ;
Ben kendime bu soruyu hergün,her saat soruyorum.Amacım ülkeme faydalı bir birey olmaktır sürekli.Bunun için bu soruya bulduğum tek cevap;
Kendi kapasitemi zorlayacak bir proje ortaya koymak,algoritmasını çıkartmak,kaynakları elde etmek ve bir an önce o projeye yoğunlaşmak.İnsan bir projeye başladığı ve bitirdiği zaman,aslında neleri bilip,bilipte en çok zorlandığı konular ortaya çıkarıyor.Bu da mesleki ve özgüven bakımından muazzam bir birikim elde etmesini sağlıyor.
Yani demek istediğim ve halen arkasında durduğum konu,bir proje üzerinde yoğunlaştığınız takdirde öğrenirsiniz.Çünkü birebir okuyor,uyguluyor ve hatalarınızı görüyorsunuz.Hatırlıyorum da C dilinde bir kitap bitirip forumda bir kaç sorumada cevap aldıktan sonra C tamam artık cepte diyen ben,bir tavla uygulaması yapmaya çalıştığımda görmüştüm aslında neleri ne kadar bilip,neleri bilmediğimi.
Nasıl ki sizin forumda görmek istediğiniz,foruma ve fikirlerinize ters düşenleri forumdan atmak veya cezalandırmak ise,benim ise görmek istediğim herkesin bir projesinde takıldığı konuları sorması ve forumdakiler ile beyin fırtınası yapmasıdır..
@z hocam,
Sizin bilgi ve deneyiminize olan saygım tabi ki sonsuzdur.Elbetteki benden çok fazla deneyimlisiniz.Biliyorum kıyaslama eşit olmasa işin acı gerçeği bu malesef.
yariiletken teknolojisinde proje yapmak pice kod yazmaya benzemez.
Türkiye'de ancak birkaç üniversitede doktora yapması gerekir.
yani bu bilgiler bi işine yaramaz denemez.dedirtmem.
Kod yazmak nedir yahu? Kod yazanlara adamlar "code monkey" diyorlar. Kod yazmak çok da önemli birşey değil. Adamlar sana ambargo uygulasalar kodu dağa taşa mı yazacaksın? Bizim sorgulayan beyinlere ihtiyacımız var. Adam belki kod yazmakla uğraşmak istemiyor? Herkesi kendimizle kıyaslamayalım.
Yarıilektken üretimi ile ilgili bazı çalışmalar vardı en son, bu konuda bir merkezin açılması gibi: http://www.yatirimlar.com/content/view/123179/19/ (http://www.yatirimlar.com/content/view/123179/19/)
http://uekae.bilgem.tubitak.gov.tr/tr/haber/dogu-marmara-kalkinma-ajansi-ile-bilgem-arasinda-mutabakat-protokolu-imzalandi (http://uekae.bilgem.tubitak.gov.tr/tr/haber/dogu-marmara-kalkinma-ajansi-ile-bilgem-arasinda-mutabakat-protokolu-imzalandi)
gerbay sen benim anlatmak istediğimi nasıl becerdin bilmiyorum ama tersten anlamışsın. Ben orada kod yazmanın tek başına bir meziyet olmadığından bahsettim. Sorgulayan insanlar lazım dedim. Temel şeyleri merak etmezsek, sonsuza kadar önümüze sunulan ve mecbur bırakıldığımız şeylerle oynamaktan öteye gitmeyiz. Herşey merak ile başlar.
@gerbay hocam ne yapmalı? Mesela siz olsanız ilk nereden düzeltmeye başlarsınız?
Bu soru sıradan insanlara sorulduğunda "sanayi gelişmeli abi önce sanayi gelişcek sonra uçak füze falan yapcaz" şeklinde çokta ciddiye alınmayan bir cevap geliyor. Sanayi gelişecekte sanayinin hangi dalı gelişecek?
Aslında bu konuyu hangout yayında konuşmak daha iyi olabilir. Ben gerçekten merak ettiğim için soruyorum. Bizim bilmediğimiz ancak sizin net olarak bildiğiniz birçok durum var muhtemelen.
Sizce en kritik noktamız neresi?
Önce üniversitelerdeki memur zihniyetinde olan sığır hocalarla süper bilgili süper akademik kariyerli olupta öğrenciye bilgi aktarma kabiliyeti olmayan nerdeyse 100 yaşından gün almış canlı cenaze hocaları kovmak gerekiyor. Ayrıca nasıl ki özel sektörde çalışanların işini kaybetme kaygısı varsa dingil hocalarda da aynı kaygı olmalı. Bu kaygı bizzat öğrenciler tarafından hocaya aksettirilebilmeli. Sadece öğrenciler tembel diyerek faturayı öğrencilere kesmek doğru değil.
2. sınıftayken C dersimize konuşmaktan aciz bir hoca gelmişti o sene hiçbirşey öğrenmeden dersi geçtim. 4. sınıfta kendi çabamla C öğrendim. Bu hoca özel bir dershanede çalışıyor olsa 2 gün tutmazlar aynı şekilde devletin okulunda da barınmamalı benim bu gün verdiğim eğitim vergilerinin bu tip hocalar için harcanmasını istemem doğal olarak.
Aslında doğal olarak mümkün olsa pek vergi vermek istemezsin :)
Geçenlerde 15-20 sene önceki okul arkadaşım ile konuştum. Bu arkadaş öğretim görevlisi olmuş. Z80 gibi kral işlemci yapılmamıştır diyor. Okul zamanında, takılı kalmış. Z80 de ne var? nesi yapılamamış? diye sormadım. Z80in aranacak önemli özellikleri var mıdır? nelerdir? uzman arkadaşlardan öğrensek
Alıntı yapılan: gerbay - 16 Nisan 2014, 11:54:25
Maalesef ülkemiz liyakata önem verilen bir ülke değil, hukuk devleti hiç değil.. ülkemiz ilişkiler ülkesi.. bunun herhangi bir siyasi görüş ile falan da ilgisi yok.. kim iktidar olursa olsun sonuçta biz değişmeyeceğiz.. her şey yine liyakata göre değil de ilişkilere göre yürüyecek..
temel sorun bu.. sorun kod yazmak ya da işlemci yapamamaktan önce bu..
Buna aynen katılıyorum. Kimse uzaydan gelmiyor hepimiz aynı ülkenin insanıyız sonuçta.
Alıntı yapılan: mihri - 16 Nisan 2014, 12:41:12
2. sınıftayken C dersimize konuşmaktan aciz bir hoca gelmişti o sene hiçbirşey öğrenmeden dersi geçtim. 4. sınıfta kendi çabamla C öğrendim. Bu hoca özel bir dershanede çalışıyor olsa 2 gün tutmazlar aynı şekilde devletin okulunda da barınmamalı benim bu gün verdiğim eğitim vergilerinin bu tip hocalar için harcanmasını istemem doğal olarak.
Aynı yerde mi okuduk acaba :)
Evet Coşkun aynı yerde okuduk.
@t2 Z80 i iyi tanımak gerek. Tanımayan onun değerini bilmez. Günümüzün modern işlemcilerinin temelidir diyelim, ilk 256 interrupt, dma, dram kontrolör, ctc, sio, pio rtc gibi donanımları olan işlemcidir. Ayrıca 2 adet adres ve data bus vardır. 1.si MEMRQ ile memory e ulasımda kullanılır. 2.si ise IORQ ile ıo ve diğer giriş çıkış birimlerine ulaşmak için kullanılır refresh kontrol pini ilede (3. olarak) dram refresh işlemi gerçekleştirilir. Aynı adresten 2 farklı değer okunabilir. memory ve I/O aynı adresi kullanır ama birbirlerine müdahale etmezler. 4mhz lik bir işlemci ile hiçte küçümsenemeyecek işer yapılabilir. Adres hattı 16 bit (64k) olduğu halde (x86 ailesindeki gibi) sahte segment oluşturularak. megabaytlarca ram bağlamak mümkündür. Yani harbiden iyi işlemcidir. CPU nun temelini öğrenmek isteyenler için biçilmiş bir kaftandır diyelim.
Gunumuzde extra para vermeden urettirebilecegimiz PCB yollarini genisligi ve bosluklari 0.150mm.
1971'de 10um mos teknolojisi kullanilmis.
Yani su anki en ince pcb yoluna yanyana 15 mos konabiliyor.
2024 de 2nm MOS teknolojisine gecilecekmis. Yani 1 tane pcb yol genisligine yan yana 75 bin tane MOS.
Korkunc bir rakam.
https://en.wikipedia.org/wiki/MOSFET
Alıntı yapılan: diot - 16 Nisan 2014, 14:15:27@t2 Z80 i iyi tanımak gerek. Tanımayan onun değerini bilmez. Günümüzün modern işlemcilerinin temelidir diyelim, ilk 256 interrupt, dma, dram kontrolör, ctc, sio, pio rtc gibi donanımları olan işlemcidir. Ayrıca 2 adet adres ve data bus vardır. 1.si MEMRQ ile memory e ulasımda kullanılır. 2.si ise IORQ ile ıo ve diğer giriş çıkış birimlerine ulaşmak için kullanılır refresh kontrol pini ilede (3. olarak) dram refresh işlemi gerçekleştirilir. Aynı adresten 2 farklı değer okunabilir. memory ve I/O aynı adresi kullanır ama birbirlerine müdahale etmezler. 4mhz lik bir işlemci ile hiçte küçümsenemeyecek işer yapılabilir. Adres hattı 16 bit (64k) olduğu halde (x86 ailesindeki gibi) sahte segment oluşturularak. megabaytlarca ram bağlamak mümkündür. Yani harbiden iyi işlemcidir. CPU nun temelini öğrenmek isteyenler için biçilmiş bir kaftandır diyelim.
Eğer ALU yu 4 bit değilde 8 falan tasarlasalardı uçardı Z80.
4 bit olduğunu daha geçenlerde öğrendim 6 ay bile olmadı.
8086 Patentinden kaçınmak için 4 bit yapmış keçiler.
Yeniden dizayn etseler aynı işlemciyi kullanmayı çok isterim.
yani 8 bitlik 2 sayıyı tek seferde değil iki seferde ancak işleyebiliyor.
O yüzden 6500 serisi Z80 e kıyasla daha fazla tutulduydu.
Ama komut setleri o kadar mükemmeldiki ezberlemeden her komutu yazabiliyordun.
Kısacası yok yok. :o