Hazırlayan: Ümit YAVUZARSLAN. TÜBİTAK tarafından yapılan ve bu yıl sonuncusu düzenlenen GÜNEŞ ENERJİLİ ARABA YARIŞLARINDAN görüntülerimi
sizlerle paylaşıyorum...
Kazasıyla, yangınıyla, heyecanıyla dopdolu bir yarışı yedi dakikaya sığdırmaya çalıştım. İyi Seyirler...
hidrojen ve elektromobil videoları ise şuan hazırlanmakta...
http://youtu.be/tNrRRyk627U (http://youtu.be/tNrRRyk627U)
Güneş enerjili araba yarışları be sene neden bitirildi?
bunun bir israf olduğunu anlamaları gene baya sürmüş
Alıntı yapılan: speak48 - 20 Ağustos 2014, 17:42:17
bunun bir israf olduğunu anlamaları gene baya sürmüş
Kesinlikle israf değil.
Bu tip organizasyonlar olmasa öğrenciler uygulama açısından hiç bir şey yapamayacaklar, okullarımızın ve laboratuvarlarımızın durumu belli.
Bu işler çok disiplinli işler. Hem makinacısı hem malzemecisi hem elektronikçisi ortak çalışıyor.
Kompozit malzeme kullanımı öğrenme açısından örneğin malzeme mühendislerine gerçekten çok fazla katkısı var.
Elektronikçiler ise kendilerini motor sürücüler, dc dc çeviriciler, batarya yönetim sistemleri, bataryalar ve güneş enerji sistemleri hakkında geliştiriyorlar.
Ben de bu ekolden geldiğim için, bizzat içinde bulunduğum için ve mezun olmadan yukarıda saydığım şeyler hakkında kendimi gerçekten iyi geliştirdiğim için bunları yaşayarak gördüm.
Sonuç olarak bu yarışlar israf değil öğrencilerin teknik gelişimini sağlayan faydalı organizasyonlardır.
Bence Türkiyede mühendis yetiştirilmesi bile israf, nede olsa mezun olunca %99 mühendislik yapmıyorlar, çoğu satış pazarlama, bakım onarım. boşuna o kadar sene devlete masraf olmasınlar.
güneş panelleri ithal
motor ithal
motor sürücü ithal
bataryalar ithal
organizyasyon zaten ithal.
4 yılda bir yapsınlar dünya kupası gibi anlarım.
her yıl yapmanın gereği ne.
Alıntı yapılan: trinity - 20 Ağustos 2014, 17:05:26
Güneş enerjili araba yarışları be sene neden bitirildi?
Resmi bir açıklama olmasa da duyumlara göre kulislerde "BEKLENEN GELİŞMENİN SAĞLANAMADIĞI" görüşü hakim... Ayrıca yeni açılan ELEKTRİKLİ ARAÇ kategorisi de bence bir etken olabilir...
Çevremize baktığımız zaman israf edilen o kadar çok şey görüyoruz ki, bu gibi organizasyonlardan önce onlarla uğraşmak lazım. Alınan ürünler ithal de olsa bu gibi organizasyonların içerisinde bulunan öğrencilerin pek çok şeyi de yaşayarak öğrendikleri bir gerçek. Buna israf olarak bakmamak lazım bence. Eğitim ve kendini geliştirme amacıyla harcanan paralara israf gözüyle bakılmamalı.
Alıntı yapılan: elektrofizikci - 20 Ağustos 2014, 20:13:47
"BEKLENEN GELİŞMENİN SAĞLANAMADIĞI" görüşü hakim
Acaba ne bekliyorlarmış? Milyar dolarlık araba şirketlerinin yapamadığı birşeyimi bekliyordular acaba?
Bu tip yarışmaların en büyük avantajı, takım haline çalışmayı, bir bütünü parçalara bölerek herkesin bir işi yapmasını, iş bölümü yapabilmeyi vb... öğretmek zaten. Ne bekliyorlar acaba?
Bu arabaların içinde batarya var mı?
@elektrofizikci googledan ödeme aldın mı?
Formula g, uygulanabilir olmadigindan kaldirildi diye biliyorum. Bencede agirligin elektromobile verilmesi daha mantikli. Ayni zamanda temel olan bes parcadan iki parcayi uretmeniz bekleniyor.
Diger konuda parcalar ithal diye yarisma olmayacaksa robot yarismasida olmasin. Lipo ithal mcu ithal sensor ithal. Bence bu sektoru en cok gelistiren etmen yarismalar. Yarismalarda birbirimizden cok sey ogreniyoruz birakin yerinde kalsin.
Bir zamnalar bende bu yarışlara katıldım. Öğrencilere(Manevi) ve Tübitak(Maddi) çalışanlarına katkısı olduğu gerçek ama yapılan harcamalara oranla ne kadar katkısı var tartışılır. Yani elektronik laboratuvarında dijital osiloskobu (hatta osiloskobu) olmayan üniversiteler bu yarışlara yüzbinlerce lira para harcıyor.
Ayrıca tübitakta gerçek anlamdı sığır çoktu benim zamanımda. Teknik elemanlardan biri yarışa katılacak her aracın akülerinin aynı dolulukta olmasını sağlamak için kutup başlarını kısa devre etmemizi önermişti, o zamandan beri tübitak benim için bitmiştir.
Devlet yenilenebilir enerji kaynaklarına avrupadaki ülkelerde olduğu gibi teşvik vermez ise bu yarışların milli anlamda hiçbir faydası olmaz.
Yukarıda arkadaşların dediği gibi şasi hariç her kilit parça ithal geliyor. Kendi sürücüsünü yapmaya çalışanlar da vardı bir aralar ama kendi sürücüsünü yapmaya çalışan da profesyonel ekipmanlarla tasarlanan aracın karşısında pek başarı elde edemiyor ve bu yüzden her takım derece yapmak için en verimli motoru en verimli sürücüyü ... alma yoluna gidiyor. Sırf bu yarışlar için MPPT, Sürücü ... üreten firmalar var gerisini siz düşünün.
Alıntı yapılan: speak48 - 20 Ağustos 2014, 19:58:04
güneş panelleri ithal
motor ithal
motor sürücü ithal
bataryalar ithal
organizyasyon zaten ithal.
4 yılda bir yapsınlar dünya kupası gibi anlarım.
her yıl yapmanın gereği ne.
Evet herşey ithal olduğu için cazip değil. Ancak artılarıda yok değil. Bence bu yarışmayı tamamen kaldırmaktansa her sene yerlilik oranını artırırım.Yarışmada, el yapımıda olsa belli parçaların yerli olmasına dikkat ederim. Hedef yüzde yüz yerliye gitmek olmalı.Yarışmaları kaldırmak iyi olmadı.
Zamanında bir yerli otomotiv firmasının argesinde staj yaptım, yerli ticari araç üretiyorlar. Motor ithal , cluster ithal , multiplex modul ithal , canbus sistemi ile ilgili herşey ithal , ama bir araya getirildiğinde otobüs oluyor. ve yurtdışına da delicesine ihraç ediliyor. bu firmada yapılan şeylerin büyük kısmını öğrenciyken yapma şansına sahip oluyor bu işleri yapan gençler. iş al takdan ibaret değil , bir battery management system nasıl çalışır , mppt nedir , vb vb. şeylere ek olarak enerji yönetimi vb. herşey işin içine giriyor , işin mekanik kısmını organizasyonel kısmını saymıyorum bile.
Neden yapılıyor diyenler , Suzuka Dream Cup , World Solar Challenge , American Solar Challenge neymiş , nasıl başlamış iş nerelere gelmiş üniversite öğrencilerine ne tarz faydaları olmuş gibi gibi konu başlıklarını google da bi aratsın.
Buralarda neler yapılıyor diye bakınca buradan o ithal bu ithal diye yazmak kolay .Emin olun bu işleri zamanında yaparken şuan para kazanmak için yaptığım elektronik işinden daha çok mühendislik yaptım.
Türkiye de mühendislik zaten ölmüş bari ruhu kalsın buralarda bi yerde.
Alıntı yapılan: SBTECH - 21 Ağustos 2014, 09:31:18
Zamanında bir yerli otomotiv firmasının argesinde staj yaptım, yerli ticari araç üretiyorlar. Motor ithal , cluster ithal , multiplex modul ithal , canbus sistemi ile ilgili herşey ithal , ama bir araya getirildiğinde otobüs oluyor. ve yurtdışına da delicesine ihraç ediliyor. bu firmada yapılan şeylerin büyük kısmını öğrenciyken yapma şansına sahip oluyor bu işleri yapan gençler. iş al takdan ibaret değil , bir battery management system nasıl çalışır , mppt nedir , vb vb. şeylere ek olarak enerji yönetimi vb. herşey işin içine giriyor , işin mekanik kısmını organizasyonel kısmını saymıyorum bile.
Neden yapılıyor diyenler , Suzuka Dream Cup , World Solar Challenge , American Solar Challenge neymiş , nasıl başlamış iş nerelere gelmiş üniversite öğrencilerine ne tarz faydaları olmuş gibi gibi konu başlıklarını google da bi aratsın.
Buralarda neler yapılıyor diye bakınca buradan o ithal bu ithal diye yazmak kolay .Emin olun bu işleri zamanında yaparken şuan para kazanmak için yaptığım elektronik işinden daha çok mühendislik yaptım.
Türkiye de mühendislik zaten ölmüş bari ruhu kalsın buralarda bi yerde.
F-16 uçağı da aynı şekilde. Tamam, tüm parçalarını biz üretemiyoruz ama modern bir savaş uçağı nasıl yapılır, bilgimiz var.
Arkadaşlar kendinize gelin.
Vakti ile Türkler onu yapamaz, Türkler bunu yapamaz hikayesi ile yıllarca kandırıldık, şimdi de sizler mi çıktınız? Öyle görünüyor ki direkt olarak pes etmiş durumdasınız, hayırlı olsun!
Okulunda bilmem ne cihazı yok, bu yarışmaya katılır. Burada atladığınız nokta şu, okulundaki bilemem ne cihazı ile kimse ilgilenmez(çünkü dışarıdan kimse görmüyor), ama bu tür yarışmalar tanıtımdır, yeri gelir reklam bütçesinden veya başka bir bütçeden kaynak aktarılır. O tür olayları birbirine karıştırmayın.
Arabalarda kullanılan yapıların orası ithal burası ithal diyorsunuz, unutuyorsunuz, kuralları kendimiz koyuyoruz bir başkası değil. Ne yani şimdi konulan kurallara tüm okullar el birliği ile itiraz etti de değiştirilmedi mi?
Bu tür yarışmalar iyi veya kötü bu önemli , mutlaka bir getirisi vardır, ama bunu hemen göremeyebilirsiniz. İlk yapılan araba yarışlarını düşünsenize, adamlar neredeyse yürüyerek arabaları geçebiliyordu. Bu tür yarışlar gelişim için fırsattır, ama bunu kullanırsan veya kullanmazsın. Bu senin bileceğin iştir.
Bu konuda en iyi örnek F1'dir. Her yıl neredeyse kuralları değişir, araba üreticileri arabalarının belli bir bölümü değiştirmek veya geliştirmeye zorlanır. Sonucu kullandığımız ticari araçlara yansır. Şimdi bu işler pahalı diye girmemezlik yapmazlar veya gerekliliğini tartışmazlar. Çünkü aynı reklam etkisini alabilmek için çok daha fazla para harcamak zorunda olduklarını bilirler.
Üzerinizdeki olumsuz düşünceleri atın ve silkinin. Koşullar olumsuz diye tası tarağı toplayıp gidecek halimiz yok.
Bir fazlaya kaçmış olabilir, kusura bakmayın!
ek: birkaç haftadıır mühendislik öldü teranesi aldı yürüdü; mühendislik bir meslekten ziyade, bir düşünce, bir yaşam, olaylara yaklaşım, problemlere yaklaşım ve çözüm biçimini tanımlar.
Misal bir sonraki yarışma için motorların okulda yapılma şartı koşulabilir.
Çok ta güzel olur.
Bu organizasyonların sinerjisini, faydasını içinde bulunanlar bilir. Ben hobi robot yarışma organizasyonlarında çok şey öğrendim, bana çok şey kattı. Yapılan iş çizgi izleyen robot ama öğrettikleri çok yönlü. Güneş arabası, hidrojen arabası, elektrikli araba, robot ve benzeri yarışmalar teknik bölümlerin lokomotifi, sinerji ve bilgi kaynağı... Teknik bölüm okuyan öğrenciler bir şekilde bu organizasyonlara dahil olmalı.
Diyelim ki öğrenciler Güneş arabası, hidrojen arabası, elektrikli araba, robot konusunda tecrübe yaptılar, bunların hiçbiri Türkiye şartlarında karın doyurmaz.
Gençler güneş arabası, hidrojen arabası geliştirdim diye büyük hayallerle mezun olacaklar, sonra 1500TL ye bir şirkete girip satış temsilcisi olacaklar.
Peki takım halinde çalışma, projeyi üstlenme, projeyi zamanında yetiştirme, bir marka (üniversitenin adı) temsil etme, motivasyon, çevre edinme ve oluşturma gibi konular için bir öğrenciyi eğitebilmek için illede okulu bitirmesi mi gerekecek? Öğrenciler bitirme tezi alıyor peki okulu bitirdikten sonra bir faydası oluyor mu? Sizi bilmem, bana faydası oldu. Bu tür projede bulunmuş olmak bile öğrenciye çok şey kazandıracaktır. (bu arada burada belirtilen konular geliştirilmekte olan konular, yarının ne getireceğini kimse bilemez.)
Kaldı ki yeterli tanıtım, sponsorluk, gibi konular işin içine girdiği zaman o işlerden pek ala ekmek yiyebilirler.
Birçok kişi okuduğu bölüm dışındakiler ile iletişimi mesleki açıdan sınırlıdır. Bu tür ortak projeler bölümler arası disiplini , iletişimi geliştirir. Şu anki durumu bilmiyorum, benim dönemimde herkes okuduğu bölümün daha iyi olduğunu düşünürdü. Bu tür projeler farklı bölümlerinde bir projenin geliştirilmesinde gerekli olduğunu öğrenciye öğretecek ve okul bitiminden sonra en azından bocalamayacaktır.
Beliki o projeyi katılanlar arkadaşları daha iş arama aşamasında iken, edindiği çevre sayesinde o beğenmediğiniz işe girip çalışacaklar belki daha iyi. Yeni mezun birisinin en büyük sıkıntı kendini tanıtamamak, tecrübe eksikliği, vb konulardır.
bende zamanında bu işlerle uğraşmış biri olarak doğrusu çekimser kaldım.
kaldırılma sebepleri doğru zira kompozit üretim haricinde kimseye birşey katmıyor bu yarışma. genelde en çok para harcayan okul başarılı oluyordu, anlatıldığı gibi herşey hazırdı. birçok orta sınıf okul zaten bu yarışmalara reklam gözüyle bakıyor, gelişim vs. kimsenin umurunda değil. bu işten edineceğin tecrübe çok daha basit, ucuz yollarla öğrenilebilir(elektronik adına konuşuyorum). yıl olmuş 2014 artık birşeyler öğrenmek için dağları aşmaya gerek yok. makinacılar alüminyum-kompozit imalat konusunda epey uğraşıyorlar ama. birde bu yarışmadan elde edilecek bir teknoloji vs. pek yok. güneş paneli şimdilik ölü doğmuş çocuk. ayrıca ben şuna eminim ki yarışmaya her parçanı üret diye şart koysalar ilgi azalır. sosylojik gerçekler var, biz tembeliz. ayrıca diyelim motor, inverter, sürücü vs.yaptık, paneli nasıl yapacağız? ha diye üretilebilecek bir malzeme değil. öyle olunca yine parası olan en verimli paneli alır geçer.
öte yandan memlekette tek boşa para bu işe mi harcanıyor bunu düşünmek lazım. iyikötü görece teknik bir organizasyon nihayetinde, futbol maçı değil. daha yaralı olacak düzenlemeler yapılabilirdi.
Alıntı yapılan: Tesla.25 - 21 Ağustos 2014, 09:45:43
F-16 uçağı da aynı şekilde. Tamam, tüm parçalarını biz üretemiyoruz ama modern bir savaş uçağı nasıl yapılır, bilgimiz var.
kimdeymiş o bilgi merak ettim?
Tamam bu tür faliyetleri yapmayalım, öğrencileri kendi haline bırakalım,, adam sabahlara kadar internette veya bilgisayarda oyun oynasın, kafayı çekip ona-buna sataşsın, daha da olmadı ona karşıyız, buna karşıyız yapsın. Olacağı bu!
Okullarda niye butür olaylar yaşanır, eğer öğrencinin bir amacı olmazsa, ilgileneceği bir şey olmazsa ne olacak sanıyorsunuz ki?
Mühendislik fakültelerinde pek protesto olayları yaşanmazdı niye? Zaten adamın dersten başına kaşıyacak vakti olmazdı. Diğer fakültelere bak adamlarda derse girme zorunluğu yok, bırak derse adam okula sadece sınav zamanında uğruyor, gelenlerde dostlar alışverişte görsün. Tek bir hocanın sınavı için adamlar okulu tatil ediyorlardı. Böyle öğrenci ne yapar ona sarar, buna sarar ,olmadı kendine zarar.
Buradaki konuştuğumuz faliyetler işte öğrencileri bu tür olaylardan korur. Adam gidip niye ilgilensin kendisinin daha önemli ilgileneceği konular var.
Sonuçta bu tür faliyetlerde kuralları gidip japonlar, çinliler veya amerikalılar yada marslılar koymuyor. Kuralları biz belirliyoruz, ne kadar uyulduğunu da yine biz belirliyoruz. Bütün mesele organizasyonun ne kadar ciddi yapıldığıdır. Baştan savma yapılırsa sonuç ortada. Ciddi ciddi planlaması yapılır, kuralları dikkatlice belirlenir ve uyulması beklenirse daha olumlu sonuçların ortaya çıkacağı kesindir.
Bu tür faliyetlerin ticari uygulamaları olarak;
yatlarda güneş panellerini kullanımı,
arazide su pompası ve elektrik gerektiren sistemlerde alternatif kaynakların kullanımı,
kamp alanı gibi yerlerde elektrik ihtiyacının sağlanması,
uygun olan şehirlerde elektrik ihtiyacının bir bölümünün alternatif kaynaklardan karşılanması,
Hatta güçebe hayatı (örneğin yayla)yaşayan insanların elektrik ihtiyacının karşılanması,
Balıkçı elektrik ihtiyacının karşılanması.
şu an için güneş panelleri pahalı ve verimsiz. Ne yapalım elimizdeki ile idare edeceğiz. Daha iyi bir öneriniz varsa dinleyelim. Daha verimli enerji kaynağınız varsa bizde kullanalım.
@berat23;
http://www.bilgesam.org/Images/Dokumanlar/0-211-2014042139y4_f-35_musterek_taarruz_ucagi_projesi_ve_turkiye.pdf (http://www.bilgesam.org/Images/Dokumanlar/0-211-2014042139y4_f-35_musterek_taarruz_ucagi_projesi_ve_turkiye.pdf)
Alıntı yapılan: Tesla.25 - 21 Ağustos 2014, 19:08:50
@berat23;
http://www.bilgesam.org/Images/Dokumanlar/0-211-2014042139y4_f-35_musterek_taarruz_ucagi_projesi_ve_turkiye.pdf (http://www.bilgesam.org/Images/Dokumanlar/0-211-2014042139y4_f-35_musterek_taarruz_ucagi_projesi_ve_turkiye.pdf)
ee yani?
Uçak konusuna değinecek olursak eğer, gövdeyi yapmak çok zor bir olay değil ve kompozit gövdeler TAI bünyesinde yapılabiliyor. Asıl önemli kısım elektronik ve haberleşme sistemleri. Bunları tek başına yapmayı biliyorsan uçak yaptım dersin, bilmiyorsan veya eski teknolojiyi öğrettilerse yapma daha iyi zaten. Uçak yapmakta iş değil , yeni teknolojileri üretip kimsenin bilmediğini bilecek seviyeye gelmek önemli.
Dünyada Türkiye'ye biçilen rol tarım, tekstil ve turizm ülkesi olmaktır, ABD ve müttefikleri tarafından bazen ağzımıza bir parmak bal çalmak amacıyla bir kısım teknolojiler aktarılmaktadır. Bunların başlıcaları,
1- ITU ve TAEK de bulunan ABD tarafından verilen araştırma reaktörleri
2- ODTU MEMS de bulunan AB yardımıyla kurulan mikroçip üretme sistemi
F-35 uçaklarının bir kısım parçalarının üretimi bu kapsamda sadık müttefik Türkiye'ye verilen bir teknolojidir. Herşeyde olduğu gibi gene kontrol bizde olmayacaktır.
Alıntı yapılan: berat23 - 21 Ağustos 2014, 20:18:46
ee yani?
Eee yanisi okuyun işte, yazıyor orada. Direkt hava kuvvetleri komutanından mı cevap bekliyorsunuz yoksa?
Yıllardır F16 ların modernizasyonunu yapıyoruz. İş yazılımını değiştirmeye kadar gitti. Ha ABD izin vermedi orası ayrı ama eğer yazılımı değiştirip, kendi yazılımımı yükleyeceğim diyorsanız, uçağı gayet iyi tanıyorsunuz demektir. Hangi ekipmanları kullanabileceğinizi, yazılımla uçağı nasıl yöneteceğinizi falan gayet iyi biliyorsunuz demektir.
mesaj birleştirme:: 21 Ağustos 2014, 22:17:04
Alıntı yapılan: trinity - 21 Ağustos 2014, 21:59:49
F-35 uçaklarının bir kısım parçalarının üretimi bu kapsamda sadık müttefik Türkiye'ye verilen bir teknolojidir. Herşeyde olduğu gibi gene kontrol bizde olmayacaktır.
Bu sebepten siparişler askıya alındı. Yazılıma müdahele etmemize izin vermiyorlar.
Bizde olsak bizde vermezdik. Sonuna kadar haklılar.
Alıntı yapılan: Tesla.25 - 21 Ağustos 2014, 22:15:03
Yıllardır F16 ların modernizasyonunu yapıyoruz. İş yazılımını değiştirmeye kadar gitti.
Artık F-16 yazılımlarını kendimiz yükleyebiliyoruz, 2012 yılında ABD ile yapılan F-16 modernizasyonu kapsamında 2.9 milyar dolara F-16 yazılım kodlarını ABD kongresinin izniyle satın aldık. Bu kodlar Ankaradaki MIKES firmasına ABD den aktarıldı.
Alıntı yapılan: trinity - 21 Ağustos 2014, 22:25:25
Artık F-16 yazılımlarını kendimiz yükleyebiliyoruz, 2012 yılında ABD ile yapılan F-16 modernizasyonu kapsamında 2.9 milyar dolara F-16 yazılım kodlarını ABD kongresinin izniyle satın aldık. Bu kodlar Ankaradaki MIKES firmasına ABD den aktarıldı.
Bizim milletimizde şöyle bir huy var. BUnu kendimizi övmek, kendimizi pohpohlamak için demiyorum ama çoğu yerde karşılaştım bunla.
Eğer bir ürün yapmak istersek, mevcut olan ürünün 1-2 adım önünde birşey yapmıyoruz. 20-30 adım önünde bir ürün tasarlıyoruz, ama eğer yapmak istersek.
Şimdi bu durumda da ben böyle birşey seziyorum. Artık devri geçmiş F16 lara 3 milyar TL verip, herşeyini satın alıyorsunuz. Artık sizin bu uçaklar. Bu adımlar, daha büyük adımların habercisi diye görüyorum ben.
ABD F-22 Raptor savaş uçaklarını geliştirmek için 200 milyar dolar harcamıştır, bu Türkiye bütçesinin neredeyse üçte birine karşılık geliyor. Ülkemizin modern bir savaş uçağı geliştirmesi imkansıza yakın. Fakat Iran gibi eski F-5 uçaklarını allayıp pullayıp biz yeni uçak yaptık diye çıkarabiliriz.
sistemle platform çok ayrı şeyler. bazı aviyonikleri yapabiliyor olmamız(ne kadar nasıl yapıyoruz orası tartışılır ama hiç girmeyelim) bir platform yapacağımız anlamına gelmiyor. eziklik psikolojisi gibi görmeyin ama abd bizden inanılmaz ileride. burda f-16 deniyor ama o uçağı onların dedeleri yaptı. biz hala 2014 yılında bu ayarda bir iş çıkarmadık, çıkaramayızda. adam 1912de( bildiğimiz bindokuzyüzoniki!) otopilotlu uçuş yapıyor, biz 12 yılda ankayı adam edemiyoruz. aradaki blgi, tecrübe farkı f16 montajlayınca mı kapandı? yani insalara umut lazım kabul ama umut demek rehavet demek değildir. o yüzden şöyle iyiyiz böyle uçuyoruz geyiklerini bırakalım, belki gerçekler insanları kamçılar. şimdiki durumumuz gerçekten samimi söylüyorum ağlanacak halde. bütçe falan da değil konu, bugün 200m olsa yine yapamayız jet falan.
biraz moral bozuyorum ama gerçek bu malesef. böyle yapıyoruz yapıyoruz dedikçe bi şey yaptığımız yapacağımızda yok. anca sen ağa o paşa müdür direktör herkes bişey lead geçinip gidiyoruz...
Alıntı yapılan: berat23 - 22 Ağustos 2014, 00:36:58
sistemle platform çok ayrı şeyler. bazı aviyonikleri yapabiliyor olmamız(ne kadar nasıl yapıyoruz orası tartışılır ama hiç girmeyelim) bir platform yapacağımız anlamına gelmiyor. eziklik psikolojisi gibi görmeyin ama abd bizden inanılmaz ileride. burda f-16 deniyor ama o uçağı onların dedeleri yaptı. biz hala 2014 yılında bu ayarda bir iş çıkarmadık, çıkaramayızda. adam 1912de( bildiğimiz bindokuzyüzoniki!) otopilotlu uçuş yapıyor, biz 12 yılda ankayı adam edemiyoruz. aradaki blgi, tecrübe farkı f16 montajlayınca mı kapandı? yani insalara umut lazım kabul ama umut demek rehavet demek değildir. o yüzden şöyle iyiyiz böyle uçuyoruz geyiklerini bırakalım, belki gerçekler insanları kamçılar. şimdiki durumumuz gerçekten samimi söylüyorum ağlanacak halde. bütçe falan da değil konu, bugün 200m olsa yine yapamayız jet falan.
biraz moral bozuyorum ama gerçek bu malesef. böyle yapıyoruz yapıyoruz dedikçe bi şey yaptığımız yapacağımızda yok. anca sen ağa o paşa müdür direktör herkes bişey lead geçinip gidiyoruz...
Valla haklısınız, ne diyebilirim ki ben...
Belki de artık bu tip şeylere bizde sahip olmak istiyoruz ve kendimizi kandırıyoruz belki de. :)
Berat hocam 1912 ve autopilot hakkinda biraz bilgi verebilirmisiniz?
Türkiye'deki savunma sanayi firmaları nasıl çalışıyor pek bilmiyorum ama bence yine proje yönetimi hatası vardır. İnsan gücünü etkin kullanamama vb. vb. uzmanlaşamama projede çalışanların kendilerini tek bir alanda yetiştirememesi pek çok iş yapıp aslında hiç bir işi tam olarak en üst düzeyde yapamaması gibi durum olabilir.
12 senede bi anka çıkmaz çünkü insan gücü yönetimi düzgün değildir. Bence bizim teknik yetersizliklerimiz yönetimsel yetersizliklere göre daha tolere edilebilir düzeyde.
@karamel
hay hay,
lawrence sperry diye bir adam var, bu adam 1912 yılında otopilotla ilk uçuşu gerçekleştirmiş. otopilot dediysek modern sofistike f-35 gibi birşey düşünmeyin, sadece baş açısı, pitch tutma gibi özellikleri olan, mekanik gyro temelli birşey. hatta şöyle bir fotoğraf var;
http://www.aerocontrols.eu/L_6111_1.JPG (http://www.aerocontrols.eu/L_6111_1.JPG)
bu fotoğrafta abiler otopilotla uçuyor, bunu kanıtlamak için dikkat ederseniz elleri havada. sonra 1923 yılında gaza gelip sisli bir günde otopilotla manş denizini geçmeye çalışırken ölüyor. bunu şu yüzden anlattım, karşımızdaki adamların ciddi bir birikimi var. ilk insanlı motorlu uçuştan 10 yıl sonra insansız uçuş denemişler. inanılmaz bir gelişim var. şimdi bunu bizim 20 yıllık montaj tecrübemizle kıyaslayın , sonra engin tecrübemizden bahsederiz.
@SBTECH
yönetimsel hatalar elbette daha fazla ama asıl nokta bence o değil. bilgi eksiğimiz olduğunu düşünmüyorum. zaten 2014 yılında ister jet ister iha hakkında bilgi bulmak zor değil. hem bu işler popüler tabirle "uzay bilimi" değil, yıllardır jetler yapılıyor. mesele bakış açısı ve tecrübede. neyi nasıl yapacağını bilmekle önceden yapmış olmak çok farklı.
yönetim kısmına birileri değinmiş mesela, orjinal kaynak;
http://www.trmilitary.com/viewtopic.php?f=5&t=26&start=2925 (http://www.trmilitary.com/viewtopic.php?f=5&t=26&start=2925)
Alıntı YapMisal,
1995 Kuzey Irak harekatı sırasında bir AH-1W ve bir Cougar helikopterimizi SA-7 MANPADS füzeleri ile kaybettik. Bunun üzerine helikopterlerimizi özsavunma sistemleri ile donatmak için HEWS adlı bir proje başlattık. Çok çeşitli alt sistemlerden oluşan bir proje, farklı algılayıcılar, chaff - flare salıcılar vb var.
Bunlar arasında, egzos çıkışına uygulanan kızılötesi (IR) bastırıcı kit de var. Biz bu IR bastırıcı kitler için Kanadalı Davis adlı firmaya sipariş vermişiz. ASELSAN ana entegratör, Davis'in IR kitleri gibi dört bir yandan sistemleri alıyor, helikopterlere takıyor (entegre ediyor), görevi bu.
UH-1H'lara, Davis ürünü IR bastırıcı kitleri ASELSAN takmış. Davis firması da web sitesinde bu çözümünü, bu sistemi nasıl geliştirdiğin, falan anlatmış:
http://www.davis-eng.com/docs/Infrared% (http://www.davis-eng.com/docs/Infrared%) ... rcraft.pdf
http://www.wrdavis.com/docs/CBT_design_paper_part1.pdf (http://www.wrdavis.com/docs/CBT_design_paper_part1.pdf)
ASELSAN, sayısını hatırlamıyorum ama 100'den fazla helikoptere bu sistemleri taktı. Kızılötesi, özsavunma, elektronik harp vb sistemler de üreten, geliştiren bir firma, değil mi?
1990'ların ikinci yarısında başlayan HEWS projesi hala devam ediyor mu bilmiyorum, tamamlanmış olması lazım. Ciddi bir tecrübe ve altyapı var (olmalı) yani.
Geliyoruz 2014'e. T129A'larımız hizmete girmeye başladı, gururluyuz. Bu milli saldırı helikopterinin, MANPADS saldırılarına karşı korunmasını artıracak kızılötesi egzos bastırma sistemini, elde edilen tecrübe ve altyapıya binaen yerli imkanlarla üretiyor olmamızı beklersiniz değil mi?
Çok beklersiniz.
http://www.davis-eng.com/AW129a.html (http://www.davis-eng.com/AW129a.html)
http://www.davis-eng.com/docs/newsletter14.pdf (http://www.davis-eng.com/docs/newsletter14.pdf)
Türkiye deki savunma sanayi firmaları bir televizyon kanalı kurup oradan 24 saat showlarını yapsalar daha iyi olur, çünkü 2023 yılında planlanan projeleri şimdiden reklamlıyorlar.
Daha 2023'e 9 yıl var, hadi 3 yılda testi sürse en az 12 yıl var. Projenin daha başarılı olup olmayacağı belli bile değil. İşin garibi daha projeye başlamadan olmayan ürüne alım garantili sözleşmede yapıyorlar.
ABD de bakın General Dynamics, Lockheed Martin nasıl kıran kırana rekabet ediyorlar.
Alıntı yapılan: trinity - 22 Ağustos 2014, 17:03:47
...Projenin daha başarılı olup olmayacağı belli bile değil. İşin garibi daha projeye başlamadan olmayan ürüne alım garantili sözleşmede yapıyorlar....
Hocam demekki bizdeki malı yapmadan satma mantığı sadece normal ticari kuruluşlara özel değil :) . uçağı füzeyi yapmadan satıyosak bizim yapmaya çalıştığımız dandik kontrol kartlarını vb. yapmadan satmak şugüne sizde olur demek çok ütopik değil galiba :D
Ben genis bir kitlemizin tembel oldugunu ve kafa zorlamayi sevmedigini dusunuyorum.