Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Güç Elektroniği => Konuyu başlatan: okay57 - 19 Eylül 2014, 14:30:23

Başlık: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: okay57 - 19 Eylül 2014, 14:30:23
PIC 18F4550 ile ürettiğim pwm ile 0-5 volt dc gerilim üreten güç kaynağı yapmam gerekiyor. Pwm ile 0-5 volt arasında hiç bir bağlantı olmaması gerekiyor çünkü 0-5 voltu bir indüktif yüke uyguladığımda PIC  kendini resetliyor.Ne tavsiye edersiniz arkadaşlar.Bu güç kaynağını gerçekleştirirsem projem kesintisiz bir şekilde çalışacak ve projem bitme aşamasına gelecek.Bir de yapmış olduğum bir güç kaynağı var:Tlp250 ile bir devre yaptım ama pwm i artırdığımda çıkış dc gerilimi hesaplamalara göre bir yere kadar iyi artarak gidiyor ama sonra artış çok fazla oluyor  5 volta karşılık gelen pwm den çok düşük pwm de dc gerilim 5 volt oluyor. Ne dersiniz,ne tavsiye edersiniz arkadaşlar...
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: sadogan - 19 Eylül 2014, 15:45:18
Ne kadar akım çekmeyi düşünüyorsun ?
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: kimlenbu - 19 Eylül 2014, 16:11:24
Maksimum anahtarlama frekansın ne ?
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: okay57 - 19 Eylül 2014, 16:15:03
benim için akım hiç önemli değil.0-5 volt gerilimi  bir cihazda referans gerilim olarak olarak kullanacağım.3 kHz lik pwm üretiyorum.
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: okay57 - 19 Eylül 2014, 22:15:31
yapmış olduğum devre ekte sunulmuştur.Bu devreyi uyguladığımda pwm duty cycle değeri 1 olarak verdiğimde çıkış gerilimini osilasopla ölçtüğümde 2 volt gösteriyor.Neden?

mesaj birleştirme:: 19 Eylül 2014, 22:21:16


(http://s24.postimg.cc/72hgzngq9/pwm_rl540_ayarl_5volt_g_kayna.jpg) (http://postimg.cc/image/72hgzngq9/)
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: atomx - 19 Eylül 2014, 22:52:50
üstatların cevap vermesi daha iyi ama nacizane fikrim 0-5V arası gerilim için Pwm sinyalini low-pass filitreden geçirip bir transistörün beyz'ini sürerek elde edebilirsin. Zaten dijital güç kaynaklarında bildiğim kadarı ile ya dac yada low-pass'dan geçmiş pwm kullanılıyor. iyi çalışmalar.
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: okay57 - 19 Eylül 2014, 23:05:26
pwm ile üreteceğim gerilim arasında bir bağlantı olmayacak. o yüzden optokuplör kullandım.benim istediğim PWM İLE 0-5 VOLT DC GÜÇ KAYNAĞI ARASINDA BAĞLANTI OLMAYACAK.
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: sadogan - 19 Eylül 2014, 23:36:47
Mosfeti kaldırıp tlp250 nin çıkışına lowpas filitre işini görmesi lazım.
Tlp250 nin besleme gerilimini de 5.5v,6v civarında vermen lazım.
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: okay57 - 19 Eylül 2014, 23:43:39
YARIN DENEYECEĞİM.LOW PASS FİLTRE İÇİN R VE C DEĞERLERİ NE OLMALI?
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: atomx - 20 Eylül 2014, 00:09:10
http://sim.okawa-denshi.jp/en/CRlowkeisan.htm (http://sim.okawa-denshi.jp/en/CRlowkeisan.htm) Siteden hesaplayabilirsiniz.
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: okay57 - 20 Eylül 2014, 13:12:43
PWM için yaptığım hesaplamada hesaplama motoru geçersiz parametre hatası veriyor.Fpwm=3kHz  dutystep=%0-%99 VL=0 VH=5 R and C values seçili.
tlp250 çıkışına low pass filter devresini kurup en yakın zamanda deneyeceğim en geç yarın laba gidip deeneyeceğim.Sonuçları paylaşırım.
PWM ile 0-5 volt ayarlı güç kaynağı için başka tavsiyesi olan varsa daha iyi olur.Yarın bütün tavsiyeleri deneyip artık bir sonuca ulaşmak istiyorum.
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: atomx - 20 Eylül 2014, 14:59:38
Bunu bir kurcalayın bakalım
(http://s8.postimg.cc/hgdw7jrsh/Ads_zx.jpg) (http://postimg.cc/image/hgdw7jrsh/)
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: okay57 - 20 Eylül 2014, 19:14:10
Çok teşekkür ederim arkadaşlar. Fikirlerinize sağlık.iyiki varsınız.Lowpass filter devresi ile 0-5volt gerilim elde ediyorum.Tlp250 nin 5-8 pinlerine 8volt uyguladım sonra yazılımla 0-5volt gerilimi ayarladım.lowpass filter devresinde 47k lık direncim olmadığından 4.7k kullandım.
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: hasankara - 20 Eylül 2014, 21:09:46
çıkışta zaten 0-5 volt aralığı olacaksa araya tek direnç koyarak bile yeterli izolasyon sağlayabilirsin yani pic resetlemeyecek kadar işini görür. tabi 5 voltta 10 larca amper çekmeyecek isen. aradığın şey aşağıdakilerden birisi olabilir.


(http://s1.postimg.cc/xo7biwr8b/power_pwm1.jpg) (http://postimg.cc/image/xo7biwr8b/)(http://s1.postimg.cc/dgyxnq02j/power_pwm2.jpg) (http://postimg.cc/image/dgyxnq02j/)(http://s1.postimg.cc/sfhci5f4r/power_pwm3.jpg) (http://postimg.cc/image/sfhci5f4r/)(http://s1.postimg.cc/jj6ke7oij/power_pwm4.jpg) (http://postimg.cc/image/jj6ke7oij/)

paylaştığım şemalarda aslında aynı mantık var. opamp ile gerilim izleyici yapılıyor araya transistör koyularak opampın gücüne güç katılıyor. sıra ile gidecek olur isek, solda direnç kondansatör (alçak geçiren filtre) ile düşük güç analog bir gerilim değeri elde ediliyor. bu değerin volt seviyesi pwm sinyalinin genişliğine bağlı yükselip alçalıyor. opamp girişinden çok az akım çektiği için bu noktaya bağlanan opampın etkisini göz ardı edebiliyoruz. opamp ın bir akım sınırı olduğundan dolayı bir transistörle kuvvetlendirip feedback alıyoruz. dikkat edeceğin üzere opampın + ve - girişleri duruma göre değiştirebiliyoruz. pwm sinyalini opamp ın + ından girdiğimiz zaman opampı doğru orantılı, - inden girdiğimiz de opampı ters orantılı kullanmış oluruz. ilk örnekte p tipi mosfet kullandık yani buda ters orantılı iletime girip çıktığı için iki ters bir düz eder mantığı ile ilk 2 şemada da sinyalleri opampın - inden girdik. 3. şemada ise npn bjt doğru orantılı çalıştığı için sinyalimizi bu sefer opampın + ından girdik. yani iki komponentimiz de doğru orantılı çalışıyor. böylece tüm şemalarda girişle doğru orantılı çıkış elde edebildik. 4.ü şema da feedback sinyalini gerilim bölücü ile kullandık. buda giriş sinyalimizi çıkışa kaç kat olarak çıkmasını seçmemize olanak sağlar. 4. ü şemada pwm sinyalinin ortalama gerilimi 2 volt olduğu zaman çıkışta 4 volt gerilim elde edebilirsin gibi.

1. şemada p tipi mosfet kullandık. opampda rail to rail yani tepeden tepeye olması sayesinde besleme voltajına uç seviyelerde de yaklaşabilmene olanak sağlar. mesela usb den 0-5 volt gerilim aldın bunu yaptığın devreyle seviyesini ayarlıyorsun bazen 3 volt yapabilirken bazende bu çıkışın tam 5 volt olabilmesini istiyorsan 1. kombinasyonu tercih etmen gerekir. ama ben p tipi mosfet bulamadım diyorsun bu sefer aynı kullanım koşullarında bjt li kombinasyonlarla 0 - 4,3 volt çıkış seviyesi aralığına sahip olabilirsin. üstüne yok ben rail to rail opamp da bulamadım dersen bu sefer 1 - 4,3 şeklinde çıkış aralığın gittikçe daralabilir.
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: okay57 - 21 Eylül 2014, 12:01:31
Elimde ırf540N mosfeti var opamp olarakta lm741 var onlarla en yakın zamanda bu devreyi deneyeceğim.Bakalım Usb bağlantım kopacak mı? Bir de hasan hocam Usb bağlantımın kopma nedeni PIC in resetlenmesinden mi kaynaklanıyor yoksa  usb bağlantısında oluşan parazitlerden mi kaynaklanıyor? Nasıl öğrenebilirim?
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: f15eagle - 21 Eylül 2014, 13:58:10
merhaba,
Bu tarz bi entegre işinizi çözer mi ?

Isolated Transformer Driver
http://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX845.pdf (http://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX845.pdf)

Bu entegreye göre trafo üreten bir marka bulmuştum (klemsanın izoleli akım voltaj çeviricilerinin içinde görmüştüm). Fakat hatırlayamadım. Eğer işinizi görecekse işteyken bakıp yazabilirim
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: okay57 - 21 Eylül 2014, 17:28:15
Teşekkür ederim verdiğiniz bilgi için. Opto ile çözdüm işi.
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: hasankara - 21 Eylül 2014, 18:12:40
n tipi mosfet ile bu işi yapmaya çalışman işi yokuşa sürmen demektir. elindeki mosfetle bu işi yapmaya uğraştığın için bağlantı kopması gibi sıkıntılar yaşıyor olman ihtimaller arasında. çünkü n tipiyle 5volt  high side ı verimli sürebilmen için gate gerilim aralığının 0-10v civarı arasında olması gerekir ki tlp i 12 volta bağlaman çıkışından 12 volt alacağın anlamına gelmiyor çünkü bjt yapılı bir optokuplör. tlp i 0-5 volt sürüyorsan çıkışından da 0-5 volt alırsın sadece izolasyon yapmış olur. illede ben kendi şemam ı kullanacağım dersen en azından optokuplörün 12v bağlantısını kaldırıp 1k gibi bir direnç le opto çıkış ucunu 12v a pull up yapabilirsin. bu sayede mosfet gate aralığın 0-12 volt aralığında olur ve 5 voltu sürebilirsin. ama tüm bunların yerine p tipi mosfet kullanarak hiç 12 volta ihtiyaç duymadan işini görebilirsin.

üstelik opamp olmadan p tipi mosfeti de direk tlp250 e sürmek istersen yine verimsiz sürme ihtimalin olacak. yani mosfet sürme gerilimi aralığın yine pwm sinyalinin genliği ile aynı olur.  opamp ile feedback alma kısmı olmaz ise, çıkışa bağlayacağın yük ün değişimlerine göre çıkış gerilim seviyesinin değişmesi gibi sıkıntılar seni bekliyor.

mesaj birleştirme:: 21 Eylül 2014, 18:17:35

bir de n tipi mosfet ile opamplı şemalardan bir tanesini yapmaya kalkacak isen bunlardan 3. sünü seçmen gerekir ve mosfeti verimli sürmek için opampın beslemesini de 12 volt yapman gerekir. kısaca n tipi ile bu işi yapmaya uğraşıp macera peşinden koşmanın pek anlamı yok.
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: ylmz - 21 Eylül 2014, 18:24:03
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSaDPOgNdcVwOBg8iQJrVMeXYJSjb0FWTNTZZSMsT2bhNH5YUyXcr023JAa
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: okay57 - 21 Eylül 2014, 22:45:03
Optonun 12 volt bağlantıını kaldırıp 1K ile optonun çıkış ucunu 12V a pull up yapabilirsem derken 6 nolu ucu mu yoksa 5 nolu ucu mu kastediyorsunuz?Şekil vermeniz mümkün mü?

Gerilim değişmesi çıkışta ürettiğim gerilimin zayıflığından mı? Gerilimi kuvvetlenidirmek için mi yapıyoruz?

Bir de Hasan Bey izolasyon için kullandığım optoyu vermiş olduğunuz ilk şekilde RC devresinden önce mi kullanayım?

Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: hasankara - 21 Eylül 2014, 23:33:45
optonun 8 nolu bacağını boşa bırakıyorsun. 6ve7. bacaklarına 1 k direncin bir ucunu bağlıyorsun ve direncin diğer ucunu 12 volta bağlıyorsun. diğer bağlantıların aynı kalabilir. çıkışında pek sağlıklı bir gerilim değerin olmasa da idare edebilir bu şekilde.

ilk şema için ki sorun evet filtreden önce kullanman daha sağlıklı olabilir. bu optokuplör ile pek fark etmeyebilir belki.

sen bunu nerede kullanacaksın? soruyorum çünkü benim verdiğim opamplı devreler gibi sağlıklı çıkış gerilimi muhtemelen alamayacaksın.

mesaj birleştirme:: 22 Eylül 2014, 00:20:48

bu arada pnp tarafına göre tarif etmişim. bu şekilde yine 0-5,7 volt çıkış verir. baştan tarif ediyorum, 5. bacağı boşa bırakıyorsun. 6ve7. bacağı gnd bağlıyorsun. 8.bacağı 1k ile 12v a pull up yaparak yine 8. bacaktan mosfet gate giriş yapıyorsun. belki araya yine direnç koyabilirsin. pwm sinyalin bu sefer değillenmiş olacak. bunun için tekrar bir bjt ile değilleyebilirsin yada pwm genliği arttırdığında çıkış gücün azalacak şekilde kullanabilirsin.

(http://s3.postimg.cc/hzw6xnldb/power_pwm5.jpg) (http://postimg.cc/image/hzw6xnldb/)(http://s3.postimg.cc/93letpur3/power_pwm6.jpg) (http://postimg.cc/image/93letpur3/)
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: okay57 - 22 Eylül 2014, 12:31:26
Hasan hocam ekteki resimdeki gibimi olacak.Siz Tlp250 yerine pc817 kullansam da olur değil mi? Bu devreyi hocam elimdeki cihazın referans girişine 0-5 volt arası vererek cihazın akımını ayarlayacağım.Yani yüke bağlayamayacağım.


mesaj birleştirme:: 22 Eylül 2014, 12:38:47

Bir türlü resim ekleyemedim arkadaşlar. ilk baştaki fotoğraf simgesine basmıyor muyuz?basınca bu çıkıyor.(//)
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: hasankara - 22 Eylül 2014, 19:15:16
ben isiste tlp bulamadım diye bu opto ile çizdim üzerine numaralar yazarak tlp nin gidecek bacaklarını işaretlemiştim aslında. bahsettiğin cihazın referans voltaj girişinden büyük ihtimal fazla bir akım çekmiyor yani bu yaptığın hiç bir işine yaramayabilir bile. referans voltaj girişi bir opamp girişi kadar akım çekmeyecek ise sadece ve sadece direnç ve kondansatörle de işini görebilme ihtimalin var. referansdan çekilecek akımı tam bilmediğimizi varsayarak benim paylaştığım ilk 4 şemadan ilkine uğraş. direnc net te lmv324 var rail to rail bir opamp. bir tanede p tipi mosfet alarak işi bitirmiş ol. dediğim gibi optoya muhtemelen gerek bile kalmaz ama kullanacağım dersen RL filtreden önce kullanırsın ve tlp nin üst seviyesini 5 volt, alt seviyesini ise 0 volt bağlayarak orta iki bacağı da RL direncinin pwm girişine bağlarsın. opamp ve mosfeti 5 voltta besleyeceksin. bu arada opto fln kullandığına göre mosfete bağladığın 5 volt ile denetleyicinin 5 voltu muhtemelen aynı değildir :) .
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: okay57 - 22 Eylül 2014, 19:38:30

(http://s2.postimg.cc/wbst8ojfp/hasan_karan_n_nerdi_i_ekil.jpg) (http://postimg.cc/image/wbst8ojfp/)

bugün resim yükleme modülünde sorun vardı şimdi yükledim.

mesaj birleştirme:: 22 Eylül 2014, 19:53:26

referans girişten nerdeyse hiç akım çekilmemektedir. Bugün bu konu içinde arkadaşlar tarafından verilen lowpass filter devresini yaptım. TLP den sonra bağladım.TLP yi de 8voltla besledim.Çünkü 5volta beslediğimde   duty cycle  en yüksek olduuğunda bile 4volt çıkış elde edebiliyordum.0-5 voltu artık pwm ayarlıyorum.Ama gerilimler arasındaki duty cycllar değerleridne sabit bir oran yoktu ve ben de tek tek gerilim değerlerine karşılık gelen duty cycle değerlerini belirledim.
Sizin devreyi en kısa zamanda deneyeceğim hocam bugün deneyemedim.Hocam bir de şunu sormak isterim belki basit ama benim kafamı karıştıran bir konu hangi durumlarda npn ya da pnp kullanacağını bana açıklayabilirmisiz.

mesaj birleştirme:: 22 Eylül 2014, 20:03:37

Hasan bey elektronik konularıyla ilgili kısa kısa özet halinde anlatılmış kaynak biliyormusunuz? Ben aslında unuttuğum bir şey olduğunda her konu ile ilgili bakabileceğim bir kaynak istiyorum.Mesala eviren evirmeyen opamp çalışması ve formülleri,bjt,mosfet,ıgbt çalışması ve formülleri,filtrelerin çalışması ve formülleri vb. gibi konularda bilgi kaynağı.
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: hasankara - 22 Eylül 2014, 22:09:42
tekrar bu mosfet le boşa uğraştığını belirterek devam edeyim. tlp250 diye aratırsan pushpull yapısında olduğunu görebilirsin yani npn ve pnp iki transistör le oluşturulmuş. paylaştığın resimde benim ilk tarif ettiğim gibi pnp tarafını kullanmışsın. 6ve7 e şu halinde bağlı olan bağlantıyı kopartıp 8 e bağla ve 6ve7 e gnd bağla. benim isiste de tlp250 olmadığından tam bi şema yükleyemedim ya neyse. bu yapıyla bir motorun hızını bir ampulun parlaklığını güzel ayarlayabilirsin belki ama referans voltajı üretmek istediğin zaman resimde de belirttiğim gibi duty %1 ken bile 5 volt görmen muhtemel. hatta tüm beslemeyi fln kapatsan bile teoride çok az yük çektiğin zaman kondansatör saatlerce 5 voltta kalabilir tabi iç direnci çevresel dolaylardan dolayı deşarj olacaktır yine ama çoğunlukla 5 volt görürsün. hani hiç denemeye bile değmez. illa ki denemek istiyorsan ilk başta ki direnç kondansatör çıkışını cihaza girip deneyebilirsin. belki de kendi filtresi vardır, yani sen pwm i direk girsen kendisi ortalama alıp referans kabul ediyor olabilir. gnd den gürültü kapmaması için optoyu yine kullanman gerekebilir. 

(http://s1.postimg.cc/58jhoqcx7/hasan_karan_n_nerdi_i_ekil.jpg) (http://postimg.cc/image/58jhoqcx7/)

http://ee.hacettepe.edu.tr/news/pict263.jpg (http://ee.hacettepe.edu.tr/news/pict263.jpg) kısa özet değilde bu anlamda pek önerebilceğim bir şey yok açıkçası ama çoğu okulda bu kitap aldırılıyor öğrencilere çözümlü örnekleri fln bayağı var komponentleride tanımana olanak sağlayabilir. orjinal kitabı renkli anlaşılabilir. bizim sınıfta çoğu kişi bu kitabı almıştı ben yine sınavdan bir gün önce arkadaşların kitaplardan otlanmıştım :D
Başlık: Ynt: pwm ile 0-5 volt güç kaynağı-ACİL.
Gönderen: okay57 - 22 Eylül 2014, 23:04:42
Bu konuyla ilgili bilgiler için teşekkür ederim.Şimdilik bir TLP250 ve lowpass filter devresiyle ref voltaj üretimini sağladım.