bir ısıtıcı rezistansı var 50watt civarı 24volt
bunu smps power ile beslemek mi daha iyidir yoksa klasik trafo ile mi?
yada şöyle sorayım smps bu tip işler için sıkıntı çıkarırmı sizce?
SSR röle olacak ve PWM tetiklenecek.
Problemsizlik istersem Trafo kullanırım. Hafif ve küçük olmasını istersemde SMPS kullanıyorum.
SMPS ani yüklerde verimsiz ve güzenilmez oluyor. Bu sebeple trafoyu tercih ediyorum. Kaba fakat taş gibi.
Alıntı yapılan: Melih1802 - 20 Ekim 2014, 12:08:07
Problemsizlik istersem Trafo kullanırım. Hafif ve küçük olmasını istersemde SMPS kullanıyorum.
SMPS ani yüklerde verimsiz ve güzenilmez oluyor. Bu sebeple trafoyu tercih ediyorum. Kaba fakat taş gibi.
Bunu doğrulayan şöyle bir deneyim yaşadım: Dün akşam 12V 3A bir DC motoru DC PSU ile test etmek istedim. PSU 12V'ta 16A verebiliyor. Motoru bağlar bağlamaz PSU kendini kapattı. Tekrar kapatıp açtım yine aynı şey oldu. 5V verdiğimde az güçle de olsa motor çalıştı. Sonra tekrar 12V verdiğimde sorun olmadı. 5A'lik bir kutulu SMPS'te de aynı şeyi yaşadım, hiç çalıştırmadı. Ama bir aküye bağladım, canavar gibi çalıştı, 2A akım çekti.
Motorlar ilk kalkışlarında normal çalışma akımlarının 10 katına kadar akım çekebilir. Bu yüzden SMPS besleme aşırı akım olarak algılayabilir. Fakat rezistif yükte sorun çıkarmayacaktır. Doğru değerler seçilmiş SMPS besleme tercih edilebilir.
50W 24V olan Weller havyamı 24V bir SMPS ile çalıştırıyorum. Sorunsuz yıllardır kullanıyorum. Bana 24V AC bağlaman yeter demişlerdi ama 24V AC temin etmek daha zor, ağır trafo kullanmak gerek.
rezistif yükte problem olamaz
Rezistans soğuk iken ilk akımı (motorlardaki kalkınma akımına benzetelim) biraz fazla olur. SMPS çok hızlı bir davranışa sahip ise bunu akım limit aşımı olarak görebilir. O sebeple rezistans soğuk iken ilk açılışta az miktarda pwm sürülüp yavaşça ısıtılıp direncinin olması gereken yere daha az ortalama akım tüketerek geçirilmesinde fayda var.
SMPS için, yükünü pwm çalıştırmada esaslı sorun ise şu;
PWM sürüm ON-OFF konumlarını içerdiğinden, SMPS'in akımı ya sıfır ya da max arasında sürekli anahtarlandığı için SMPS'in toparlamasında sıkıntı oluyor.
Akımı bir anda sıfır yapıyorsunuz voltaj ripl halinde bir an fırlıyor, SMPS bu hatayı düzeltesiye kadar bir süre geçiyor, sonuçta voltajda küçük pickler oluşuyor.
Akımı bir anda max yapıyorsunuz, voltajda kısa süreli çökme oluyor, bunu toparlayasıya vakit alıyor.
5V luk smp için örneklersek, devremizde 5V luk bir MCU bağlı ise ve herhangi bir voltaj koruma önlemi alınmamışsa, voltajdaki ani değerler kısa süreli 8-9 voltlara çıkabiliyor (MCU yandı) , 2-3 voltlara inebiliyor (MCU reset attı).
SMPS'in bu durumu yaşamaması için, tek bir yük bağlayıp akımının 0-MAX şeklinde değişmesine engel olmak gerek. Aynı SMPS'e farklı bir yük daha bağlı olunca devamlı çekilen bir akım olacağından çoğu zaman bu durumun yaşanmasının önüne geçilebiliyor.
Veya, SMPS'e bağlı pwm ile sürülen yükleri parçalayıp farklı ON-OFF zamanlamaları ile SMPS'in yüksüz kalması önüne geçilebiliyor.
SMPS'lerin bir başka kusurları;
*Yeterince akım çeken RF bir devre çalıştırılıyorsa, DC hattından smps'e dönen RF bileşen SMPS'in voltajının farklı değerlerde görülmesine sebep olduğundan smps bunu düzeltmeye çalışarak anvale oluyor. Çözümü, DC hattına iyi bir RF filtre bağlamak.
*Arka sebep olan motor gibi yükler veya akım sıçramaları yapan reaktif yükler (endüktif-kapasitif) RF dekine benzer durumlara sebep oluyor.
smps başıma iş açacak sanki
unuttum, devrede bir step motor ve onun hazır devresi var :(
entegresi THB7128 miş
Alıntı YapProblemsizlik istersem Trafo kullanırım. Hafif ve küçük olmasını istersemde SMPS kullanıyorum.
Hocam, SMPS trafosunu nereden alıyorsunuz ya da nerede ürettiriyorsunuz?
Türkiye de SMPS üretimi biraz pahalı oluyor.
Alıntı yapılan: oyaz - 20 Ekim 2014, 21:08:52
Hocam, SMPS trafosunu nereden alıyorsunuz ya da nerede ürettiriyorsunuz?
Türkiye de SMPS üretimi biraz pahalı oluyor.
kavram karmaşası var sanırım :)
smps:switch mode power supply
trafosunu almıyorum direk kendisini aldım 24volt 150 watt lık
karaköyde satılıyor dolu
http://www.elektrodelta.com/SMPS%20Foto.jpg (http://www.elektrodelta.com/SMPS%20Foto.jpg)
Hocam, @Melih1802 hafif ve küçük olmasını istersemde SMPS kullanırım demiş. Ben tasarladığı/ürettiği kartlarda SMPS besleme devresi kullanıyor zannettim?
Güç harcayacağım bir yerde sıkıntı çıkmasın dersem trafo kullanırım. Senelerce sorunsuz çalışır zaten 3 malzeme var :D.
SMPS' e bu tip işlerde biraz mesafeli durmamın sebebi arıza yaptığında yenisini almak veya tamir etmek canımı sıkıyor.
SMPS daha az malzeme ile üretilebildiği zaman imal ederim fakat şimdilik bana göre fazla malzeme var.
Bu söylediğiniz SMPS'ler hangi SMPS'lermiş çok merak ediyorum.
SMPS'ten ani akım çekildiğinde gerilim çok düşer denmiş, hatta o kadar düşüyormuş ki MCU reset falan alıyormuş... Bunlar 1970ler de sorundu evet. Günümüzde bunların çoğu aşıldı.
Ve unutmayın normal klasik trafolarda aslında akım limitli çalışır. Ani bir akım çekerseniz onların da sekonder gerilimleri çöker.
Günümüz SMPS teknolojisinin fiyatları ile trafo fiyatları neredeyse çoğu yerde kafa kafaya gelebiliyor. Şimdiki LED LCD'leri trafoyla tasarlamaya kalkın bakalım!!
Türkiye'de SMPS'in ne olduğunu bilmeyen çok. 1W'dan 18kW/300A (kilowatt) yüke giren SMPS'im var. Gerilim düşümün %5, toparlanma süresi 5ms. 18kW'tan sıfır yüke geçişte gerilim yükselmem %10 toparlanması 10ms. SMPS amacına yönelik tasarlanmışsa sorun çıkarmaz.
"Düşermiş" değil pick yaparak düşüyor, pick yaparak yükseliyor.
Bu, 70 lerde değil 2014 ün Meanwell'lerinde yaşanıyor. Sistem 5V üzerine kurulu ise, üstüne birde onbinlerce dolarlık da zarar veriyor.
Alıntı yapılan: FxDev - 21 Ekim 2014, 09:23:50
Bu söylediğiniz SMPS'ler hangi SMPS'lermiş çok merak ediyorum.
SMPS'ten ani akım çekildiğinde gerilim çok düşer denmiş, hatta o kadar düşüyormuş ki MCU reset falan alıyormuş... Bunlar 1970ler de sorundu evet. Günümüzde bunların çoğu aşıldı.
Ve unutmayın normal klasik trafolarda aslında akım limitli çalışır. Ani bir akım çekerseniz onların da sekonder gerilimleri çöker.
Günümüz SMPS teknolojisinin fiyatları ile trafo fiyatları neredeyse çoğu yerde kafa kafaya gelebiliyor. Şimdiki LED LCD'leri trafoyla tasarlamaya kalkın bakalım!!
Türkiye'de SMPS'in ne olduğunu bilmeyen çok. 1W'dan 18kW/300A (kilowatt) yüke giren SMPS'im var. Gerilim düşümün %5, toparlanma süresi 5ms. 18kW'tan sıfır yüke geçişte gerilim yükselmem %10 toparlanması 10ms. SMPS amacına yönelik tasarlanmışsa sorun çıkarmaz.
SMPS' lerinizi Amplifikatör de kullanabilirmiyiz.
Oto amplifikatörleri SMPS olduğuna göre iyi filtrelenmiş bir SMPS amplifikatörde de rahatlıkla kullanılır.
Alıntı yapılan: sezgin05 - 21 Ekim 2014, 10:23:26
Oto amplifikatörleri SMPS olduğuna göre iyi filtrelenmiş bir SMPS amplifikatörde de rahatlıkla kullanılır.
Bu cevap bu soruyamı !
SMPS' lerinizi Amplifikatör de kullanabilirmiyiz.
OG hocam Meanwell iyi bir SMPS firması yalnız ürünleri için aynını diyemem. Telekom rectifierları incelemenizi öneririm. Çok az noise ve 3.3V/100A 5V/50A gibi değişik ürünler var.
Amfi. kısmına gelirsek. Ses olayı ciddi bir olay ve burada bence karşılaşılan sorunlardan birisi zamanla SMPS'in kapasite değer kaybı. Trafolu sistemlerde bu olmadığı için senelerce sorunsuz çalışılabilir.
Eğer iyi bir filtreleme ve sıkı kontrol yapılırsa, sorun olacağını hiç sanmıyorum. Günümüz SMPS'leri artık 100kHz ve üstüne kolayca çıkıyor. D Class amfilerde SMPS bu arada.
Amfide sıkıntı şu, anlık akım çekimleri oluyor ve SMPS'in bu anlık akım çekimlerine çok hızlı tepki vermesi gerekiyor. Diyorum ya tasarım amacına yönelik yapılırsa sorun olmaz.
Meanwell benzeri bir ürünü alıp, ben bununla amfi çalıştıracağım derseniz, sonunda SMPS ile amfi çalıştırılmaz dersiniz. Adamlar için bu bir PSU, amfi besleme değil. Eh fiyat da ona göre.
Ama biz alışmışız bir inç suyla değirmen döndürmeye.. Sıkıntı bu.
Üretiminiz olan hali hazırda ürünler varsa MW yerine onları kullanmak isterim. Fiyat bilgisiyle atarmısınız.
Benim uyarılarım yükün tamamen pwm olması durumları için geçerli.
Aynı şartlarda, yani, bahsettiğim 5V (veya 3v3 gibi) mcu smps'den besleme ve bütün yükün pwm gibi gibi bir şartta kullanılacaksa öncelikle bir test yapmanızı kesin öneririm. 5V luk yüzlerce metre pixel modulun çöpe atılması gibi bir durumun yaşanmaması için. Böyle bir iş yapacak olan arkadaş olursa uyarıyı ciddiye alsın ki üzülmesin.
SMPS olarak hemen hemen her markayı denedim.
- MW 'nin üreticisi dahi çökme sorununu doğruladı ancak çözüm üretmek istemiyorlar.
LED sürücü olarak kullanıldığında bir kısıntı olmadığını söylüyorlar :D
MW 'i motor uygulamaları ve hatta içinde bobin olan herhangi bir uygulamada dayanma süresi 6 ay kadar.
- Markası belli olmayan çin mallarını bidaha dükkanıma sokmam. Şansınız varsa sorunsuz çalışıyor. Ama 10 malın 5 tanesi böyle.
- Yıldırım 'ın 24v 4.5A olan sac kasasını yıllardır kullanıyorum. Motor uygulamarından tutunda güvenlik uygulamarına kadar banamısın demeyen tek ürün.
Yıldırımın 12v 3A plastik kasaları da çok iyi. Ancak diğer ürünlerinin çoğu için aynı şeyi söyleyemem.
- Mervesan'ın 24V 2.5 A ürünü hariç diğerlerinin çoğu çöp.
- Bu sıkıntıları artık yaşamak istemiyorum diyerekten gittim OMRON SMPS aldım.
Herşeyi ile kalite. Fiyat olarak da aman aman fark yok. 8TL daha pahalı..
Alıntı yapılan: kayatech - 21 Ekim 2014, 20:02:41
SMPS olarak hemen hemen her markayı denedim.
- MW 'nin üreticisi dahi çökme sorununu doğruladı ancak çözüm üretmek istemiyorlar.
LED sürücü olarak kullanıldığında bir kısıntı olmadığını söylüyorlar :D
MW 'i motor uygulamaları ve hatta içinde bobin olan herhangi bir uygulamada dayanma süresi 6 ay kadar.
- Markası belli olmayan çin mallarını bidaha dükkanıma sokmam. Şansınız varsa sorunsuz çalışıyor. Ama 10 malın 5 tanesi böyle.
- Yıldırım 'ın 24v 4.5A olan sac kasasını yıllardır kullanıyorum. Motor uygulamarından tutunda güvenlik uygulamarına kadar banamısın demeyen tek ürün.
Yıldırımın 12v 3A plastik kasaları da çok iyi. Ancak diğer ürünlerinin çoğu için aynı şeyi söyleyemem.
- Mervesan'ın 24V 2.5 A ürünü hariç diğerlerinin çoğu çöp.
- Bu sıkıntıları artık yaşamak istemiyorum diyerekten gittim OMRON SMPS aldım.
Herşeyi ile kalite. Fiyat olarak da aman aman fark yok. 8TL daha pahalı..
bende meanwellin 24 volt 100 wattlık ürününü kullandığım hiçbir işten negatif sonuç almadım. Ama en son yekünlü bir işte müşteri illa tdk lambda dedi ondada bir soun çıkmadı ama içindeki malzeme adedine dışarıdan bakınca tdk lambda meanwellin yaklaşık yarı malzemesine sahip kartın çoğu boş :D . Bu arada omronun smpslerini nereden temin ediyorsunuz?
Alıntı yapılan: skara1214 - 21 Ekim 2014, 20:49:10
bende meanwellin 24 volt 100 wattlık ürününü kullandığım hiçbir işten negatif sonuç almadım. Ama en son yekünlü bir işte müşteri illa tdk lambda dedi ondada bir soun çıkmadı ama içindeki malzeme adedine dışarıdan bakınca tdk lambda meanwellin yaklaşık yarı malzemesine sahip kartın çoğu boş :D . Bu arada omronun smpslerini nereden temin ediyorsunuz?
Omron Türkiye (http://industrial.omron.com.tr/tr/products/catalogue/control_components/power_supplies/default.html) de ürünleri inceleyebilir ve size en yakın hangi bayide olduğunu öğrenebilirsiniz.
Hatta sitesinde göreceksiniz ki kutusuz tipide var.
Tam yükte çalışma özelliği en büyük artısı. Üzerinde 5 Amper yazmışsa amcam 5Amperde çalışıyor.
Overload olarak ise %105 - %160 değer vermişler.
Ben dudullu imes sanayi sistesinde "miel" diye bir yerden satın alıyorum.
MWn'lin 15 volt 29 A'lık modelinden lazım oldukça alıyordum.heybetli sayılmasada görünümü güven veriyordu.yeni gelen ürün
boyutlar 1/2 ufaltılmış ağırlığıda öyle.ülkemizin insanı genellikle güven duyabilmek için şöyle bir elle tartar.tabi gelişen teknolojiyede
ayak uydurmak mecburi.
20 sene evvel aldığım Nemic Lambda PS'ler 10A'lık idi onca yıldır 6A sürekli yük halindeler daha direniyorlar.