Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Diğer Analog Devreler => Konuyu başlatan: abstruse - 09 Aralık 2014, 16:22:03

Başlık: Fotodiyot için transimpedance ve band geçiren filtre önerileri
Gönderen: abstruse - 09 Aralık 2014, 16:22:03

Merhabalar,
Fotodiyot ile haberleşme üzerine bir projeye başlıyorum. Bu devrede infrared 940nm led kullanacağım ama malum ki fotodiyotlar gün ışığından da etkilenmektedir. O yüzden bu gün ışığı bileşenlerini ayırıp sadece frekansını kendim belirlediğim ve bir band geçiren filtre ile filtre ettiğim sinyalleri fotodiyot tarafından okumak istiyorum. Burada sizin tecrübe ve arşivlerinizden yararlanmak isterim elinde mali açıdan çok pahalı opamplara dayanmaya band pass ve preamp olan arkadaşlardan yardım bekliyorum.
İyi çalışmalar saygılarımla.
Başlık: Ynt: Fotodiyot için transimpedance ve band geçiren filtre önerileri
Gönderen: Kabil ATICI - 09 Aralık 2014, 16:51:56
Aslında sana ton dedektör'leri lazım. Bunu internete bakman lazım.

Kuvvetlendirici olarak
http://elektronikvelemciler.blogspot.com.tr/2011/03/lm35-ile-yaplan-olcumun-fiber-optik.html (http://elektronikvelemciler.blogspot.com.tr/2011/03/lm35-ile-yaplan-olcumun-fiber-optik.html)
alıcı bölümdeki devre iş görebilir. Beslemesini 9V'a çıkart, yeterli. Fotodiyot önüne kızılaltı filtre koyarsan normal ışığa karşı duyarlılığı azalır.
Başlık: Ynt: Fotodiyot için transimpedance ve band geçiren filtre önerileri
Gönderen: berat23 - 09 Aralık 2014, 17:15:43
gün ışığını elektronik olarak mı filtrelemeyi düşünüyorsun?
Başlık: Ynt: Fotodiyot için transimpedance ve band geçiren filtre önerileri
Gönderen: abstruse - 09 Aralık 2014, 17:48:25
Şimdi gün ışığı demem yanlış oldu aslında. Fotodiyotu etkileyen ve bunun sonucunda yükselteç çıkışında oluşan  sinyalleri durdurup kendi yolladığım sinyalıi geçirmek istiyorum daha da sade anlatmam gerkirse mevcut ir alıcılarda yapılan işlemi ben kendim dışarda bi devre ile yapmak istiyorum resme bakın lütfen. Resimde görülen band pass kısmını yapmak istiyorum.

(http://i.hizliresim.com/l00LJJ.jpg) (http://hizliresim.com/l00LJJ)
Başlık: Ynt: Fotodiyot için transimpedance ve band geçiren filtre önerileri
Gönderen: Kabil ATICI - 09 Aralık 2014, 18:20:32
https://www.picproje.org/index.php?topic=39386.0 (https://www.picproje.org/index.php?topic=39386.0)

yok ben onlarla uğraşmam dersen
http://www.changpuak.ch/electronics/Deliyannis_Bandpass.php (http://www.changpuak.ch/electronics/Deliyannis_Bandpass.php)
Başlık: Ynt: Fotodiyot için transimpedance ve band geçiren filtre önerileri
Gönderen: abstruse - 09 Aralık 2014, 20:57:52
Öncelikle ilginize teşekkür ederim. @ambar7 bu tip tasarım araçları epeyi var texas, national vs. Şimdi merak ettiğim konu şu malumunuz opamplar çoğu kez general purpose şeklinde olduğu gibi bazende low nois, transimpedans .... seklinde özel olabiliyor benimde derdim acaba hangisini nasıl kullanmaliyim yani denenmiş yada o tarzda bişeyler aryorum mesela bana single source yani simetrik besleme istemeyen bir filtre gerekli vs..
Başlık: Ynt: Fotodiyot için transimpedance ve band geçiren filtre önerileri
Gönderen: Kabil ATICI - 09 Aralık 2014, 21:24:09
O parametreler tamamen senin tasaramındaki sınırlamalarla ortayı çıkıyor.  Benim devre çevresel etkenlere karşı duyarlı olmasın zaten çok kuvvetlendireceğim dersen low nois gibi seçim uyguluyorsun, benim devre tek besleme olsun dersen ona göre tasarlarsın. Bu tamamen devre tasarımının durumuna bağlıdır.Kimbilir istediğin devre genel amaçlı basit LM358 ile çözülebilecek kadar basit olabildiği gibi çok özel LMV324 bile olabilir. Yada giriş empedansı önemli olduğunda Jfet girişli bir model.
Bunları devrenin tasarımına göre sen belirliyorsun zaten.
Başlık: Ynt: Fotodiyot için transimpedance ve band geçiren filtre önerileri
Gönderen: skara1214 - 09 Aralık 2014, 23:20:04
normal kumanda devresi yapmak istiyorsun anladığım kadarıyla burada yapman gereken 940 nm ledi 38khz(bu genelde kullanılan sen istediğini kullanabilirsin) de tetiklemek karşıyada 38 khz band geçiren fitre yapmak.
Başlık: Ynt: Fotodiyot için transimpedance ve band geçiren filtre önerileri
Gönderen: abstruse - 10 Aralık 2014, 11:31:44
Alıntı yapılan: skara1214 - 09 Aralık 2014, 23:20:04
normal kumanda devresi yapmak istiyorsun anladığım kadarıyla burada yapman gereken 940 nm ledi 38khz(bu genelde kullanılan sen istediğini kullanabilirsin) de tetiklemek karşıyada 38 khz band geçiren fitre yapmak.

Evet  yapmak istediğim kısmen bu çok farklı birşey değil bu yönde sıfırdan başlamak yerine tecrübesi olan arkadaşlardan yardım almak istedim. Hazır alıcılarda çıkış dijital yani 38 khz varsa 5 v yok 0 v şeklinde. Ben bunun dışında analog değeri görmek istiyorum. Yani demodülatör kısmını kendim mcu ile analiz edeceğim artık hangisi o an mantıklı gelirse.
Başlık: Ynt: Fotodiyot için transimpedance ve band geçiren filtre önerileri
Gönderen: skara1214 - 10 Aralık 2014, 11:46:00
Alıntı yapılan: aliemremen - 10 Aralık 2014, 11:31:44
Evet  yapmak istediğim kısmen bu çok farklı birşey değil bu yönde sıfırdan başlamak yerine tecrübesi olan arkadaşlardan yardım almak istedim. Hazır alıcılarda çıkış dijital yani 38 khz varsa 5 v yok 0 v şeklinde. Ben bunun dışında analog değeri görmek istiyorum. Yani demodülatör kısmını kendim mcu ile analiz edeceğim artık hangisi o an mantıklı gelirse.
gene söylediğim yoldan gidebilirsiniz.yüksek ihtimal hazır devrelerdede band pass filterin arkasında bir schmitt trigger entegresi var sizin sisteminizde bu olmayacak direk kendiniz analiz edeceksiniz
Başlık: Ynt: Fotodiyot için transimpedance ve band geçiren filtre önerileri
Gönderen: Ersin - 10 Aralık 2014, 12:46:28
Data göndereceksen aşağıdakinden kullan yada benzeri:
http://tr.mouser.com/ProductDetail/Lite-On/HSDL-3201021/?qs=sGAEpiMZZMvAL21a%2fDhxMsd%252b0hd36d6ZzUT50D1lsLw%3d (http://tr.mouser.com/ProductDetail/Lite-On/HSDL-3201021/?qs=sGAEpiMZZMvAL21a%2fDhxMsd%252b0hd36d6ZzUT50D1lsLw%3d)
http://www.mouser.com/ds/2/239/P_100_HSDL-3201-336807.pdf (http://www.mouser.com/ds/2/239/P_100_HSDL-3201-336807.pdf)

Direk tx rx pinleri mevcut
Başlık: Ynt: Fotodiyot için transimpedance ve band geçiren filtre önerileri
Gönderen: abstruse - 10 Aralık 2014, 13:07:44
Alıntı yapılan: Ersin - 10 Aralık 2014, 12:46:28
Data göndereceksen aşağıdakinden kullan yada benzeri:
http://tr.mouser.com/ProductDetail/Lite-On/HSDL-3201021/?qs=sGAEpiMZZMvAL21a%2fDhxMsd%252b0hd36d6ZzUT50D1lsLw%3d (http://tr.mouser.com/ProductDetail/Lite-On/HSDL-3201021/?qs=sGAEpiMZZMvAL21a%2fDhxMsd%252b0hd36d6ZzUT50D1lsLw%3d)
http://www.mouser.com/ds/2/239/P_100_HSDL-3201-336807.pdf (http://www.mouser.com/ds/2/239/P_100_HSDL-3201-336807.pdf)

Direk tx rx pinleri mevcut

Ersin hocam bu ve benzeri ürünleri kullanmışlığım var data göndermeyeceğim. Bir tür uzun mesafeli ir sensör yapacağım ama kesinlikle fotodiyot kullanmak istiyorum.alternatifini değil. karşıdaki vericinin (irLed) uzaklığını yakınlığını algılamam gerekli. Varsa bu yönde bi öneriniz lütfen yazın.

mesaj birleştirme:: 10 Aralık 2014, 13:10:38

Alıntı yapılan: skara1214 - 10 Aralık 2014, 11:46:00
gene söylediğim yoldan gidebilirsiniz.yüksek ihtimal hazır devrelerdede band pass filterin arkasında bir schmitt trigger entegresi var sizin sisteminizde bu olmayacak direk kendiniz analiz edeceksiniz
Evet en başından beri aklımdaki fikir bu sizinde bu yönde öneriniz beni umutlandırdı diyebilirim. Sizce bu filtre ne kadar başarılı olur atıyorum 15 khz merkez frekanslı bir band geçiren filtre.
Başlık: Ynt: Fotodiyot için transimpedance ve band geçiren filtre önerileri
Gönderen: skara1214 - 12 Aralık 2014, 22:50:33
Kaçıncı dereceden yaparsanız o kadar başarılı olur
Başlık: Ynt: Fotodiyot için transimpedance ve band geçiren filtre önerileri
Gönderen: CLR - 12 Aralık 2014, 23:38:20
@aliemremen

Ne istediğini sende iyi bilmiyor gibisin ilk mesajlarda haberleşme yapacağım , son mesajlarında mesafe ölçeceğim demişşin.

Haberleşme yapacaksan en iyi yol alırsın bir tane 36 veya 38Khz IR alıcı, işlemcinle bu frekanslarda datayı basarsın. IR alıcıdan sonra datayı okursun.

Yok mesafe ölçeceğim diyorsan IR led'in iletim akımını voltaja çevirmen gerekiyor, aşağıya google görseli linkini ekledim. 

https://www.google.com.tr/search?q=photodiode+opamp&biw=1920&bih=925&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=LVeLVJKMGMyBU_qGg9AB&ved=0CCMQsAQ (https://www.google.com.tr/search?q=photodiode+opamp&biw=1920&bih=925&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=LVeLVJKMGMyBU_qGg9AB&ved=0CCMQsAQ)

Linkte ki opamplı yapıları incelersen hepsi birbirine benziyor, farkları ise kimisinde IR led 'i beslemeye, bazılarında grounda, bazısında ise referans voltajına bağlamışlar. Bu olaylar, tek besleme veya simetrik besleme kullanmayla alakalı.

Bu devrelerden sana uyanı yapabilirsin, fakat günışığı veya yoğun ışık (floresan, elfeneri ışığı) altında etkilenir bunun için bu kuvvetlendirici ardından, hangi frekans aralığında çalışacaksan band filter ile filtrelersen sorunu çözersin.
Başlık: Ynt: Fotodiyot için transimpedance ve band geçiren filtre önerileri
Gönderen: abstruse - 13 Aralık 2014, 12:43:13
Alıntı yapılan: CLR - 12 Aralık 2014, 23:38:20
@aliemremen

Ne istediğini sende iyi bilmiyor gibisin ilk mesajlarda haberleşme yapacağım , son mesajlarında mesafe ölçeceğim demişşin.

Haberleşme yapacaksan en iyi yol alırsın bir tane 36 veya 38Khz IR alıcı, işlemcinle bu frekanslarda datayı basarsın. IR alıcıdan sonra datayı okursun.

Yok mesafe ölçeceğim diyorsan IR led'in iletim akımını voltaja çevirmen gerekiyor, aşağıya google görseli linkini ekledim. 

https://www.google.com.tr/search?q=photodiode+opamp&biw=1920&bih=925&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=LVeLVJKMGMyBU_qGg9AB&ved=0CCMQsAQ (https://www.google.com.tr/search?q=photodiode+opamp&biw=1920&bih=925&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=LVeLVJKMGMyBU_qGg9AB&ved=0CCMQsAQ)

Linkte ki opamplı yapıları incelersen hepsi birbirine benziyor, farkları ise kimisinde IR led 'i beslemeye, bazılarında grounda, bazısında ise referans voltajına bağlamışlar. Bu olaylar, tek besleme veya simetrik besleme kullanmayla alakalı.

Bu devrelerden sana uyanı yapabilirsin, fakat günışığı veya yoğun ışık (floresan, elfeneri ışığı) altında etkilenir bunun için bu kuvvetlendirici ardından, hangi frekans aralığında çalışacaksan band filter ile filtrelersen sorunu çözersin.


Mesajın için ayrıca teşekkür ederim.
Ne istediğimi gayet iyi biliyorum. Şunu diyeyim ki yapacağım sistemdeki hassasiyet haberleşme seviyesinde iyi olmalı ve kesinlikle photodiode kullanmak istiyorum böyle olmasaydı satılık kısmında bilmem kaç bin tane vishay ir receiveri satılığa çıkarmazdım. Zaten yukarıda paylaştığım blok şema IR Receiver'a ait sadece burada analogcu arkadaşlardan filtre tasarımı kısmında yardım almak fikir almak varsa kullandıkları denenmiş devrelerinden yararlanmak istiyorum. Ambiant light reject photodiode amplifier yazıncada bi dolu dc block yükselteç çıkıyor. Ama ne denli vermli olur bilemiyorum. Eminim bu tip devre yapmış arkadaşlar var ama ne zaman bu mesajı okurlar ve yardım ederler bilmiyorum.
Tekrar teşekkür ederim.

mesaj birleştirme:: 13 Aralık 2014, 13:24:39

Alıntı yapılan: skara1214 - 12 Aralık 2014, 22:50:33
Kaçıncı dereceden yaparsanız o kadar başarılı olur
Aslında benim esas konumda burda gizli bazı tools yayınlamış üreticiler var texas, michrochip gibi ama bi tasarım alıyorsun 6 tane opamp kullanmış kullandığı opampa bakıyorsun 2$ a yakın :). Evet iyi filtre eder belki derecesi yüksek vs. ama bizimde sınırlarımız var optimize etmek istiyorum bunu.
Başlık: Ynt: Fotodiyot için transimpedance ve band geçiren filtre önerileri
Gönderen: CLR - 13 Aralık 2014, 14:58:50
Alıntı yapılan: aliemremen - 13 Aralık 2014, 12:43:13
Mesajın için ayrıca teşekkür ederim.
Ne istediğimi gayet iyi biliyorum. Şunu diyeyim ki yapacağım sistemdeki hassasiyet haberleşme seviyesinde iyi olmalı ve kesinlikle photodiode kullanmak istiyorum böyle olmasaydı satılık kısmında bilmem kaç bin tane vishay ir receiveri satılığa çıkarmazdım. Zaten yukarıda paylaştığım blok şema IR Receiver'a ait sadece burada analogcu arkadaşlardan filtre tasarımı kısmında yardım almak fikir almak varsa kullandıkları denenmiş devrelerinden yararlanmak istiyorum. Ambiant light reject photodiode amplifier yazıncada bi dolu dc block yükselteç çıkıyor. Ama ne denli vermli olur bilemiyorum. Eminim bu tip devre yapmış arkadaşlar var ama ne zaman bu mesajı okurlar ve yardım ederler bilmiyorum.
Tekrar teşekkür ederim.

Bu konuda 6 ticari proje yaptım, tam da bahsettiğin gibi opamp , IR diyot, fotodiyotla yani "bu tip devre yapmış ve IR Receiver'a filtre tasarlamış analogcu arkadaşlardan biri" benim.  Uzaktan kumanda ile dijital haberleşme projeleri ve 1cm-150cm arası IR ile mesafe okuma projeleri yaptım. Hatta IR mesafe okuma devresi ile bile uzaktan kumanda alıcı tasarladım.

Bu 6 proje için 6-8 ay arası zaman harcadım. Hazır denenmiş bir devre arıyorsan bulman zor, çünkü adamlar bu yapıları modül yapıp parayla satıyorlar (Sharp, Vishay gibi).

Zaten hazır birşey olsaydı internette yerli ve yabancı forumlarda mutlaka birileri paylaşırdı. Paylaşılmış şeyler temel paylaşımlardır yani foto diyot akımını okuyordur ama ya ışık sızdırır, ya stable değildir, ya band pass yoktur vs gibi çok seçenek var, internet veya forumlarda "doğrudan kullanılacak" çok az proje vardır.