Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Ses Frekansı => Müzik Elektroniği => Konuyu başlatan: Gökhan BEKEN - 02 Mayıs 2015, 22:21:38

Başlık: Ses kayıt önerisi
Gönderen: Gökhan BEKEN - 02 Mayıs 2015, 22:21:38
Şu videoda tatlı bir efekt var, acaba bu arkadaş hangi efektleri kullanmıştır? (reverb, hall, room, delay vb. gibi yani)
Bir de merak ediyorum, hangi cihazla kaydetmiş olabilir, cep telefonu felan mı acaba? Gerçi dip gürültüsü var pek temiz değil ama güzel.
http://www.youtube.com/watch?v=nKUCBe0ln40# (http://www.youtube.com/watch?v=nKUCBe0ln40#)
Başlık: Ynt: Ses kayıt önerisi
Gönderen: Karamel - 03 Mayıs 2015, 00:02:24
Hocam kamera mikrofonu yada normal bir mikrofonla(yuzde doksandokuz kamera mikrofonu) tum odanin sesi alinmis. ses e de daha sonra azacik reverb verilmis. buyuk bos odalarda dogal reverb olusur. ama bunun efekt olarak verildigi acik. birde hocam. hall ve room reverb un bir cesidi. duz hol ve bos odadan geliyor isimleri.

mesaj birleştirme:: 03 Mayıs 2015, 00:03:49

Boyle ortamlarda dogal reverb olusur. efekt ile bunlari taklit etmeye calisiyoruz aslinda.
Başlık: Ynt: Ses kayıt önerisi
Gönderen: Gökhan BEKEN - 03 Mayıs 2015, 00:05:51
Benim mikserde 16 çeşit efekt var, ancak istediğim gibi olmuyor. Zaten efekt sonradan veriliyor genelde, ben de bu yüzden tam olarak hangisi olduğunu öğrenip aynı şekilde uygulamak istiyorum.
Başlık: Ynt: Ses kayıt önerisi
Gönderen: Karamel - 03 Mayıs 2015, 00:19:34
Hocam canli olarak calarken ki efekt vermeye calasiyoruz? yoksa kayit icin mi efekt vermeye calsiyoruz?
Başlık: Ynt: Ses kayıt önerisi
Gönderen: Gökhan BEKEN - 03 Mayıs 2015, 00:31:47
Evet maksat kayıt yapmak.
Denemek için canlıyken mikserden efekt vermeyi denedim çok sevmedim.
Bu yüzden kayıttan sonra vermek istiyorum, profesyöneller de zaten bu şekilde sonradan eklendiğini söylüyor.
Başlık: Ynt: Ses kayıt önerisi
Gönderen: Karamel - 03 Mayıs 2015, 00:37:57
Hocam elektronik bilgim ne kadarsa muzik bilgimde o kadar yani hobby seklinde.

Birkac sene once Ufuk Onen in kayit ile ilgili bir kitabini okumustum. suan telefondan baglandigim icin link veremedim. sizede tavsiye ederim.

hocam kayit icin olabildiginizce temiz ve sade sekilde sesi kaydedeksiniz. efekt, eq. vs ayarlari kayit programi ile yapacaksiniz. soyle dusunun. kayit yaparken eq. kullandiniz ve 2khz sesleri yok ettiniz. sonra kayit programi ile 2khz lik sesleri geri getiremezsiniz. bu yuzden. sesi ciplak ve en iyi sekilde kaydediyoruz. tum efektleri software olarak yapiyoruz.
Başlık: Ynt: Ses kayıt önerisi
Gönderen: Gökhan BEKEN - 03 Mayıs 2015, 00:56:05
Hah işte orda takıldım ben, yani bilgisayarda hangi efektleri vereceğim onu bilmiyorum.
Başlık: Ynt: Ses kayıt önerisi
Gönderen: Karamel - 03 Mayıs 2015, 01:30:14
Hocam suan yatakta kitap okuyup telefonla internete baglandigim icin link veremedim. youtubeda guzel videolar var. gitar icin. vocal icin neler yapilmasi ve nasil yapilmasi gerektigi anlatiliyor. yarin bilgisayar basi a gecince eger konuyu unutmazsam linkleri buraya yazarim. unutursam bana hatirlatin olurmu? ingilizce videolarada ceviri yapabilirim
Başlık: Ynt: Ses kayıt önerisi
Gönderen: Gökhan BEKEN - 03 Mayıs 2015, 01:46:26
Yardımın için teşekkür ederim, eğer işinden alıkoymuyorsam cevaplarını bekliyor olacağım.
Başlık: Ynt: Ses kayıt önerisi
Gönderen: Karamel - 03 Mayıs 2015, 03:22:15
hocam uykum kacti. bigisayarimi acip. size yardim etmek istedim. ::)

hocam simdi kafamda bir plan belirledim. oncelikle bundan bahsedeyim. ses kayit kismini donanimsal ve yazilimsal olarak iki ayirmaliyiz. donanimsal olani. hangi mikrofon. kac mikrofon. mikrofonlar nereye konumlanacak gibi dusunebiliriz. yazilimsal olanlarda efekt vs ler.

simdi sizin sorununuz yazilimsal ve hangi efekti kullanacagim? seklinde oldugundan ben yazilimsal olarak anlatmaya basliyorum.

vaktim oldukca internetten videolar izleyip size ceviri yapacagim. ilk olarak akustik veya classic gitar ile baslayalim.

https://www.youtube.com/watch?v=pP5pH6thA0w (https://www.youtube.com/watch?v=pP5pH6thA0w)


once yazdiklarimi okuyun. sonrada video yu izleyin. aklinizda birseyler canlanacaktir.

oncelikle estrumani temiz. efektsiz ve eq. ayarlari flat sekilde kaydediyoruz. kulaga efektsiz. kotu gelebilir. ses e yazilimla sekil verecegiz.

ilk once yapmamiz gereken ses e sekil vermek yani equalizer. neden bunu yapiyoruz? microphone bazi frekanslari gereginden fazla aldi. mesela videoda bass seslerin bazi frekanlarinda sorunlar var. ust tellere vurunca ugultu yapiyor. yani insan kulagina ugultu gibi geliyor. bunlari trasladi. videoda analyze ederek gereginden fazla yuksek buldugu frekanslari trasliyor. bunu siz nasil yapacaksiniz? kullandiginiz kayit software inda bu ozellikler olmasi lazim. onlari kurcalayip bulmaniz gerekli. yada kulaginizla duyguklariniz kadar yapmaniz gerekir ama bu ne derece saglikli olur tartisilir. cunku analyzer i oscilloscope gibi dusunursek. orada signallerin nasil degistigini gozlemliyor.

daha sonra microphone un bazi kisimlarini da az aldigini dusunuyor ve bazi kisimlari yukseltiyor. butun frekanslara bakinca isi bitiyor.

simdi compressor efektine gececegiz. ustteki videodaki adam ben once comp. yapmayi sonra eq dan gecirmeyi tercih ediyorum diyor. sanirim bu biraz kisisel birsey.

compressor nedir? gitar caldik. bazi notalarin volume u dusuk. bazilarininkiside yuksek olarak algilandi. iste bunlari esit seviyede duyurmak icin bu efekte ihtiyacimiz var. bunun adi compressor. oncelikle video linkini paylasalim.

https://www.youtube.com/watch?v=AHXoqfZ3XTY (https://www.youtube.com/watch?v=AHXoqfZ3XTY)

bu efektin devreye girme hizi var. ratio diyede bir control u var. videodaki adam tum degerleri kisip. deneyerek yeteri kadar acmayi tercih ediyor. bu efektte dikkat edilmesi gereken sey su. yukarida soyledigimiz gibi.  kisik sesleri acan. yuksek sesleride kisan bir efekt oldugundan. parmak hisirtilarini yada noisegate seslerini yukseltebilir. o yuzden gereginden fazla kullanilmamalidir.

bir sonraki ve son efektimiz reverb. asagidaki videoda eq ve comp ta anlatilmis ama cok kisa gecilmis. o yuzden ben yukaridaki videolari izlemeniz gerektigini dusundum.

https://www.youtube.com/watch?v=8DaHDFEExaU (https://www.youtube.com/watch?v=8DaHDFEExaU)

reverb efektini videodaki adam plug in seklinde veriyor. yani compiler lara kucuk plug in ler kurulur ya hani hocam? ayni onun gibi plug in kurmus. hazirda bazi efektler var. onlari kullaniyor. hall efekt kutuphanesinden birisini begenmis. onu kullaniyor.


bu efektte dikkat edilmesi gerekende gereginden fazla kullanmamak. eger fazla kullanilirsa sesin naturelligi gider diyor. en sona dogruda double guitar kayitlari icin farkli bir reverb kutuphanesi oneriyor. bununla bizim isimiz yok.


akustik gitar kaydi kisaca boyle yapiliyormus hocam.  8)
Başlık: Ynt: Ses kayıt önerisi
Gönderen: Gökhan BEKEN - 03 Mayıs 2015, 13:09:25
Çok teşekkür ederim faydalı oldu.
Bu arada, ben gitar kaydı yapmayacağım(Ney ve vokal kaydı yapacağım)
Başlık: Ynt: Ses kayıt önerisi
Gönderen: Karamel - 03 Mayıs 2015, 13:44:02
Hocam gitar calan kiz videosu gonderince. gitar kaydi yapacaksiniz sandim. Neyse yarin iki tane sinavim var. cumada matematik sinavim var. hafta ici pc min basina oturabilirsem ikisi icinde yukaridaki gibi aciklama yaparim ::)
Başlık: Ynt: Ses kayıt önerisi
Gönderen: Gökhan BEKEN - 05 Mayıs 2015, 20:47:23
Bir video daha gördüm, bu arkadaşların youtube kanalında bir kaç işe yarar video daha var:
https://www.youtube.com/watch?t=361&v=y9zK8r-bXNA (https://www.youtube.com/watch?t=361&v=y9zK8r-bXNA)
Başlık: Ynt: Ses kayıt önerisi
Gönderen: Karamel - 06 Mayıs 2015, 02:13:49
hocam videoda bilgiler anlatilmis. ben size kisaca yine ozet geceyim vede neyi yasil yapacagimizi anlatayim.


hocam oncelikle vocal recording icin condenser microphone a ihtiyacimiz var. nedir bu? http://en.wikipedia.org/wiki/Microphone#Condenser_microphone (http://en.wikipedia.org/wiki/Microphone#Condenser_microphone) capacitive microphone mus. bell lab inda E. C. Wente tarafindan 1916 da icat edilmis falan filan.

neden bu microphone u kullaniyoruz? bu mic. ile ortamdaki cok kucuk sesleri bile cok net olarak alabiliriz. bu iyi gibi gozukbilir ama ne kadar positive ise o kadar negative!! yani ortamdaki tum sesleri kayida aktarir. bilgisayar faninin gurultusunu bile. o yuzden ilk basta bu mic. ile kayit yapacagimiz yerde gurultu cikaran hicbirsey olamamali. havada ucan sinek bile!!

microphone un cok hassas oldugunu soyledik. simdi agizimizin hareketlerine bir goz atalim. agizimi bazi harflari mesela P yada K gibi harfleri "pah" "kah" diye patyarak cikartiyor. kendiniz P demeye calisin. agizinizin "peh" gibi bir ses urettigini goreceksiniz. bu sesin microphone a az etki edebilmesi icin bu microphone larin onune filter konuyor. videoda gozukuyor bu zaten.

son olarak bu mic ler icin +48v phantom destegi olmali. bu konuyu tam olarak bilmiyorum. neden boyle diye. sadece anladigim kadari ile bu mic ler gerilim ile calisiyorlar. gerilimsiz 2 uclu microphone gibi değiller.



diger ekipmanlara gelince. hocam biliyorsunuz ki sesine kadar fazla orneklersek. verdigimiz efekler o kadar guzel duyulacak ve ayrica efekt sonrasi seste cok az bozulmalar olacaktir. bu yuzden ses kartina ihtiyacimiz var. insan 20 khz ten sonrasini nasilsa duymuyor gibi dusunulebilir ama bu cok yanlis. zaten ornekleme ile duyma frekansi ayni sey değiller ayrica biz sesi efektler ile alt ust edecegiz. bu yuzden iyi orneklememiz gerekli. siz bende mixer var demistiniz? size nereden geldi bilmiyorum ama bunu neden aldiniz? yani ne gerek duydunuz? gunumuzde usb yada ethernet uzerinden calisan ses kartlari var. bunlar evde kayir yapabilmek icin. model veya markalarin hangisi iyi yada kotu bilmiyorum. hic bu islerle ilgilenmedim. bu bilgileri hafta sonundan beri arastirma yaparak ogrendim.


son olarak sesi disariya cok fazla iletmeyen bir kulaklik kullaniyoruz. kulak ici kulakliklar iyi bir tercih olabilir. yukarida microphone un cok hassas oldugunu belirtmistim. eger ses disari kacarsa. microphone bunu algilayacak ve vocal kaydinin altinda muzik sesi duyulacaktir.


bu saydigim duzenekler ile vocal kaydini saf ve temiz sekilde yapiyoruz. bu arada ney i de bu sekilde kaydedebilirsiniz hocam. condenser mic kullanmalisiniz.


hocam kaydi yaptiktan sonra videodaki adamda anlatiyor ama. clasic compressor uyguluyoruz. cunku microphone bazi sesleri dusuk. bazi sesleri yuksek olarak algiladi. biz hepsini duzgun duyulsun diye bu efekti uyguluyoruz. daha sonra reverb. cok fazla kullanirsak. cami de konusuyormus gibi bir hissiyat olusuyor. sesin natural ligi bozuluyor. o yuzden fazla kacirmadan reverb ile isi bitiriyoruz.

hocam birde vocal recording icin asagidaki microphone u


enstruman icin su microphone asagidaki tercih ediyorlarmis. nedendir bilmiyorum.

Başlık: Ynt: Ses kayıt önerisi
Gönderen: Gökhan BEKEN - 06 Mayıs 2015, 02:54:07
Şu konuyu açmıştım zamanında, mikseri burdan yola çıkarak aldım, iyi de ettim: https://www.picproje.org/index.php?topic=51540.0 (https://www.picproje.org/index.php?topic=51540.0)
kapasitif mikrofon kesinlikle bana göre değil, benim sıfır sessiz ortamı yakalamam mümkün değil, her türlü ses var.
Bu yüzden dinamik mikrofon kullanıyorum, hatta shure sm57 adlı meşhur enstruman mikrofonu var, ondan alacağım, biraz pahalı olduğu için 1-2 ay sonra alabileceğim ancak.
Ses kartı da almam lazım, çünkü bilgisayarıma kaydederken, aynı anda dinlemek istediğimde gecikme oluyor, her nekadar ASIO4ALL ile yazılımsal olarak çözmek mümkün olsa da ben gelişigüzel değil profesyönel anlamda kayıt yapacağım.
Almayı düşündüğüm ses kartı bu: http://www.electromiles.com/scarlett-2i2-mikrofon-preamplifikatoru (http://www.electromiles.com/scarlett-2i2-mikrofon-preamplifikatoru)
Tabi, bu aletler için kaliteli kablolar almak lazım, bir de dediğin gibi pop filterde alacağım.
Aslında konuyu donanımdan bağımsız olarak sadece efektler için açmıştım ama donanımda saydığım iyileştirmeleri yaparsam yazılımsal işler daha rahatlayacak.
Sistemi kurduğumda seninle bir kayıt yaparız istersen. İstanbuldasın bildiğim kadarıyla. 16 mayıstaki toplantıya gelirsen görüşürüz.
Başlık: Ynt: Ses kayıt önerisi
Gönderen: Karamel - 06 Mayıs 2015, 03:24:56
hocam verdiginiz konuyu okudum. hafiften olay cikmis. ortalik biraz karismis. hocam oncelikle ortamdaki sesleri yoketmelisiniz. bence eger bunlari yok edemezseniz. albumlerde dinledigimiz muziklere benzer birsey cikmayacaktir ortaya. cunku onlar studio ortaminda yok a yakin duzeyde gurultusuz ortamlarda kaydediliyor. biraz daha arastirma yapayim ben en iyisi. birde hocam bir yanlislik oldu herhalde ben istanbulda degilim  :)