Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Malzeme Bilgisi => Test ve Ölçü Aletleri => Konuyu başlatan: HeCToR - 23 Ocak 2016, 20:56:03

Başlık: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: HeCToR - 23 Ocak 2016, 20:56:03
Rohde & Schwarz parayı bulduğum an ilk sipariş edeceğim ürün  :)
https://www.youtube.com/watch?v=Kpc4uDpOpjQ (https://www.youtube.com/watch?v=Kpc4uDpOpjQ)
https://www.youtube.com/watch?v=HaWqSCapZwU (https://www.youtube.com/watch?v=HaWqSCapZwU)
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: z - 23 Ocak 2016, 21:23:34
Porche almayı istemek gibi bir şey.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: HeCToR - 23 Ocak 2016, 21:28:33
@z hocam belli olmaz hayatın ne zaman ne getireceği biz hayalini kuralımda  :) senin scobun yanında halt etmiş bu  8-) asıl konu nasıl nerede muahafaza edeceğim çalınırsa oturur hüngür hüngür ağlarım
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: Mucit23 - 23 Ocak 2016, 22:37:43
Kaç paraki?
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: HeCToR - 23 Ocak 2016, 22:57:33
@Mucit23 60.000$ 70.000$  arası
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: MT - 23 Ocak 2016, 23:34:49
Benim de şu firmanın ürünleri çok ilgimi çekiyor.

http://teledynelecroy.com/oscilloscope/?capid=102&mid=504 (http://teledynelecroy.com/oscilloscope/?capid=102&mid=504)
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: HeCToR - 23 Ocak 2016, 23:54:32
@Mustafa Tekdemir evet güzel scoplar hocam ama Rohde & Schwarz 'dan başkasını gözüm görmez  :)
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: Firzen - 24 Ocak 2016, 00:27:34
Alıntı yapılan: CORTEX - 23 Ocak 2016, 23:54:32
@Mustafa Tekdemir evet güzel scoplar hocam ama Rohde & Schwarz 'dan başkasını gözüm görmez  :)
Bizim okulda hocada var kullanıyordum bende hele birde arkasındaki DVI soketi LCD'ye bağladık Mükemmeldi resmen içinde eğitim veriyor ayrı bir program kurmuşlar içine.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: HeCToR - 24 Ocak 2016, 00:40:26
Paylaşmış olduğumu şimdi alamasamda :) önümüzdeki ay içinde 5000 tl'lik bir modelini alıyorum inşallah @Firzen
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: Cemre. - 24 Ocak 2016, 02:18:16
Hocam, gerçekten ihtiyaç mı?

Öğrenciliğim boyunca @z hocamın geliştirdiği gibi bir scope'a sahip olsaydım tümüyle derdimi çözerdi. Peki bu tarz cihazlara kimler ihtiyaç duyar?
Misal Asus ya da MSI'ın anakartlarını tasarlayan elektronik mühendisi bir abimiz mi? Evde led yakıp söndüren Hüseyin'in ihtiyaç duymayacağı kesin. Bu konuda beni aydınlatır mısınız?

Edit: Video'yu izleyince etkilendim, itiraf ediyorum. Okulda hem analog hem de dijital scope kullanma fırsatım oldu. Düşük frekansta analog scope kullandım ve hayran kaldım, nispeten orta frekansta dijital scope kullandım (rigol'un orta-alt seviye bir cihazıydı sanıyorum), çok hoş özellikler ve yenilikler katıyor (en basiti flash bellek usb arayüzü vs) ancak analog scope'taki o tadı vermiyordu. Bunun en temel nedeni de ekranın yenilenme süresi, eski bir bilgisayarda çalışıyormuşsunuz gibi, ekran kartı driver'ını bulamamışsınız ve sayfalar yüklenirken işlemcinin can çekiştiğini gözlerinizle görüyorsunuz. Bu yüzden dijitallere hep önyargı ile yaklaşıyordum. Yukarıdaki "şeyi" görene kadar. Yine de sizin yorumunuzu öğrenmek isterim. İyi geceler.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: Firzen - 24 Ocak 2016, 02:45:08
Alıntı yapılan: CORTEX - 24 Ocak 2016, 00:40:26
Paylaşmış olduğumu şimdi alamasamda :) önümüzdeki ay içinde 5000 tl'lik bir modelini alıyorum inşallah @Firzen
E hadi hayırlı olsun :)
Öğrenci olarak bende kendime OWON marka aldım şuanlık işimi görüyor sonuçta ne RF nede manyetik çalışıyorum Çiplerimdeki sinyalleri göstersin Power electronic sinyallerimi göstersin yeter :)
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: z - 24 Ocak 2016, 08:25:01
Bu çok ama çok pahalı olan scoplarla ps hatta fs gibi çok küçük zamanlarda oluşan olayları incelemek mümkün oluyor. Her an elinizinde olması gereken cihazlar değil. Araştırma işleri yapan bir çok bölümü olan firmaların sadece 1 tane alması yeterli.

Bu kadar kısa süreli olaylar nelerdir mesela?

Lojik çiplerimiz clock ve giriş sinyalleri etkisinde durum değiştirirken değişken akım çeker ve besleme voltajı dalgalanır hatta uzun yollara sahip güç hattları, uygun noktalardan kapasitörle GND'ye bağlanmadı ise voltaj sıfıra iner ve çıkar ve bu esnada çip içindeki lojik elemanlar enerjisiz kalarak hafızalı lojik elemanlar sakladıklarını unutur.  İşte bu scoplarla  besleme voltajındaki bu ani göçmeler sıradan sinyalleri izliyormuşçasına yakalanabilir.

Gnd hattı da gürültüye boğulmuş durumdadır.

Bizlerin kullandıkları ucuz scoplar bu olaylara tamamen kördür. Bu olayların neden olduğu görüntüyü sadece kalın bir şerit olarak görürüz.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: Firzen - 24 Ocak 2016, 11:07:29
Alıntı yapılan: z - 24 Ocak 2016, 08:25:01
Bu çok ama çok pahalı olan scoplarla ps hatta fs gibi çok küçük zamanlarda oluşan olayları incelemek mümkün oluyor. Her an elinizinde olması gereken cihazlar değil. Araştırma işleri yapan bir çok bölümü olan firmaların sadece 1 tane alması yeterli.

Bu kadar kısa süreli olaylar nelerdir mesela?

Lojik çiplerimiz clock ve giriş sinyalleri etkisinde durum değiştirirken değişken akım çeker ve besleme voltajı dalgalanır hatta uzun yollara sahip güç hattları, uygun noktalardan kapasitörle GND'ye bağlanmadı ise voltaj sıfıra iner ve çıkar ve bu esnada çip içindeki lojik elemanlar enerjisiz kalarak hafızalı lojik elemanlar sakladıklarını unutur.  İşte bu scoplarla  besleme voltajındaki bu ani göçmeler sıradan sinyalleri izliyormuşçasına yakalanabilir.

Gnd hattı da gürültüye boğulmuş durumdadır.

Bizlerin kullandıkları ucuz scoplar bu olaylara tamamen kördür. Bu olayların neden olduğu görüntüyü sadece kalın bir şerit olarak görürüz.
Haklısınız hocam örneğin ESOGÜ de VHDL dersi aldığım zaman DDR RAM ve SRAM arasındaki farkı anlatırken dalga sinyal şekillerini bilgisayardan simülasyon olarak görmüştük. Normal osiloskoplar ile o lojik sinyaller görünmüyor (Meraktan denemiştim) ama youtubde bir örnekte nasıl göründüğünün Rohde & Schwarz osiloskop ile denmesini görmüştüm.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: HeCToR - 24 Ocak 2016, 11:37:15
Alıntı YapBizlerin kullandıkları ucuz scoplar bu olaylara tamamen kördür. Bu olayların neden olduğu görüntüyü sadece kalın bir şerit olarak görürüz.
@z hocam çok güzel açıklama yapmış çok basit örnek vermek istiyorum geçenlerde pot şeklinde olan rotary encoder'lar ile ilgili bir projem vardı GW instek marka scobumla encoderi çevirme anında oluşan anlık peak'leri ve oluşan parazitleri göremedim mesela scopta tertemiz görünüyor ama benim lcd'de değerler çevirdiğimde cirit atıyor asıl alanım power tasarım olduğu için gürültüleri görmem gerekiyor bu sebepten dolayı alma ihtiyacı duyuyorum.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: ahmet_zxc - 24 Ocak 2016, 12:01:28
şu meşhur bi gavur amca varya;

bir videosunda çin malı ile rohde yi karşılaştırmıştı. menü dahil herşey aynı çok küçük birkaç farklılık vardı.

yani belli bir seviyenin altında cihaz alacaksanız rohde seçmenin bir anlamı yok. aynı işi yapan daha ucuza cihazlar bulmak mümkün!
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: HeCToR - 24 Ocak 2016, 12:30:48
@ahmet_zxc eevblog dave'den bahsediyorsun anladığım kadarıyla kendisini yakından takip ederim kendisi Rohde & Schwarz hayranıdır test labaratuvarlarından çıkmıyor :D gwinstek analog ve dijital modelini kullandım yeterli değil owon dijital modelini kullandım yeterli değil 2010 model tektronix dijital kullandım yeterli değil hameg analog ve dijital olan modelini kullandım ikisi bir arada olan modeli diğerlerine nazaran biraz iyi ama teknolojisi biraz eski rigol kullandım oda yeterli değil herşeyin bir bedeli var ne kadar ekmek o kadar köfte misali ben şunu öğrendim elinizde ne kadar özellik ve seçenek varsa o kadar ileri adım atabilirsiniz şimdi örnek vermem gerekirse videosunu eklediğim scobun %90 özelliklerini bilmiyorum mesela normal bilmem gereken özelliklerini biliyorum ama alıp onu kullansam onu keşfetsem neler öğrenirim neler nokia 3310 kullanırken iphone 6'nın özelliklerini keşfedebilirmiydik tabiki hayır iphone 6'yı alıp kullandıktan sonra özelliklerini keşfedebiliyoruz ne demek istediğimi anlatabildiysem ne mutlu bana :)
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: ahmet_zxc - 24 Ocak 2016, 13:26:49
evet o eleman..

yeterli değil kısmına söylenilebilecek hiçbirşey yok.

benim anlatmak istediğim, sadece marka için ödenecek ekstra para!

"belli bir seviyenin altında cihaz" dan kastım buydu

mesaj birleştirme:: 24 Ocak 2016, 13:29:28

bu arada bizde fsh4-24 kullanıyoruz.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: HeCToR - 24 Ocak 2016, 14:37:41
Alıntı Yapbu arada bizde fsh4-24 kullanıyoruz.
Harika hocam bu adamlar hakkını veriyor takdir ediyorum gerçekten.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: eddar - 24 Ocak 2016, 15:27:19
Scope üretmenin aslında bizim gibi iyi bir teknoloji followerı olan ülkeler için, güzel bir girişim projesi olabilir.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: magnetron - 24 Ocak 2016, 16:35:04
hangi ülkenin markasıdır bu Rohde & Schwarz ?

isimleri almanca gibi ama
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: HeCToR - 24 Ocak 2016, 16:43:14
Alman
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: M_B - 24 Ocak 2016, 17:37:27
 tektronix ile karsilastirma yaparsak sonuç?


mesaj birleştirme:: 24 Ocak 2016, 17:40:44

Elimde dpo xxx 300Mhz var.
Modelini tam hatirlamiyorum.
Sinyal yakalaması anolog gibi değilde o yüzden sordum.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: HeCToR - 24 Ocak 2016, 20:29:27
@eddar bizde para varsa direk toprağa yatırım arazi almak mütehattlik yapmak teknolojiye kim para baglasin kim yatırım yapsın oysaki ülkemizde o kadar çok gizli zengin varki biz üretmekten çok tüketmeye alışmış bir toplumuz hiç umudum yok açıkçası böyle gelmiş böyle gider yapmak isteyendede para yok zaten yapılsada satilirmi orasıda meçhul çok karışık durumlar.

mesaj birleştirme:: 25 Ocak 2016, 10:34:18

@M_B tektronix'de güzel ürün ama benim seçimin ve güvenim Rohde & Schwarz'dan yana her zaman bu adamlar yıllarını vermiş temelden gelmişler buralara yiğidi öldür hakkını yeme demişler gurur duyuyorum bu adamlarla.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: t2 - 24 Ocak 2016, 22:45:46
Para var diye alınmaz bu aletler. Alırsın turşu olur. mutluluk vermez. Almadan önce mümkünse kiralayıp bakmak gerek. Araba gibi.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: ipek - 25 Ocak 2016, 00:52:54
bana osilaskop demeyin, ocağıma incir ağacı dikmeyin,5 adet osilaskopum var,hp60 MHz, tektronix 400MHz Iwatsu 100MHz,Hitachi 60MHz ,Hameg 100 MHz ,Philips PM3150 işte buna aşığım,aman bozulmasın diye dua ediyorum,gerisi hikaye tek tuşa dokun analog bi daha dokun digital vga çıkışı ve print screen inanılmaz bir focus,bir ara hepsini resimlerim ,bunlar ile nemi yapıyorum,aman hatun duymasın bunlara saydığım paraları,HP'nin bir probu 400USD..
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: HeCToR - 25 Ocak 2016, 01:05:31
@ipek hocam maşallah bende incir ağacı dikeceğim galiba :) gelin birtanede Rohde & Schwarz alalım size tam olsun gerçi hameg varmış ama olsun.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: askuzucu - 25 Ocak 2016, 10:31:54
1993 yılından 2015 yılına kadar rus yapımı, yanılmıyorsam tamirciler için üretilmiş dandik bir osiloskop kullandım. Tüp devresinde sorun çıktığı için geçen yıl rigol ds1052e aldım. Ama bazen o dandik analog skobumu çok özlüyorum, özellikle ssb sinyallerini izlerken. Analog scopların yaptığı bazı şeyleri ne yazık ki dijital scoplar yapamıyorlar.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: peko - 25 Ocak 2016, 13:38:58

Uzun yıllar Rohde & Schwarz'ın spectrum dahil bir çok ürününü kullanma şansım oldu.
Hatta 2002 yılında Rohde & Schwarz'ın firmasında, bu ürünlerin arge'sinde çalışan birinden direk eğitim alma şansım oldu 10 kişilik bir ekip içinde.

Tek kelimeyle tarifsiz bir duygu..
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: HeCToR - 25 Ocak 2016, 14:21:28
@peko şanslıymışsın hocam o duyguyu bende yaşamak isterdim açıkçası en çok sevdiğim noktasıda bir aile şirketi olmaları büyük başarı.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: ahmetbudak - 25 Ocak 2016, 15:31:55
Sadece scopları değil diğer RF ölçü aletleri de mükemmeldir ama pahalıdır (tabii fiyat performans açısından bakılırsa pahalı değildir) bir de Yıllardır işlettiğimiz FM radyo vercileri vardır 30 yıldır çalışırlar ( 1kW 5kW rf güçlerinde) bir kaç transistör ve besleme arızaları dışında masraflı arızaları olmamıştır adamlar vericinin bütün aksamlarını en ince ayrıntısına kadar hesaplamışlar hatta işletmeci hatalarını engellemek üzere dizayn etmişler ve çok ayrıntılı dökümantasyon düzenlemişler gerçekten meslekten herkesin saygı duyduğu bir markadır.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: z - 25 Ocak 2016, 16:18:54
Rohde & Schwarz'ın bilgisayar interfaceli 400w ve 1000w kısa dalga vericilerini ve spectrum analizer cihazını kullandım.
Eleştirebileceğim hiç bir kötü yanı yok.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: peko - 25 Ocak 2016, 17:42:05
Alıntı YapRF ölçü aletleri de mükemmeldir

Bize de Gsm rf kat ölçümleri için ihtiyaç oldu. O senelerde sadece 20 adet spectrum almıştık ve tanesi 50 bin euro civarındaydı.
(Skop,pc kumandalı güç kaynakları, aklınıza gelen diğer lab cihazlarını saymıyorum :) )
Nokia ve Orange (GSM operatörü) olunca işin içinde bu rakamlar pek sorun olmuyor..

Daha 20'li yaşlarda bu oyuncaklarla bilinçli bir şekilde haşır neşir olabilmek efsane güzeldi.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: HeCToR - 26 Ocak 2016, 10:51:03
Scobu alıp canını çıkaracağım inşallah
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: t2 - 26 Ocak 2016, 12:17:47
Almayın. yazık yav. arabayı değiştirin, oyun pc  filan alın. 100 liralık ayakkabı yerine 500liralık  alın. skopa para gömmek de neyin nesi?  olmazZ. bu fiyatlara skop  alınmaz. Anne babamızdan böyle israf öğrenmedik değil mi? onların skobu yoktur.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: HeCToR - 26 Ocak 2016, 12:23:03
@t2 hocam videodaki scoptan değil alt modelinden alacağım 5000TL civarında  ;D onu çok ilerde belki nasip olursa
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: TABS - 26 Ocak 2016, 15:47:23
Alıntı yapılan: CORTEX - 26 Ocak 2016, 12:23:03
@t2 hocam videodaki scoptan değil alt modelinden alacağım 5000TL civarında  ;D onu çok ilerde belki nasip olursa
Alt modeli dediğiniz hangisi acaba ? Söyleseniz bizde incelesek.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: semih26 - 26 Ocak 2016, 17:26:42
Alt model dijital mi?
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: TA7R - 26 Ocak 2016, 17:41:44
Alıntı yapılan: t2 - 26 Ocak 2016, 12:17:47
Almayın. yazık yav. arabayı değiştirin, oyun pc  filan alın. 100 liralık ayakkabı yerine 500liralık  alın. skopa para gömmek de neyin nesi?  olmazZ. bu fiyatlara skop  alınmaz. Anne babamızdan böyle israf öğrenmedik değil mi? onların skobu yoktur.
Sayın hocalarım , bana laf düşmez ama çok pahalı ve komplike tıbbi cihazlar mesela MR gibi Tomografi gibi , veya askeri spesifik cihazlar , uçak gemi radarı vs ... gibi gibi çok özel aletlerin bakım ve tamiri yapılacaksa 60-70 bin dolar birşey değil . Onun harici gerçekten israf gibi ...
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: HeCToR - 26 Ocak 2016, 19:02:50
@TABS ve @semih26 model HMO1024
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: leblebitozu - 26 Ocak 2016, 20:34:41
Agilent DSAZ634A 453,000$

http://literature.cdn.keysight.com/litweb/pdf/5991-3868EN.pdf?id=2443409 (http://literature.cdn.keysight.com/litweb/pdf/5991-3868EN.pdf?id=2443409)
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: HeCToR - 26 Ocak 2016, 20:52:04
Hiç farketmez Rohde & Schwarz tek geçerim her zaman ;) Agilent DSAZ634A hertürlü şartlar altında kullanamazsınız 63/33 GHz ürün ne yapılır acaba diye düşünüyorum aslında; yapılacak ürünü bile düşünemiyorsam kendisini kullanmayı hiç düşünmüyorum
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: peko - 27 Ocak 2016, 08:26:52

Soru:

Ferrari mi ?
Agilent DSAZ634A mı ?

;D
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: Maxim - 27 Ocak 2016, 08:40:13
bu skoplar o kadar güzelki, masada durması bile insanın iyi hissetmesini sağlar heralde.
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: t2 - 27 Ocak 2016, 09:05:24
 Zaten insan bunu kullanmaya kıyamaz. Eskirse sıkıntı yapar.
Tozunu almak üzere  özel aparat kullanılması gerek


(http://vitrinmalzemeleri.com/Uploads/tuy1.jpg)
Başlık: Ynt: Bu adamların scoplarına aşığım
Gönderen: HeCToR - 27 Ocak 2016, 09:57:12
Yanına al birlikte uyu :D