Köprü diyot ve yük, roleden uzakta olacak,
diyot ve yük tarafına eleman ekleyemiyorum.
Toplam günde 50-100 defa,
en sık birkaç dakika aralıklarla açıp kapatılacak bir bobin var,
bu bobin 220V DC, 1 Amper çekiyor.
(https://lh3.googleusercontent.com/-dtEfITbT1n0/VzVvEwbloBI/AAAAAAAAACU/VPR79uF0WpQU-VEf3uL8zkBvL8UiacISQCL0B/w831-h506-no/RaMu_role_ark.PNG)
Role anahtarlama kontaklarına paralel CR ekleyip deniyorum ama
arkı söndüremedim henüz, CR değerlerim uygun değil belkide.
330nF 560ohm denedim faydası olmadı.
Çözüm öneriniz varmı?
Röle yerine ssr kullasanız daha iyi değilmi ? Ekonomik nedenlerle deseniz anlarım ama madem yük 1 a ozaman triyakla sürebilirsiniz
Direnç değerinizi 50 R yapın deneyin bir de.
Ancak sürekli açıp kapanan bir devre de role kullanılmaz. Rolenin de bir ömrü var sonuçta.
Mert arkadaşın tavsiyesine uyun bence de. Ya SSR kullanın yada TRIAC
Rolenin kullanımını biraz yanlış yazmışım düzelttim.
Adetli üretim yapılacak, eldede sayısız role var, kullanılması lazım.
Varistör takın Role kontaklarına.
(http://s32.postimg.cc/g4rmjgkg1/Varist_r.jpg) (http://postimg.cc/image/g4rmjgkg1/)
Elimde şu varistörler var:
(https://lh4.googleusercontent.com/-Cdq7DiOd3uE/VzWYMnkelzI/AAAAAAAAADA/NzTsK4hyDGIatEsdfRl8ePwIfWC-jqWQQCLcB/w407-h545-no/RaMu_varistor.JPG)
Role kontaklarına paralel,
Roleden anahtarlama kontaklarından önce AC kaynağa paralel,
role anahtarlama kontağından sonra köprü diyot AC girişlerine paralel
denedim, pek fayda etmedi.
Bobinin uçlarına hızlı diyot bağlayın o zaman .
Selam RaMu,
1- Röle kalitesiz olabilir. Kaliteli ve hala oluyorsa, büyütme yoluna gidilebilir.
2- Kesinlikle girişe ters diyot atın.
3- Besleme sıkıntısı olabilir mi?. Osilaskop ile bakın belki çekme anında kaynagınız dalgalanıyor olabilir.
4- Çıkışa varistör
5- Rc Snubber.
Esen kalın.
Selam
@F493,
1-Role ne kaliteli nede kalitesiz, omron g2r-1A (10A 250V AC)
2-Aslında söylediğim gibi yük tarafı uzakta-dışarıda, o kısma müdahale etmek çok sıkıntılı,
yinede yük olan bobine ters diyot attım yinede ark var.
3- Role bobinini şu anda labaratuvar tipi güç kaynağı ile çekiyorum ve
yük zaten AC hattan ve kendi köprü diyotundan ayrıca besleniyor.
4-Varistörü envayi çeşit haliyle deniyorum, çıkıştan kasıt şemada tam olarak neresi ?
5-Onuda halen deniyorum.
50 ohm 300nF a kadar denedim, arkda azalma yok.
Selam,
Aklıma gelen bir nokta var ama ne kadar doğru tam kestiremedim. Köprü diyot arada kontrolsüz bir doğrultucu olarak çalışıyor yani çıkışı tam DC değil. O nedenle dc gerilimin tepesindeki dalgalanmalar bobin üzerinde çekilen akımı osilasyonlu hale getirdiğinden bu da röle bobini üzerinde arka neden olabilir. Bobine DC 400V 1000uF kon. paralel bağlayıp deneyin bakalım ne olacak. Sorunu çözebilir. Dc gerilim çıkışında Kondansatör olmadığından tepesi tam sabir dc olamaz bu da dalgalı bir besleme oluşturur.
Esen kalın.
Çok problemli bir yük.
Bu şartlarda arkı söndürmek kolay değil.
Role öncesine bir köprü diyod daha ekle. Role kontak çıkışından - ye ters diyod.
mesaj birleştirme:: 13 Mayıs 2016, 14:47:47
Bobin omajını ve bobine AC voltaj uygulayıp çektiği akımı ölç. (Köprüyü sök)
Ardından köprüyü bağlayıp bir de AC taraftan çekilen akımı ölç.
Daha sonra bu verilerle bazı hesaplar yapıp işin ciddiyetine bakalım.
Deneyiniz.
(http://s32.postimg.cc/6xsfs9pmp/Y_K.jpg) (http://postimg.cc/image/6xsfs9pmp/)
Bobine Paralel AC 400V 10 mf Daimi Devre Kondansatörü Ekleyip Halledebilirsin. AC Motor Frenlerinde de Aynı Problem Oluyor Ben Bunu Bu Şekilde Çözüyorum.
Problemi çözsen bile ileride tekrarlamayacağının garantisi olmayan bir sorun. Elindeki ürünleri kullanarak projeyi ucuza gerçekleştirmeye çalışıyorsun, kendine sor; harcayacağın zaman ve kaynaklar daha mı ucuza gelecek?
Buradaki sorun kontakların açılma ve kapanma anındaki akım. Bundan kurtulmanın tek yolu röleyi AC akımın 0V olduğu noktada aç/kapa işlemini yaptırmaktır. İnternette röleyi sıfır geçişte açıp kapatan bazı uygulamalar vardı. (yerini hatırlamıyorum)
motor freni gibi birşey mi bu?
role kontakları köprü diyottan sonra olsa?
https://tr.wikipedia.org/wiki/Elektrik_ark (https://tr.wikipedia.org/wiki/Elektrik_ark)
Alıntı YapElektriksel arklar hem alternatif akımda hem de doğru akımda oluşabilirler. Alternatif akımda ise arklar yarım periyotlu olarak tekrar oluşabilirler.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=Zez2r1RPpWY#)
acaba bu fark yarım dalga doğrultma olduğu için mi?
@RaMu hocam 10nf/400v kapasite koyabilirsin dc süreceğin için. Fakat endüktif bir eleman kullanacağınız için + ve - göre diyotlar ile koruma yapabilirsiniz. Varistör de olabilir ama arkı alacağını sanmam. 10nf bulamaz iseniz de 1nf ile deneyebilirsiniz ama tavsiyem 10nf ' dır.
@RaMuHocam pompa motoru süren bir devrede gördüm.
Senin devreye ek olarak röleye paralel triyak koymuşlar. Önce motoru triyak üzerinden kaldırıp motor kalktıktan sonra röleyi tetiklemişler ve triyak üzerindeki yükü röleye aktarmışlar. Durdururken de önce röleyi açık devre edip sonra triyak üzerinden motoru durduruyorlar.
Hocam rölenin hemen çıkışına köprü diyot ve filtreleme yapsanız, bu dc gerilimi mevcut köprü ve bobine yollasanız nasıl olur?
Alıntı yapılan: fahri- - 14 Mayıs 2016, 09:51:34
@RaMu
Hocam pompa motoru süren bir devrede gördüm.
Senin devreye ek olarak röleye paralel triyak koymuşlar. Önce motoru triyak üzerinden kaldırıp motor kalktıktan sonra röleyi tetiklemişler ve triyak üzerindeki yükü röleye aktarmışlar. Durdururken de önce röleyi açık devre edip sonra triyak üzerinden motoru durduruyorlar.
çok mantıklı aslında böylece hem rölenin ilk sıçramaları engellenmiş olur hemde triyak üzerinden uzun süre yük sürülmediğinden dolayı triyağın bozulma ihtimali düşer devamlı üzerinden akım geçirmediğimiz için ısınmayacak bozulma süresini (cycle)daha uzun zamana yaymış olacağız.Gayet güzel bir fikir aslında
Alıntı yapılan: tekosis - 14 Mayıs 2016, 11:28:38
Hocam rölenin hemen çıkışına köprü diyot ve filtreleme yapsanız, bu dc gerilimi mevcut köprü ve bobine yollasanız nasıl olur?
bence olmaz eğer sistemi kilitli bir prizden beslemiyorsa yani ters takma durumundan dolayı olmaz diye düşünüyorum.Ters besleme durumunda yük fena sıkıntıya düşecektir.
mert3162 sistem mantıklı da ramu hocam elindeki role yi kullanmak istiyor yoksa bu sistemde sadece triyak da yeterli olur. Birde benim dediğim sistemle ilgili dediginizi anlamadım nasıl bir sıkıntı olur biraz daha açar mısınız?
Kontaktan az bir akım akıtmak arkı azaltabilir.Parelel 100k direnç bağlanıp denenebilir.Muhtemelen ark azalacak.Ama yok etmek zor.
Merhaba
Kontak açılırken ve/veya kapanırken ark oluşabilir. Özellikle hangisinden kurtulmak istediğini belirtmeniz faydalı olurdu.
Eğer yük ve kontak DC hattında olsaydı kontak açarken oluşan arkı yüke ters paralel diyot hallederdi. (onun da başka derdi olduğunu yeni öğrendim)
Kaynak AC , kontak bu hatta ve köprü diyot sonrası bobin olunca ters paralel diyotun yaptığı işi köprü diyotta yapar. (hızı hesap etmezsek)
Bu durumda köprü diyot acaba bildiğimiz dört silisyum diyottan oluşan bir eleman değil mi , sorusu aklıma geliyor.
Bu şüphe için tekosis arkadaşımızın röleden sonra köprü + filtre uygulamasını adım adım deneyebilirsiniz.
Büyük filtre kondansatörü de kontak kapanırken ark oluşturabilir.
Kolay gelsin.
(http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20080402102918.jpg)
Sifir gecisinde kontrol etmek ocin su devreyi kullana bilirsin.
Öneriler için teşekkür ederim.
Ancak şu an tekrar bu işe bakma fırsatı bulabildim,
denemeleri ve ölçümleri yapıp durumu bildirecem.
Alıntı yapılan: tekosis - 14 Mayıs 2016, 13:10:16
mert3162 sistem mantıklı da ramu hocam elindeki role yi kullanmak istiyor yoksa bu sistemde sadece triyak da yeterli olur. Birde benim dediğim sistemle ilgili dediginizi anlamadım nasıl bir sıkıntı olur biraz daha açar mısınız?
Yorumunu eksik okumuşum röle çıkışında bir köprü diyot ve yükün hemen girişinde tekrar köprü diyot kullanımından bahsetmişsin ben direkt olarak yüke Dc göndermek istediğini düşünmüştüm.Mantıken extra bir köprü ve filtre kullanmak yine maliyeti arttırıyor aynı fiyata triyak alınabilir :)
O da doğru :)
Hocam madem elinizde sayısız röle var o zaman röleleri paralel bağlayıp röle üzerine düşen akımı azaltabilirsiniz.
Elinizdeki rölelerin sayısı çok olduğu için bu yoldan gitmek istiyorsunuz. Ama röleyi korumak astarı yüzünden pahalıya gelecek gibi, elinizdeki röleleri satmayı düşünürseniz teknik değerleri ve görselini paylaşırsanız belki talip çıkabilir. Mesela röleler kendi ürünlerimize uyarsa,fiyatı uygunsa ve sıfır ise ben talip olabilirim.
mesaj birleştirme:: 17 Mayıs 2016, 10:55:46
Aslında aklımda bir yöntem daha var ama ne kadar uygulanabilir bilmiyorum. Tamamen mekanik bir müdahale ile ark sorunu aşılabilir.
Eğer rölede sızdırmazlık varsa uygun bir noktadan delinip içerisine uygun bir yağ enjekte edilip açılan delik kapatılabilir (bazı exproof panolarda yada OG/YG kesicilerde olduğu gibi)