Merhaba
İstenilen voltaj ve akım değerlerinde SMPS tasarımı için bilinmesi gerekenler varsa dökümanlar nelerdir?
Güç elektroniği adı altında geçen ne varsa öğrenmek yeterli olur sanırım. :D
Alıntı yapılan: baran123 - 16 Mayıs 2017, 22:45:03
Güç elektroniği adı altında geçen ne varsa öğrenmek yeterli olur sanırım. :D
+1
SMPS çok bilinmeyenli denklem olarak karşımızda durur.
Tabi bir yerden de başlamak lazım,
Hedeflenenen güç dönüşümü, akım gerilim seviyeleri nelerdir ?
@Allegro Şu an için 5V 1A gibi ufak ölçekli bir tasarım için başlangıç seviyesi dökümanları nelerdir?
Tamamen tasarım bana ait olacak şekilde alt yapısını kurmak istiyoruz.
Kısayol: 5V, 1A smps, cep telefonu adaptörüne benziyor. Çalışan güvenilir ürün alınır. Markalı cep telefonu adaptörü. Dokümantasyona geçilir. Trafo endüktansı spir sayısı vb. tüm detaylar belirlenir. Numune olarak benzeri veya daha iyisi yapılır. Bu yeni tasarım, size ait olur.
5V, 1A çıkış gerilimi sanırım...
Giriş gerilimi nedir ?
Bu arada kelimeleri ağzınızdan cımbızla almaya çalışıyoruz.
Çok gizli bi proje sanırım bu :)
Biraz anlatın :D
Bence buraya bir göz atın...
http://powerelectronicsdesign.blogspot.com.tr/2014/04/smps-topolojileri.html
@Allegro Ya proje gizliliği veya az anlatmak değilde ben kullanmak için bir tasarım yapmaya çalışmıyorum.
Amacım smps konusuna hakim olabilmek ve örnek proje olsun diye çıkış gerilimlerini o şekilde söyledim örnek proje olacağından giriş gerilimi de şebeke gerilimi 220V
olacak yani teşekkür ederim ilgilendiğin için
https://ac-dc.power.com/design-support/pi-expert/
bu linkdeki program tasarımı kendisi yapıyor.
@Zoroaster in guzel hesaplamalari var cok faideli, flyback zimbirtisi diye ararsan konuya ulasabilirsin, nuve dahil bir suru bilgi var.bir de snubberi anlatsaydi tam olacakti ama su an biraz mesgul sanirim.
Merhaba arkadaşlar ,
Bu smps tasarımında kullanılan trafo devrenin neresinde kullanılıyor?
Neresinden kastınız nedir?
SMPS konusu çoook konuyu içerir. Konuya öğrenmek için giriyorsanız smps olarak değil de, başlangıcınız konunun segmentlerini ayrı ayrı öğrenmek olmalı.
İşin tekniği çok şeyi bilmeyi gerektiriyor. Bilmek yetmez ciddi tecrübe gerekiyor.
"Ticari olarak piyasadan daha uygun fiyatlı bir şey yapayım" düşüncesi ile giriyorsanız,
eğer, "elimde ucuza temin ettiğim şu şu imkanım var" gibi bir avantajınız yok ise ucuz imalat zor.
Kastım şu
şebekeyi direk doğrultup trafosuz düşürsem teorikte bu mümkün fakat gereksiz kayıp olacak.
Sorum şu şebekeyi düşürüp mü doğrultmalıyım yoksa doğrultup anahtarlayıp sonra mı düşürmeliyim?
Ticari satış olarak düşünmüyorum ama çok da maliyetli olacağını düşünmüyorum
@OG az açar mısın demek istediğini
Teğmen usta, Trafosuz besleme şebekeden izole olmadığı için tehlikeli olur.
Doğrultup anahtarlayıp düşürün.
Yani Smps devresi ile yapın.Herkes böyle yapıyor:)
[size=78%] [/size]
Alıntı yapılan: Teğmen - 13 Ekim 2017, 17:59:45
Kastım şu
şebekeyi direk doğrultup trafosuz düşürsem teorikte bu mümkün fakat gereksiz kayıp olacak.
Sorum şu şebekeyi düşürüp mü doğrultmalıyım yoksa doğrultup anahtarlayıp sonra mı düşürmeliyim?
Ticari satış olarak düşünmüyorum ama çok da maliyetli olacağını düşünmüyorum @OG az açar mısın demek istediğini
Aslında ne yapacağını açarsan daha doğrucevaplar gelir. Mesela 220V da çalışan ledler için çoğu zaman trafo kullanılmaz. 9910 tarzı bir eleman kullanılır.
@OG Ups tasarlıyorum 1500VA lık onuniçin kullanacağım
Şu aşamadayım
12V 1 A SMPS Buck Converter yani Burada hangi mosfeti kullanmam gerektiğini bulamıyorum.
Datasheette anahtarlama frekansı bulamadım.SÜrücü ne kullanmalıyım mesela gibi birkaç detayı anlatabilirseniz sevinirim.
Birde mesela sg3525 var uc 3825 var farkları nelerdir
Hangisini kullanmalıyım
@Teğmen, yanlış anlama,
yazdıklarından anlaşılıyor ki konuya uzaksın,
herkes her konuya vakıf olmayabilir,
hepimiz de öyleyiz.
İlla yapacağım diyorsan,
Yerinde olsam güvenebileceğim hazır tasarımlar üzere yoğunlaşırdım. Çünkü SMPS konusu çok çetrefilli bir konu.
Her aşamasını kendim yapacağım diyorsan yardım alman biraz zor. Çünkü "2 entegrenin farkını izah etmek" ile yardıma başlayıp, işin sonuna kadar destek verebilecek zamana sahip bir arkadaş olduğunu sanmıyorum.
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/dsPICSMPS%20AC_DC%20Users%20Guide.pdf (http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/dsPICSMPS%20AC_DC%20Users%20Guide.pdf)
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/SMPSRM-D.PDF (https://www.onsemi.com/pub/Collateral/SMPSRM-D.PDF)
Bu dökümanları inceleyebilirsin.
@OG yok yanlış anlamam ben elektronik haberleşmeciyim
Güç elektroniği çok fazla hakim değilim.Ama şu an onun yapmam gerektiği için uğraşıyorum.Zaten konu sonuna kadar
yardım edebilecek birisi yoktur.Sadece ufak kısımları sormaya çalışıyorum.Bitirince forumda paylaşacağım.
Bunlar temel konular regülator,smps ne bileyim PIC le basit işlemler bunları proje halinde sunmak gerektiğini düşünüyorum.
Yeni alanlara yeni başlayanlar destek alabilmeli.Üst düzey anlatımlar veya konunun ortasından anlatımlar tam hakim kimseler için gereklidir.Bazen de en ince yerine kadar
soruyorum ki bu işe bir daha başlamak isteyen birisi direk bu konu başlıklarından yola çıksın.
O yüzden genelde bazı ana kısımları tek ileti içinde değil ayrı ayrı başlıklar altında açıyorum.
İyi çalışmalar
Teğmen usta,Smsp devrelerinin Topolojilerini ve çalışma mekanizmalarını öğrenirseniz
gerisi hesap kitap işi.
Sizin yerinizde olsam elime bir bobin alır ve bu bobine akım uygulardım.
Burada ne oluyor anlatın.
@JOKERAS Bobine akım uygula derken?
1.Doğru Akım mı
2.Alternatif Akım mı
Doğru akım uygulandığında teoride indüktörler kısa devre olur.Etrafında sabit bir manyetik alan oluştuğundan dolayı sabit bir R direnci gibi davranırlar.
Alternatif akımda ise akıma ters yönde indüklenen bir manyetik alan oluşur.İsterseniz detyalı hesaplamalarını da verebilirim.
Konuyla bağlantısını çözemedim onun için detaya inmiyorum
(https://i.hizliresim.com/rJ63yz.jpg)
(https://i.hizliresim.com/nJjR91.jpg)
Alıntı yapılan: Teğmen - 18 Ekim 2017, 14:57:12
@JOKERAS
Etrafında sabit bir manyetik alan
üzerinden alternatif akım geçen bobinin yanına bir başka bobin korsan manyetik alan o bobine indüklenir ve uçlarında gerilim oluşur
@elektronik Paylaşımın için teşekkürler ama bu blok diagram aşamasından sonrası lazım
Detaylar önemli
Hangi kontrol entegresi
Trafo hesabı
Pasif elemanlar hesabı
Onlarla uğraşıyorum şu an
Alıntı Yapüzerinden akım geçen bobinin yanına bir başka bobin korsan manyetik alan o bobine indüklenir ve uçlarında gerilim oluşur
@elektronik 2.Bir bobin yok tek bobinin Dc altındaki davranışını analiz ediyoruz
tek bir bobine dc uygularsan çevresine manyetik alan yayar dc kestiğinde kendisinin
oluşturduğu manyetik alana maruz kaldığından uçlarında ters yönde gerilim oluşur.
bu aşamaları geçtiğine göre TOP234Y burdan devam edebilirsin yalınmıyorsam 30w kadar güç verebiliyor.
pasif elemanlar zaten belli geriye trafo kalıyor yani işin en zor kısmı. onunda kolayı var trafo saran yerler var ulus elektronik diye bir firma vardı hala varmı bilmiyorum.
olmadı bu chip kullanan bir adaptör bulup trafosunu açıp incelersin.
Teğmen usta,
Bobine Akım uyguladığında Bobin akımı nasıl olur?
Bobin Akımını kestiğinizde durum ne olur?
Bobinin sarıldığı nüvede ne gibi durumlar olur vs.
Aslında bu konuyu bir tarihte ZorO ve FxDev çok güzel anlatmıştı.
İsterseniz bakın.
https://www.picproje.org/index.php/topic,66133.0.html
Tabii bu konuda Feedback konusu işlenmedi,o ayrı bir konu.
Arkadaşlar şu tarz bir çizim yaptım.Üzerindeki değerler hesaplanmadı.Sadece komponent bağlantıları için çizdim.
Hata var mıdır?(Vardır mutlaka ne yapılmalı )
@elektronik @JOKERAS (https://s1.postimg.cc/5edlpczlzf/Ads_z.png) (https://postimg.cc/image/5edlpczlzf/)
Feedback yok.O olmadan ya entegre bozulur yada hiç çalışmaz Entegrenin iç dizaynıyla alakalı.
Niye bu kadar uğraşıyorsunuzki?Zaten bu tip entegrelerin hazır Aplikasyon şemaları var.
@JOKERAS çizmiştim ama sildim onu.Bu şekilde mi olacak?
(https://s1.postimg.cc/7jda093zqj/Ads_z.png) (https://postimg.cc/image/7jda093zqj/)
Evet.Al işte Smps tasarladın:)
Pcb'sini güzel çizmeyi unutma ama.Pcb çizimi de çok önemli.
Özellikle Swiç frekansı yüksek olan devrelerde.
@JOKERAS çok teşekkür ederim
ama bir sorum daha olacak:)
Burada ki trafonun hesabı var asıl sıkıntı olan.Onunla ilgili bir döküman var mı elinizde veya başka arkadaşların vardır.
(https://i.hizliresim.com/3pvqrM.png)
Örnek bir çizim. burdan yola çıkabilirsin. birde senin çizimdeki D7 yerine direnç kondansatör parelel bağlaman gerekiyor.
trafo konusu işin en zor kısmı.
Birde şu var kırmızı okla gösterdiğim yerdeki diyotların bağlantılarını data bilgilerinden aldım.
Fakat oraya sinyal doğrultulmuş gerilim geliyor.Ters diyottan nasıl geçiyor
(https://s1.postimg.cc/175sdbky7f/Ads_z.png) (https://postimg.cc/image/175sdbky7f/)
@elektronik @JOKERAS
Rica ederim.Hesap kitap işlerinden anlamam.
Bobin hesaplamaları için size Link vermiştim,ben hesap işlerinden anlamadığım
için size anlatacak bilgim yok.
O linkte arkadaşlar o hesaplamaları çok güzel anlatmıştı.
Bobin hesaplamaları kadar önemli nokta feedback kontrolleridir.
Çünkü Smps devrelerinin olmazsa olmazı Feedback'tir.
Smps Devreleri Feedback ile Module olup Kapalı döngü ile çalışırlar.
D7 yerine parelle direnç kondansatör bağlaman gerekiyor.
12v 1a trafo sarımı
(https://i.hizliresim.com/1GVGjB.png)
O ters diyot değil,Zener diyot.
O devre Booster- Snubber devresi,o olmazsa Entegre içine gömülü olan Fet yanar.
Genelde RCD ile yapılan bir sönümleme devresi,burada maliyet düşük tutulmak istenmiş olabilir.
üstteki zener de alttaki de mi zener?
@JOKERAS
D7 zener diyot
alttaki zener değil
@elektronik alttaki zener değilse nasıl geçiriyor işte o yönde tıkama olmaz mı
nasıl geçiyordan ne kastettiğini anlayamadım ? o iki diyot oluşan paraziti yok etmek için.
üstteki yani D7 yerine direnç kondansatör parelel bağlarsan daha iyi sonuç alırsın. orjinal devresinde o şekilde
@elektronik (https://s1.postimg.cc/3sumph9ih7/Ads_z2.png) (https://postimg.cc/image/3sumph9ih7/)
Beyaz okla çizdiğim yerin başlangıcından DC sinyal gelmiyor mu?zeneri geçiyor sonra ters yönde diyot var.Oradan VIPER22 entegresinin D ucuna nasıl ulaşıyor?
yok viber22 entegresinin içindeki mosfet D pinine trafo üzerinden geliyor.
trafonun sargısından geçip mi geliyor?
Birde bu feedback devresinde data kısmına göre çizdim optokuplör kullanmanın mantığı nedir?
Teğmen Komutanım,
Alttaki diyot,yani ters olan diyot zaten Katod'tan gelen geçmesin diye koyuluyor.
Anod'tan gelen geçsin diye.
Bir Bobine akım yüklediğinde-Şokladığında Bobin akımı artar.Bobin Akımını kestiğinde
Bobin üzerinde birikmiş olan Akım-Enerji,Ters Emk oluşturur bu ise çok büyük bir Pik yapar.
İşte O Pik-(Ower Shut)Feti Deler.Bunun sürekli olduğunu düşünürseniz o Noktada Boost oluşur.
Bu Boost'u bir şekilde Sönümlemek gerekir.İşte Alttaki Diyot bu Boost'u Alır Zener üzerinden
kaynağa akıtır.
Opto kullanmanın mantığı Primer ile Seconderi izole etmek için.
trafonun sargısından geçip mosfete geliyor mosfet trafo sargısını tetikliyor trafoda manyetik alan oluşuyor v.s
optokuplor izolasyon amaçlı kullanılıyor
(https://s1.postimg.cc/704hiwza5n/Ads_z.png) (https://postimg.cc/image/704hiwza5n/)
@elektronik @JOKERAS Kafanızı şişirdim kusura bakmayın ama şunu da sorayım.1 numaralı okta trafo sargısından geçen gerilim mosfete geliyor.Sonra kırmızı 2 numaralı okla trafonun ilk
sargısına geliyor doğru mu?
Peki 2 numara yazan yerde zaten doğrulmuş DC gerilim yok mu? ikisi çakışmaz mı?
estafurla kafamız şişmez :).
diyotları unut yok farzet. sargı üzerinden mosfete gerilim akıyor. mosfet sargının ucunu toprağa çektiğinde ne oluyor ? bobin üzerine gerilim düşüyor ve trafoda manyetik alan oluşuyor tabi bu sürekli tekrarlanıyor örnek vermek gerekirse 30khz gibi bir hızda.
diyotların ordaki görevi parazitleri yok etmek. trafoda oluşan ters gerilimi kısadevre edip mosfeti korumak
Teğmen usta,işte Alttaki diyot onun için diyoruzya.
Bak şimdi, 2 numara dediğiniz hattan gelen voltaj Bobin üzerinden dolaşıp
Entegrenin Fetine girer.
Aynı hattaki voltaj dolayısı ile Zener üzerinden geçip Diyotun Katoduna girer.Diyot ters olduğu için
Bu kol Pasif durumda.
Taaki Bobin İndüklenip kesilinceye kadar.
Bobin akımı kesildiğinde 1. Hat, yani Alttaki Diyot, Bobinin ürettiği Ters Emk ile iletime geçer ve
üzerinde oluşan Elektrik enerjisini Zener diyot üzerinden Aynı 2.Hatta aktarır enerjiyi sönümler.
@JOKERAS çok iyi anlatmışın teşekkür ederim ama sadece şu kısım kaldı
Alıntı YapBobin akımı kesildiğinde 1. Hat, yani Alttaki Diyot, Bobinin ürettiği Ters Emk ile iletime geçer ve
üzerinde oluşan Elektrik enerjisini Zener diyot üzerinden Aynı 2.Hatta aktarır enerjiyi sönümler.
Buradaki olayı tam anlayamadım.Ters emk dan voltaj yükseliyor öyle mi iletime geçiyor
Evet Aynen öyle,Ama bu yükselme çok kısa Pik'ler halinde.
Aslında bir nevi Ark söndürme de diyebiliriz.
Birde şöyle bir durum var.
Primer Bobinini İndüklediğinizde Doğal olarak Nüve Manyetik olur,
eğerki Seconder bobini üzerinden Akım çekmezseniz
Nüvenin manyetiklik etkisi çok yavaş boşalır.Tıpkı doldurulmuş ve sonra yük çekilmemiş kapasite gibi.
Dolayısıyla Primer bobini'de kendi ürettiği manyetikten etkilenir.
Bu Manyetik enerji Bobinin ürettiği Ters Emk ile birleşir,Ters Emk hemen söner fakat Manyetik enerji daha yavaş
boşaldığından Snubber devresi daha uzun süre aktif olur.
İşte tam o sırada Feedabck entegreye derki..
Bak Aga,sen Primere bu kadar akım basıyorsun ama bu Seconder efendi yan gelip yatıyor diye haber verir.
Bunu duyan Entegre devresi Primer'e bastığı akımı,Swic PWM oranınını gerektiğinde de Swic Frekansını düşürür.
Onun içindirki Smps devrelerini her halukarda küçükte olsa yükte tutmakta fayda vardır.
@JOKERAS ve
@elektronik açıklamalarınız için çok teşekkür ederim.
Eleman hesaplarını yapayım ilerledikçe buradan yayınlarım , sorulara da devam ederim :)
Arkadaşlar elimde arkadaşların açıklamalarıyla oluşan bir trafo hesabı var sayılır ama daha ayrıntılı ve güzel anlatılmış döküman yardımı lazım.
Bilgi paylaşımı yapabilecek olan varsa sevinirim.
Teğmen usta, internetten araştırıp bul.Bir sürü döküman var.
Sonra tasarladığın Smps'i,tecrübe ettiğin noktaları,işin Matematiğini adım adım anlat.
Üstteğmenliğe terfi et:)
@JOKERAS En son bir dosya halinde atmayı düşünüyorum zaten :)
(https://s1.postimg.cc/8a9l99lfnv/Ads_z.png) (https://postimg.cc/image/8a9l99lfnv/)
Resimde kırmızı ile işaretlediğim noktalardaki elemanların devredeki görevleri nelerdir?Biliyor musunuz
@FxDev sizin sitenizde açıklamaları okudum fakat bu işaretlediklerimi anlayamadım
Biliyorum.
R1,Opto Transistörüne Voltaj veren direnç,aslında direkt olarakta bağlanabilirdi.
Ama genelde tüm Smsp'ler soft start ile start olurlar.Bu soft start çok çok önemli.
Dikkat ederseniz Trafodan geri besleme alınıyor.Soft start anında geri besleme voltajı
C1 kapasitesini rahat bir şekilde adım adım doldurmalı.Hat üzerinde yük oluşturabilecek
şeylerden kaçınmak gerekli.R1'in illaki orada olması diye bir şey yok,Opto transistörünün Emiterinede
bağlı olabilirdi.
C3,Jitter kapasitesi.Opto'dan alınan Feedback üzerinde parazitik etkileri yok etmek için koyulmuş
bir kapasite.Aslında R1 ile seri bağlı RC filitresi.
C5, Tl431 2.5V Referansın Smps çıkışı üzerinden gelebilecek ripilleri
R3 ile birlikte filire eden RC Filitresi.
R5, Feedback için Gerilim bölücü.
@elektronik Dün atmış olduğun trafo resmini nasıl çizdin veya sen mi çizdin?
ben çizmedim hazır
viper22a için 12V 1A
(https://i.hizliresim.com/1GVGjB.png)
@elektronik nerden aldın bu dökümanı bende bakıp hesabını analiz etmeye çalışsam
bilgisayarımda vardı nerden aldığımı hatırlamıyorum. aşağıdaki linkte viper entegresi için tasarım programı var
https://320volt.com/stmicroelectronics-viper-smps-tasarim-programi/
@elektronik Aynen o programa baktım benim kaç gündür uğraştığım tüm şemaları çıkarıyor :)
Yalnız birşey soracam bu clamper devresi ne oluyor.Ne işe yarıyor?
@JOKERAS @elektronik devrenin son hallerini çizdim eksiklik ekleyecek var mı ?
(https://s1.postimg.cc/22pjbon7gr/Ads_z.png) (https://postimg.cc/image/22pjbon7gr/)
Birde şu siyahla işaretlemiş olduklarımı çizdim datasheetlerden aldığım verilere göre ama ordaki elemanlar ne işe yarıyor
(https://s1.postimg.cc/9gwzymbsuj/Ads_z2.png) (https://postimg.cc/image/9gwzymbsuj/)
@JOKERAS @elektronik
R6, yani Optonun Ir diyotunun Anoduna giden direnci Şaseye bağlamışsı.Bi daha olmasın:)
Devreyi Realize etmiş olsaydın Entegre patlamış yada hiç çalışmamıştı.
İşretlediğin malzemeleri dün anlatıkya.
R2 ve D5 ve C4 bunlar geri besleme devresi.
@JOKERAS hemen düzelttim onu teşekkür ederim.
Alıntı Yapİşretlediğin malzemeleri dün anlatıkya.
R2 ve D5 ve C4 bunlar geri besleme devresi.
Yanlış hatırlamıyorsam eski iletilere de baktımda diğer kısımları anlattınız.Besleme devresine gidiyor ama direnç diyot neden var akım sınırlama için mi
Birde kondansatör var?
Direnç, Trafodan gelen Geribesleme Akımını yumuşatmak.
Diyot, Akımı kutuplamak, Kondansatör akımı depolamak için.
Tıpkı Seconderdeki Diyot ve Kodansatör gibi.
Akım sınırlama çok farklı ve komplex bir konu.
Alıntı yapılan: Teğmen - 20 Ekim 2017, 12:21:25
Yanlış hatırlamıyorsam eski iletilere de baktımda diğer kısımları anlattınız.Besleme devresine gidiyor ama direnç diyot neden var akım sınırlama için mi
Birde kondansatör var?
Eğer SMPS konusundaki temel konuları değişik kaynaklardan (özellikle İngilizce olanlar maalesef) okumadıkça yüzlerce daha soru sorup beklediğinizi elde edemeyebilirsiniz. Neredeyse komponent bazında sormanız, işin temel prensiplerini dahi çok az bildiğinizi gösteriyor. Zoroaster'in de bu konuda yazı dizisi vardı. Size gönderdiğim link ve diğer internetteki SMPS kitaplarını da okuyup işin temeline hakimiyet sağlamanız gerekiyor. O zaman çok daha hızlı yol alırsınız.
(https://s1.postimg.cc/9gwzymbsuj/Ads_z2.png)
Sema cizmenin bir adabi vardir. Boyle sema cizilmez. Eger sema ciziminde bazi estetik kurallara uyarsaniz ordaki seri direnc ve diyodun gene ayni sekilde seri direnc ve kondansatorun ne ise yaradigini sip diye gorur anlarsiniz.
@polleme zaten güç elektroniğinde yeniyim.
Komponent bazında soruyorum ki herşey tam otursun.
@Zoroaster bilmediğim için bu şekilde çizdim.Öğretirseniz sevinirim.Kolaylık olur hem
Alıntı yapılan: Teğmen - 20 Ekim 2017, 14:20:32
@polleme zaten güç elektroniğinde yeniyim.
Komponent bazında soruyorum ki herşey tam otursun.
Yeni olduğunuzu görüyorum, onun için okuyun diyorum zaten. Ben de bu konuda bu forumda soru sormadan önce belki 2000 sayfa doküman inceledim, videolar izledim, ondan sonra buradaki uzman arkadaşlarımızın görüşlerine başvurmaya başladım. Zira şema üzerinden giderseniz başka bir topoloji çıktığında yine afallarsınız. Bir snubber devre belki 20 ayrı şekilde yapılabilir.
@polleme Doğru diyorsun tek şemalara bağlı kalmamak gerekir.Ama ben temel topolojileri tam manasıyla oturtursam yeni tasarımlar yapabileciğimizi düşünüyorum.
Sizde tecrübelerinizi aktarırsanız sevinirim.
Geçen göndermiştim. Bu konudaki en iyi dökümanlardan biri şu:
https://www.fairchildsemi.com/application-notes/AN/AN-4137.pdf
Baştan sonra satır satır okumanızı tavsiye ederim.
(https://s1.postimg.cc/9gwzymbsuj/Ads_z2.png)
Dairesel bolge icine aldigin elemanlarin ne ise yaradigi asagidaki sema ciziminde cok net degilmi?
(https://i.hizliresim.com/1GLmOB.png) (https://hizliresim.com/1GLmOB)
Her iki sema da ayni. Fakat birisi daha cok anlasilir.
Aha işte Teğmen usta,Doktorun geldi:)
ZorO usta, bende diyecektim Şeman çok karışık diye ama arkadaşı üzmeyelim dedim.
Teğmen,ZorO bu konularda çok agresiftir hatırlatayım:)
@JOKERAS sıkıntı yok işi öğrenelim de :)
@Zoroaster usta öncelikli olarak eline sağlık.Ama ben her çizdiğim şemada bu sadeliği nasıl yakalayacağım.
Yani yöntemi nedir bu işin?
Ağam, Teğmen bizimle Eğleni galiba:)
@JOKERAS öyle şey olur mu hiç?
@Zoroaster usta gerçekten çok anlaşılır hale getirmiş.Bu işin püf noktasını öğrenmeye çalışıyorum.Dedi ya şema çizmenin bir usulü var diye
Usulü öğretin ustalar
Şema çizmenin bir usulü yok.Düzgün ve anlaşılır olsun yeter.
Neyse,o konu sizin görsel yetenek ve zevkinize bağlı.
Bence ZorO gibi bir Prof'u yakalamışken asıl sorulması gerekenleri sor derim.
Alıntı yapılan: Teğmen - 20 Ekim 2017, 14:56:26
....Her çizdiğim şemada bu sadeliği nasıl yakalayacağım.
Yani yöntemi nedir bu işin?
1. Ilk sart elektronigi seveceksin ve meslege saygi gostereceksin.(*)
2. Temel devre yapilarini bileceksin. (**)
(*) Gelisiguzel cizilmis estetikten yoksun bir sema anlasilir olmayacagi icin yardimci olmak isteyenler semayi anlamayip mesajini okumaktan/cevap yazmaktan vaz gececektir.
(**) Temel devre yapilari derken mesela yukaridaki devre semasinda yarim dalga dogrultucu devresi (diyod ve kapasitorden olusan devrecik) temel bir devre yapisidir. Bu dogrultucu devresinde diyoda seri baglanmis bir direnc belliki kapasitore uygulanan dortgen voltaj darbelerinin kapasitorden devasa akimlar akitmasina engel olmasi icin eklenmis.
Basit bir dogrultma devresine yapilan bu tur eklentiler hem elko kapasitorun yaslanmasini geciktirir, hem EMI yi azaltir hem de smps in startupdaki kalkis yukunu azaltir.
Gene ayni sekilde bir transformatorun primerine bagli R,C,D devresi bir snubber devresidir. Snubber devresi en anlasilir sekilde ornek cizimimdeki gibi cizilir. Bu yapilari kitaplarda internette gore gore beynine kazinacak en estetik halini sen de gorebileceksin.
Eger semalari estetik ve sade cizmezsen asagidaki bulmacayi cozer gibi semayi cozmeye calisman gerekir.
https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=uLKCjpS2&id=E48FA9B204DC6C6496D653641A668C80F48987DB&thid=OIP.uLKCjpS2RDGtB8dOiM1gLgDnEs&q=bulmaca&simid=608030967097459340&selectedIndex=33&ajaxhist=0
Cizilen devre semalarinda GND leri hatlarla bir birine baglamak semayi karmasiklastirir. Gndye gidecek noktalari hemen oracikta gruplayabiliyorsan grupla ve hemen orda Gnd sembolu ile sonlandir. Yoksa semanin en sagindaki Gnd yi sayfanin en solundaki Gnd hattina bir cizgi ile birlestirmek karmasa yaratmaktan baska ise yaramaz.
GND ciziminde yapacagin bu sadelestirme bile semayi daha anlasilir kilacaktir.
@Zoroaster usta sağolasın.
Tecrübelerini bu şekilde yeni başlayanlara aktarırsan herkes elektroniği sevecektir.
@Zoroaster hocam, hazır elin değmişken şu flyback zımbırtısında eksik kalan feedback ve snubber olayları da irdelense çok minnettar kalacağız vallahi...
@Zoroaster usta arkadaşlara katılıyorum bu smps ve flyback snubber sanırım güç elektroniğinin temellerinden.Bu başlık altında bir proje çıkarırsak herkes buradan alır alacağını.
Mükemmel bir iş olur
Alıntı yapılan: felix_eray - 20 Ekim 2017, 15:21:54
@Zoroaster hocam, hazır elin değmişken şu flyback zımbırtısında eksik kalan feedback ve snubber olayları da irdelense çok minnettar kalacağız vallahi...
+1
Evet
@Zoroaster üstad yazılarınızı bekliyoruz
Ayrıca yeni osilaskobunuzunda kuyruğu eğri :)
Ne kadar hassas test etmek de lazım
Yazı + Video bekliyoruz:)
Feedback konusu olsun Lütfen lütfen.
Evet bu konu çok önemli anlatımlarınızı bekliyorum
Uzun soluklu yazilar icin hemen hemen hic zamanim yok. Kendi calismalarima bile zaman ayirmakta zorlaniyorum.
Neyse snubber olayina simdi el atalim.
Snubber devreleri akim ya da gerilim darbelerini absorve eden devrelerdir.
Yani amortisor gorevi gorur.
Bir anahtar (mos vs) bir yukun akimini acip kapatirken ideal bir anahtar gibi davranamaz ve direnci 0 dan sonsuza yada sonsuzdan sifira yavasca ulasir. Yavasca dediysek tabiki mikrosaniyeler yada nano saniyeler icinde.
Iste bu mikro ya da nano saniyeler esnasinda mos hem yuksek akim akitmakla hem de yuksek voltaja maruz kalma durumundadir.
Daha da acacak olursak icinden onlarca akim akitilan mos kesime gonderilmek istendiginde akim bir anda sifir olamaz 10,9,8,7,....2,1 ve nihayetinde 0 olur. Ayni sekilde bu esnada mosun drain source voltaji da 0,1,2,3.....nihayetinde Vdd olur.
O halde bu mikro ya da nano saniyelerle olculen gecis bolgesinde mosumuz V*I gucunu kendi ustunde harcamak durumundadir.
Eger bu gecis bolgesindeki stresin hic olmazsa ir kismini mos ustunden alip bazi pasif devre elemanlarinda harcarsak Mosu rahatlatmis oluruz.
Burada anlattigim olayin anahtarin acilip kapanma asamasinda neden oldugu stresi azaltmak icin atiyorum adina 1 tipi denen snubber devresi kullaniriz.
Bir baska stresden daha bahsedeyim. Eger bir anahtar (mos vs) enduktif bir yukun akmakta olan akimini kesmeye calisirsa Mos, akimi aniden kesilmeye calisilan bobinin direnisi ile karsilasir.
Bu direnis nedir? Bir bobin akimin aniden degismesine izin vermez.
Ornegin icinden 1 amper akim akitilan bobini yan keski ile keserseniz akim sifira girmek ister fakat bobin oyle bir voltaj endukler ki uclarindaki voltaji artirir bakti bu voltaj artisi yan keski ile kesilip iki parcaya ayrilmis tel arasindaki havadan 1A akitmadi voltajini daha da artirir bakti olmuyor daha da artirir en sonunda bunu basarir.
Voltajini oyle bir artirir ki iki tel kopup birbirinden uzaklasmaya baslayan iki tel arasindaki mesafe bir kac mikrometre oldugunda bobin bir kac yuz bazen bir kacbin bazen yuzbinlerce volt endukler tel kopmadan once icinden gecmekte olan o 1 Amperi havadan !!! atlatir ve son nefesini verir.
Icinde bobin barindiran elektrikli cihazlari fisten cikartirken kivilcim gormemizin sebebi budur.
Burda bir senaryo yazdim. Yani bobin icinden gecen akimin degisim gostermesinden hoslanmaz ve buna engel olmaya calisir.
SMPS devrelerinde transformatorun primer sargisinin tamami transformatorun sargisi gibi davranmaz bu bobinin minik minik bir yuzdesi kacak enduktans gibi davranir. Yani sekondere aktarilan enerji uzerinde yardimci gorevi yoktur. Yani sekonder sargi ile magnetik kuplaji yoktur.
Soyle dusunebilirsiniz. Bir transformator sardiniz. Sonra sacini falan taktiniz sonra primere seri bir bobin daha sardiniz ama bu transformator nuvesi uzerine sarilmadi. Tamamen ayri sarildi. Iste bu transformatore magnetik olarak katkida bulunmayan bobin bizim kacak enduktansimizdir.
O zaman bu bobincik primer akimi akarken aniden kesilmek istenirse yuzlerce/binlerce volt endukleyerek mosun icinden akmakta olan akimin devamliligini saglamak isteyecektir.
Iste bu senaryoda anahtar yuksek voltaja maruz kalmaktadir. Bu voltaji absorve edecek snubber devresine de gene atiyorum 2 tipi snubber devresi denir.
Simdi 2 tip snubberdan ihtiyaci olan durumdan bahsettik.
1. si anahtarin icinden gecen akim ile anahtar uclarindaki gerilimin aniden 0 dan maxa max dan 0'a gecememesi nedeniyle
olusan V carpi I gucunun absorve edilmesini saglayan snubber ihtiyaci
2. si de akimin aniden kesilmesi durumunda bobinlerin olusturdugu yuksek voltaj darbesinin absorve edilmesini saglayan snubber ihtiyaci.
Bir bobinin akimi kesilmek istendiginde direnir demistik. Nereye kadar direnecegi sahip oldugu enerjiye baglidir.
Bu enerji de 1/2 L * I* I kadardir. Birimi Joule dur. O halde icinden akim akan bir bobin akimi kesildi diye bagli oldugu devreyi darma duman edecekse tasarlanacak snubberin absorve etmesi
(emmesi) gereken enerjinin buyuklugu 0.5*L*I*I kadar olacaktir.
Bir ara kaldigimiz bu yerden devam ederiz.
Eline sağlık Zoro usta,Devamını bekliyoruz.
Zaman ayırdığın için teşekkür ederim. Devamını bekleyen cevap yazandan daha çok üstad...
aynen beklemekteyiz
@Zoroaster usta
Bir anahtar (mos vs) bir yukun akimini acip kapatirken ideal bir anahtar gibi davranamaz ve direnci 0 dan sonsuza yada sonsuzdan sifira yavasca ulasir. Yavasca dediysek tabiki mikrosaniyeler yada nano saniyeler icinde.
Iste bu mikro ya da nano saniyeler esnasinda mos hem yuksek akim akitmakla hem de yuksek voltaja maruz kalma durumundadir.
Daha da acacak olursak icinden onlarca akim akitilan mos kesime gonderilmek istendiginde akim bir anda sifir olamaz 10,9,8,7,....2,1 ve nihayetinde 0 olur. Ayni sekilde bu esnada mosun drain source voltaji da 0,1,2,3.....nihayetinde Vdd olur.
O halde bu mikro ya da nano saniyelerle olculen gecis bolgesinde mosumuz V*I gucunu kendi ustunde harcamak durumundadir.
İşte bu da Swic gürültüsüne sebep olur.
Swicin ürettiği gürültü tüm birimlere sirayet eder.
Bu sebeple Swic gürültüsünden etkilenecek tüm birimleri,özellikle çok krıtik durumda olan noktaları Filitre etmek gerekir.
Forum iyiden iyiye bozulmuş.Alıntı yapmak istediğimde "Bekleniyor" ibaresi çıkıyor.
Yönetici arkadaşlara duyurulur.
Eee hani bittimi?
Sayfa yenilemekten elim ağrıdı.
ZorO ustadım, sen biraz vakit ayır bizim gibi çaylaklara:)
Siz Kısa kısa yazın bir giriş yapalım,sonrası Allah Kerim.
@JOKERAS a katılıyorum
@Zoroaster usta siz kısa bilgiler verin biz üzerinde tartışıp çalışalım siz arada kontrol edersiniz
Ben de sana katılıyorum Teğmen.Al işte sonsuz döngüye girdik iyimi:) Çölde susuzluktan şaftı kaymış bahtsız Bedevi gibi bekliyoruz.
Ama Su veren yok!:)
Ne yapsak acaba?Hayır o değil,Anavatanda da değilki baskın yapalım.
Taaaa Avustralya'da oradan yazıyor.O kadar fedakardır kendileri.
Şimdi bunları yazdım diye bana,Yıkama yağlamayı Geç diyebilir:)
@JOKERAS Zoroaster usta dışarıda mı çalışıyor
Çok tecrübeliymiş ama kendisi
Valla En son Avustralya'ya gideceğim demişti.
Döndümü bilmiyorum.Hemen Kendisine soralım.
Döndünüzmü ZorO usta.
Cık, Dönmedim diyor,dönmeye hiç niyetim yok diyor:)
@Zoroaster Böyle güzel anlatım hiçbir yerde yok. Helal olsun.
selamlar.....
VİPER22A içindeki mosfetin kısa devre koruması nasıl yapılıyor..
Belliki ZorO'nun işleri var.O kadar yalvardık ama dönüp bakmadı bile.
Koskoca Forumda bu konuyu anlatacak başka Babayiğit yokmu?
Feedback konusu çok önemli,Feedback bitince Soft Start'a giriş yaparız.
Soft start konusu da önemli.
Hadi Babayiğitler, şu gariplere bir sadaka lütfen:)
Bakın ne kadar da masumlar,Kedi'nin Ciğere baktığı gibi bakıyorlar:)
Bu kadar duygu sömürüsü ajitasyondan sonra bu konuya yazıp bizi aydınlatmıyorlarsa
Kara vicdanlı Taş Kalplidir onlar:)
@bymax source pininden kucuk bir direncle okuyor olabilir, her nekadar bu datasheet te gostermesede, yada mos tam iletimdeyken drain source dirncinden akan akimi olcuyordur ama bunun icin ozel bir yapi kurmak gerekir yoksa onu okuyacak opamp benzeri malzeme sebeke voltajina maruz kalacaktir.
selamlar...
Elimde bir adaptör var ufak aküleri 7amp motosiklet akülerini şarj edebiliyor...1 amp 12v-6v-2v çıkışları var
kısa devre korumalı şarj bitince yanan led ...falan yani çok kullanışlı..
içini açtım flyback devresi ve SW8900 entegresi ile yapılmış voltaj ayarlarını 432 smd regülatör entegresin
negatif ayagındaki dirençleri değiştirek yapıyor..modifiye ederek li-on pilleri şarj etmeyi düşünüyorum,
potansiyometre ile ayarlı yapmayı deneyecegim..
aynısından bende yapmak istedim SW8900 net te entegresine ait birşey bulamadım...sonra tesadüfen bu
entegrenin VİPer22a ile eşdeger olduğunu ögrendim.
en zor kısmı trafo.. onu söküp sipir sayılarını incelecegim...buraya yazarım..
şeması Teğmen arkadaşın topikte verdiğinin aynı gibi..
kendiside....H-TRONIC AL800 burada
https://h-tronic.de/en/shop/al-800-for-2-6-12v-batteries/
http://www.motomax.com.tr/h-tronic-al800-aku-sarj-ve-koruma-cihazi-pmu3700?gclid=EAIaIQobChMI38rLzayD1wIVdTPTCh3r9gDHEAYYASABEgJ98vD_BwE
(https://h-tronic.de/wp-content/uploads/Automatiklader-AL800.jpg)
Akü şarj olayı da çok detaylı bir konu smps bitiminde o devreyle akü şarj edeceğim.Yine forum üzerinden devam ederiz
@JOKERAS usta şu şemada çizgi içerisine aldığım yer bildiğimiz bobin midir?
(https://s1.postimg.cc/7kcbi30kx7/Ads_z.png) (https://postimg.cc/image/7kcbi30kx7/)
@JOKERAS usta ve
@Zoroaster usta ben devreyi çizdim tekrar ama üzerindeki kondansatör değerlerini falan nasıl belirlemem gerekiyor?
(https://s1.postimg.cc/5n1k1ics5n/Ads_z.png) (https://postimg.cc/image/5n1k1ics5n/)
Teğmenim komutanım, O Bobin Şebeke Şoku diye geçer.
LC filitresi.Bazıları her ne hikmetse o bobini önemsiz görürler.
Halbuki bayağı önemlidir.
Görevi şu..
Şebeke üzerinden gelmesi muhtemel Pikleri,parazitleri bloke ederken,
beslemenin kendi ürettiği veya üretmesi muhtemel Parazitlerin,Piklerin
şebekeye gitmesini önler.Bu sayede Şebekeyi kirletmemiş olur.
Mesela aynı Priz veya hatta çalışan iki cihazın değişik zamanlarda Şebekeden asıldığı
akım birbirlerini etkileyecektir.Heleki çalışan cihaz indüktif ise Şebeke resmen
gürültü kirliliğine maruz kalacaktır.
Mesela LED Ampulün çalıştığı hatta çalıştırılan saç kurutma makinası,Matkap gibi aletler,
LED Ampulün Pırpırlanmasına
sebep olur.Bunun sebebi Dandik LED Ampulün içinde Şebeke Filitresi
olmamasından kaynaklıdır.
LED Ampul örneğini Görsel olduğu için verdim.
Gözümüzle göremediğimiz Cihazların Beslemeleri aynı bu kirliliğe gürültüye maruz kalır.
Bu durum da Çok krıtik durumlarda çalışan Beslemelerin Stabilizasyonun
bozulmasına sebep olup arıza yapmasına vesile olabilirler.
Yeni Standartta her firma Besleme Devrelerini
PFC(Power Factör Correction) ile yapmak zorunda.
PFC'nin önemi...
Bir Fabrika düşünün,ve bu fabrikanın anlık olarak değişken zamanlarda Şebekeden Akım asıldığını
düşünün.Fabrikanın Şebekeyi belli belirsiz Zamanlarda büyük oranda dalgalandıracağı aşikar bir durum.
Tabii Fabrikaların Şebekeyi böyle dalgalandırmalarını önlemek için Zaman Röleleri,Dev Kondansatörler,
Şebeke Frekansını, Şebekenin Cosinüsünü ölçen Dalgametrelerle Bu Dalgalanmayı Kompanze eden
Kompanzasyon Panolarını Şart koşuyorlar.
O'na rağmen Şebeke Dalgalanabiliyor.
Ama cihazların Beslemerini PFC'den geçirirsek Şebeke istediği kadar dalgalansın etkilenmez.
Şebeke durumunu anında Kompanze edecektir.
PFC'ler aynı DC/DC Convertöre benzerler.Devrelerimizi neden DC/DC Convertörlerle besleme ihtiyacı duyuyoruz?
Yav Teğmen,bir şebeke bobini sordun ben nerelere gittim:)
Kendimi kaptırmış gidiyorum.
Haaa bu arada Şema çiziminde ilerliyorsun,eferin sana:)
Sen bu azimle Direkt olarak Yüzbaşı olursun.Demedi Deme Teğmen:)
Hepsnin bir hesabı var,Valla bak:)
Sen onları Prof ZorO'ya soracaksın.
Sor sor, çekinmeden sor.Öğrenmek için ar yapma,yüksünme.
Öğrendiğinde Koluna Altın Bilezik takılmış gibi hissedeceksin emin ol.
@JOKERAS usta peki o şok bobinin değeri kaç olmalı
ve diğer değerlerime baktınız mı bazılarının voltajları yazmıyordu datasheette ne kullanmalıyım
Salla bir değer gitsin:)
Vay arkadaş ya.Ben hesap işlerinden anlamam.
Onun uzmanı Prof ZorO dedikya.
Siz "Okullu" Mehmet Paşa değilmisiniz:)
Hesap kitap işlerini siz daha iyi bilirsiniz.
Ben bilmiyorum dedikçe illede bana soruyorsunuz,hayret bişey!
Siz sorun bizde sizin sayenizde öğrenelim.Sonra öğrendiğimizi bize öğretene satarız:)
Nasıl fikir ama?
@Zoroaster usta yazmıyor ki:)
Patates baskı yapacağız.Başka çaresi yok:)
Dayanamaz Yazardı aslında,belliki çok yoğun.
Ama yanlış bir şeyler yazıp test edebiliriz.Yanlışı görünce dayanamayıp yazabilir:)
Dur bir test edelim...
Transistörler aslında Transistör değildir.Ya nedir?
Kondansatördür.Otur yerine.Sıfır:)
Bak şimdi Teğmen,aramızda kalsın.Yalan yanlış devre analizi yapalım,
Dayanamayıp mutlaka yazar.
Elmi yaman Beymi yaman görsün.
Sistematik davranacağız,avı tuzağa çektikten sonrası kolay:)
Tık tık tık.Kimse Yokmu?
Bir Allah'ın kulu şu garibanlara acımadı.
Bu arkadaşların ne Ketum ne Ceberrut olduğunu gördün işte Teğmen:)
Ölüm dediğin nedirki,biz onu Şerbet niyetine içeriz.Yerseniz!:)
Konuyu ajite etmek için Tilkiler Vadisine gittim.Lopet Alemdağın
kliğini kullandım.Hadi bakalım buna ne diyeceksiniz?
Biliyorum çok duygulandınız:)
Duygulanmadınızmı?
Yok diyorlar hala yaaa:)
Daha ne yapalım Amuda kalkıp ters taklamı atalım?
Tamam.Amuda da kalkar Ters takla da Atarız.Aha şimdi Amuda kalktım Ters takla attım.
Siz görmediniz ama gördünüz sayın.
Teğmen usta,Sende de iş yok.Sende boş çıktın.Hemen teslim oldun.Hiç yakıştıramadım sana.
Saldırsana, istesene sende.Sen iste onlar vermeyecek,bi daha isteyeceksin.
İsteyenin Yüzü kara Vermeyen Zenci.İlim Bağdat'taysa gidip alıp geleceksin.
Sanat hırsızı olacaksın,bunun için biraz arsız olmak gerekir.
Azimle koşan Eşek At'a Nal toplatır.Bu böyle değildi ama mecburen böyle uydurdum:)
Boşu boşuna Topik'i şişiriyoruz.Forum Modları Konuyu kilitlemezse iyidir.
Ben malzeme siparişlerini verdim gelmesini bekliyorum
Şu anda akü şarj katında çalışıyorum.1 2 güne forumda bilgi istemeye ve paylaşmaya geleceğim
Tamam,süper.
Bende seni göremeyince havlu attı demiştim.
Konu ve muhabbet troll amaçlı sanırım...
Ciddiye alıp cevap verme zahmetine girenlere yazık...
@HexfeT istersen yazının içeriğini oku
beğenmiyorsanda şikayet et.Burada kendi kendine konuşma
Gayet bilgi verici bir ileti dizini oluyor.
Hexfet, Valla üstüme alındım şimdi.
Samimiyetine inandığımız kişiler üzerinden Biraz makara yaptık diye Troll'lemekmi oldu.
O zaman siz, Troll'lemeden direkt olarak konuya girin.
Bizi aydınlatın.Kaç gündür etmediğim söz,yapmadığım şaklabanlık kalmadı.
Konuyu takip edenler vardır, keşke ZoroAster yazacak zaman bulabilse. Konu dağılmadan kitlenmeden devam edebilse.
8-)
ZoroAster usta yazmasada ben ilerledikçe yazacağım Zoro ustada hataları düzeltir gelince artık
"zoroaster" bu arada "zoro" başka.
O bahsettiğiniz adamlar uzun uzun yazmışlar daha ne yapsınlar ? Hazır devre zaten bu
transistörle siz tasarlasanız tamam yardım isteyebilirsiniz bunun neyine yardım etsinler.
Bi defa devre yanlış , hesabı doğru yapsanız ne olur yapmasanız ne olur.
Tl431 eksisi çıkış eksisi olacak sen 220 köprüden gelen eksiye bağlamışsın izole olması lazım 2.2nf oraya gelecek kısa devre yapmışsın
Sonra saatlerce hesap yap ?? Neden çalşmıyor ??
Elektronik esnek bir bilimdir önemli olan devrenin doğru kurulmasıdır.
Ferritler kondansatörler hepsi ısı ile bile değerleri değişir .
Yani sen çıkışa 560uf değilde 100uf koysan devre çalışmayacak mı ?
Yada ferriti 150 değilde yüz defa sarsan devre çalışmayacak mı ?
Devre düzgün olsun sen alırsın eline osiloskp multimetre ile bakarsın malzemelerin
değerlerini değiştirisin bu hesaplanabilecek birşey değil ki.
Ayrıca devre hazır devre siz neyini tasarlayacaksnız pdfsinde ne yazıyorsa o.
Devrenin kurulumu belli kendiniz neyini değiştiriyorunuz ? Google girip bakacaksınız.
Arkadaşlar gerilmeye gerek yok. Konu başlıktan saptı aslında. Esas mesele zoroaster' ın başka bir konuda smps tasarımı üzerine eksik kalan snubber ve feedback olaylarını irdelemesi.
Tabi zoroaster arkadaşımız pek müsait değil ve jokeras ile teğmen arkadaşımız da konuya hakim arkadaşlardan bilgi ve tecrübesini aktarmasını espirili bir dil ile ifade etmişler, olay bu.
Eğer konu hakkında konuşmak, feedback ile snubber üzerine aktarabileceğiniz bilgi ve tecrübelerinizi paylaşırsanız çok seviniriz. Zoroaster' ın yapıtığı gibi işleyişi, püf noktaları merak ediyoruz, yoksa elbette bir çok yerden bilgi edinilir fakat bilgi paylaştıkça çoğalır...
Güzel ama Zoroaster yoğun olduğunu ve devam edemeyeceğini belirtmişti. Artık bunu zorlamanın, üzerine gitmenin bir faydası yok bence. Bu konuda o düzeyde deneyimli başka arkadaşlarımız olsa zaten o dönemde devreye girerlerdi. Bu forumda herkes paylaşımcıdır, buna inanıyorum, bilen veya paylaşma imkanı olan olsa eminim şimdiye çoktan yazardı.
@iboibo hazır devre derken?
Anahtarlamalı güç kaynaklarının mantığıyla kuruluyor bu devre.İstersen mosfet sürücülerle mosfetlerle de kurabilirim sana.Mosfetin tetikleme sinyalini vereceğimiz osilatör için bu entegreyi seçtim.
Üzerinde bulunan diğer elemanlar ise kimisi mosfeti korumaya kimisi dalgalılık azaltmak için filtre devresidir.Hazır alıp yapıştırmadık oraya tek tek hesaplarını yaparak getirdim.Tecrübeli arkadaşlardan da yardım alıyoruz hepsi bu.Yoksa ripple gerilimi,pfc faktörü,emı,emc standartları,filtre kısmına gelince butterworth,chebyshev,bessel terminolojiden de konuşuruz sıkıntı yok.
Mikrodenetleyicide kullanma hazır o zaman içindeki registerları,aritmetik lojik üniteleri,dizi yakalayıcıarı ve bir sürü mantık devresini kendin çiz.Microchipten hazır alma .Anlamadan etmeden hazır deyip geçme,
Benim iletim önemli değil başkalarına yapma ilerde.Yardım etmek istemiyorsan yazmayabilirsin.
Buck dönüştürücünün temel bir mantığı vardır şebekeyi doğrult,anahtarla,düşür,filtrele bunu entegrelerle yap veya tek tek kendin yap.tek tek kendin yapsan da zaten yapılmışı vardır yine hazır devre.Çünkü bunlar basit devreler.Ayrıca transistörle yapsan demişin sen yap da bizde örnek alalım bakalım ne ile base ucunu tetikleyeceksin ve bunu karmaşık olmadan yapacaksın?
*Gelelim devreye devrede herşey tamam demedik kısa devre falan demişin.İletilerin tamamına bak bakalım onu devrede karışık çizimi engellemeyi öğrenmek için öyle çizdim.
*Ha teori bilmediğimi düşünüyorsan düşünebilirsin onda sıkıntı yok ben hep acemiyim ve acemi kalacağım bu işlerde ustalık olduğuna inanmıyorum.
*Bu forumda hep üsluba dikkat ederek konuşmaya çalışıyorum.
@Zoroaster usta kızarak anlatıyor hatta ama bilgi vererek.Alınmıyor kimse
Herşeyden önce üslubumuza dikkat ederek konuşalım lütfen.Burada birşeyler öğrenip varsa bilgimiz öğretmeye çalışıyoruz işi şova dökmeyelim.
İyi Çalışmalar.
Konudan rahatsızlık varsa da siteden de ayrılırız veya başlıklarımızı da silebilir moderatör ve yönetici arkadaşlar.
@muhittin_kaplan @OG @Allegro
Teğmen arkadaş,
Buck Regülatör demişsiniz.
O zaman Buck Regülatörlerden başlayalım.
Şemadaki SW2 sivicini kapattığımızda Bobin Akımı ne olur?
Bunu neye göre hesaplayacağız.
Bobin Akımının Dalga şekli nasıl olur?
Bobin Nüvesi nasıl bir hal alır?
Bunun Matematiksel ifadeleri,formülleri nasıldır?
Adım adım sindire sindire gidelim.
Bilen arkadaşlardan rica ederim.
(https://i.hizliresim.com/ZOO7zV.gif) (https://hizliresim.com/ZOO7zV)
@JOKERAS usta şimdi çıkmak durumundayım.Fakat dediğin gibi videolu,şemalı olarak bu smps konusu bitirelim ve hiçbir boşluk bırakmadan.En sonunda da bir projeyle taçlandıralım.
Bundan sonraki herkese güzel bir çalışma kalsın.
Güç elektroniği mühendisleri,ustaları,profesyoneller buraya lütfen bizi aydınlatacak şekilde bilgi ve dökümanlar versinler.
Alıntı yapılan: Teğmen - 26 Ekim 2017, 09:03:04
[İyi Çalışmalar.
Konudan rahatsızlık varsa da siteden de ayrılırız veya başlıklarımızı da silebilir moderatör ve yönetici arkadaşlar. @muhittin_kaplan @OG @Allegro
Beni andığınız için gördüm ve cevap veriyorum. Niye rahatsızlık olsun (benim için), anlamadım (ara mesajları okumuş değilim) .
Ben topic'i takip etmiyorum. Sebebini önceki bir mesajda söylemiştim.
Bu iş baştan alınacaksa, sabırlı bir şekilde, uzun solukla, adım adım gidilmesi gereken bir iş. Buna vakti olan arkadaş varsa ne alâ.
Alıntı yapılan: JOKERAS - 26 Ekim 2017, 17:56:19
Teğmen arkadaş,
Buck Regülatör demişsiniz.
O zaman Buck Regülatörlerden başlayalım.
Şemadaki SW2 sivicini kapattığımızda Bobin Akımı ne olur?
Bunu neye göre hesaplayacağız.
Bobin Akımının Dalga şekli nasıl olur?
Bobin Nüvesi nasıl bir hal alır?
Bunun Matematiksel ifadeleri,formülleri nasıldır?
Adım adım sindire sindire gidelim.
Bilen arkadaşlardan rica ederim.
(https://i.hizliresim.com/ZOO7zV.gif) (https://hizliresim.com/ZOO7zV)
Jokeras usta yeniden sahalarda sorulara devam.
Burada ilk devre tamamlandığında (DC gerilim veriliyor) bobin üzerinde önce gerilim indüklenip hızla 0 a düşer ve akım teorik olarak sonsuza gider.Kısa devre olur.Tam böyleyken sw1 anahtarı kapatıldığı anda ters emk oluşur ve yüksek bir gerilim zıt yönde oluşur.
Şimdi olayın detayını öğrenmek için şunu sormak istiyorum DCM CCM ve BCM ki
@JOKERAS ustada sormuş iletilerde.Bunların tam açıklaması daha doğrusu aralarındaki fark nedir?
CCM de bobin sıfır noktasına inmiyor gibi açıklamaları biliyorum fakat bu neye sebep oluyor gibi bi anlatım yaparsanız sevinirim.
İyi Çalışmalar
Konu pek verimli ilerlemiyor gibi.
Öğrenmek için neden bir takım kaynakları/kitapları kullanmıyorsunuz ?
Örneğin :
Fundamentals of Power Electronics SECOND EDITION University of Colorado Boulder, Colorado Robert W. Erickson
Power Stage Topology Reference Guide Markus Zehendner, Matthias Ulmann
Power Supply Cookbook Second Edition Marty Brown
Switching Power Supply Design Abraham Pressman
Digital Power Electronics and Applications
POWER ELECTRONICS HANDBOOK
ve dahası...
Ben olsam Electronic Devices and Circuit Theory Eleventh Edition ile başlarım.
@baran123 açıklamalarınız için teşekkür ederim.Belirli kitapların hepsi hazırda yok ama birçok kaynaktan faydalanıyoruz.Fakat kitapta öğretmen gibi öğretmiyor.Oralarda kafamıza takılan detayları sormaya çalışıyorum.
@baran123 ve
@polleme usta siz bu kitap işlerinde baya iyisiniz gibi.Baran usta geçende tavsiyede bulunmuş ama şöyle bir soru sorayım.
SMPS ile ilgili Türkçe kitap var mı?
Yoksa alabileceğim ingilizce kitap ne olabilir?Güç elektroniğin bir parçası gibi değilde direk konuya yönelik.Nette buldum baya kitap ama hangisi anlaşılır güzel yorumlarınızı bekliyorum.
Tabi diğer arkadaşlarında
Öyle bir kitap olacağını sanmıyorum sevgili Teğmen.
Öğrenmeye çalıştığınız konu bir programlama dilinin sytax'ı falan değil.
Çok ciddi derecede bilgi ve tecrübe istiyor.
Görmüş olduğun üzere bu tarz bir "Güç" sorusu sorduğunda öyle pat diye herkes cevap veremiyor.
Bu işin tek çözümü ingilizce kaynakları okuyup sürekli, deneyler ölçümler yaparak tecrübe kazanmak (uzunca bir süre)
En azından benim anladığım bu.
Tabi bu işin ehli birini bulup "ben bu konuyu nasıl öğrenebilirim" diye tavsiye almak lazım.
Yoksa öğrenilen bilgiler yeterli olmamak ile beraber bir çok nokta soru işareti olarak kalır.
Türkçe kaynak varmı diye araştırma zahmetine hiç girme.
Direk olarak ingilizce kitaplara bakmak lazım.
Tabi muhammed rashid'in çeviri bir kitabı olacaktı DR'da
http://www.dr.com.tr/Kitap/Guc-Elektronigi/Muhammad-H-Rashid/Bilim/Fizik/urunno=0000000635160
http://www.dr.com.tr/search?q=G%C3%BC%C3%A7%20elektroni%C4%9Fi
He bir de amazon'a bakabilirsin.
Bu arada sen SMPS kitabı istiyorsun bunun yerine direk güç elektroniği olarak araştırman daha iyi.
@baran123 nette epey bir kitap var ama hepsi ingilizce .İngilizce olması çok önemli değil de kitapla ilgili yorum bulamıyorum.Yani iyi mi, kötü mü bilen yok
Switch mode power supply diye google de aratırsanız birçok kitap var
Gönderdiğim PDF linki hap gibi ve çok iyi. Bu konuda otorite bir çok kişi tarafından da tavsiye ediliyor. Bir de powerint yazılımı ve bunun dökümanlarını da incelemek gerek. Bu da çok faydalı.
@polleme usta birçok döküman tavsiye ettin hangisi :)
flyback için Türkçe kaynak: https://320volt.com/fsdm0365rn-mc33260-ile-flyback-tipi-smps-tasarimi/
Alıntı yapılan: Teğmen - 17 Kasım 2017, 18:17:19
@polleme usta birçok döküman tavsiye ettin hangisi :)
https://www.fairchildsemi.com/application-notes/an/an-4137.pdf
http://www.palmekitap.com/guc-elektronigi-nobel-yayinevi
https://www.nobelyayin.com/kitap_bilgileri/dosyalar/gcelktron_jenh_145745.pdf
Merhaba şöyle bir sorum olacak ;
12V DC gerilimi 311V DC ye boost convertor ile çevirebilir miyim ?
@Zoroaster usta siz bilgilisiniz bu konularda bir ufak bilgi verirseniz sevinirim.
Bu konulari fazla bilmem. Isin icinde akim bilgisi olmayinca sorunun cok anlami olmuyor fakat 12v dan tabiki boost yapi ile 311v uretebilirsiniz.
@Zoroaster usta şaka yapıyorsunuz heralde Flyback ile ilgili çok uzun bir ileti dizinizi okudum forumda.
12V 311V a boost edilecek.Akım min 1A max 7A olacak şekilde tasarlanır mı?
Değerli arkadaşlar,
PI Expert programından ben de aşağıdaki devreyi tasarladım. Şematiğini oluşturdum.
kafama takılan konu topraklama oldu açıkçası. işaretlediğim yerlerin topraklaması aynı mı olmalı ayrı mı olmalı?
izoleli olması benim kafamı karıştıran kısım. Belki de kavramları tam anlayamadım.
(https://s17.postimg.cc/u22bruzsb/ema.jpg) (https://postimg.cc/image/u22bruzsb/)
@neccarzade şemanın en üstünde 2.2nF 250V AC bir kapasitör var onun ne için olduğunu biraz araştır.(Araştırdıktan sonra hemen cevabını yazacağım direk yazarsam araştırmazsın diye düşünüyorum :) )
@Teğmen hocam trafonun primer girişiyle sekonderinin toprağına bağlanmış ama cevabı bulamadım açıkçası. Aşağıdaki optoküplör sayesinde izolasyon sağlanıyor diye biliyorum. Bu veya başka bir nedenden dolayı ayrı olması bana daha mantıklı geliyor. Yanlışsam düzeltin :)
@neccarzade usta bende yeniyim bu konularda tecrübeli ustalardan aldıklarımızı aktarıyoruz.Yine onlara da sor detaylı anlatsınlar.
Optokuplör primer tarafla sekonder taraf arası izolasyonu sağlamaktadır.
O dediğim kapasitörde iki toprağı birbirinden izole ediyor diye biliyorum ustalar cevap versin
İzolasyonu zaten trafo sağlıyor.
Primerden secondere atılan kapasite trafonun oluşturduğu parazitk akımı öldürmek için.
Opto çıkış voltaj örneğini izole şekilde almakta kullanılıyor gibi.
@foseydon usta izole yanlış kelime olmuş sanırım benim anlatmak istediğimde yani global toprakla yerel toprağı birbirine uyumlamak diyebiliriz demek istemiştim tabi tam bilgim yok
Teğmen usta,
Soru sormakta sıkıntı yok,fakat soru soruyoruz sorduk diye Troll'lükle yaftalanıyoruz.
Soru sormuyoruum Artık,yalana Dolana battık,Ele nispet yorumlar,gözü dönmüş yaftalaaar bana uymaz git yazııık.
Bu şarkı benden sana gelsin,efkar dağıt biraz:)
https://www.youtube.com/watch?v=8lpU_PbzT9A (https://www.youtube.com/watch?v=8lpU_PbzT9A)
@JOKERAS usta ben kimseye trol filan demiyorum.
Biz işimize bakalım devam edelim konuya boost smps mi push pull mu orda çaktım şimdi de :)
Teğmen dostum, lafım sana değildi.
Genel bir serzeniş diyelim.
Bazen konulara bakıyorum herkes bir şeyler tasarlıyor,şöyle ups yaptım,böyle Buck,Boost,Flayback yaptım vs.
İyi ne güzel,ne güzelde işin püf noktaları nedir diye sorduğumuzda Pdf önerileri geliyor.
Ben şahsen Matematik bilmediğim için Matematik kısmı beni cezbetmediği gibi soğutuyor.
Ben olayların Mekanik durumunu öğrenmek istiyorum.
Devrenin çalışma yapısını bildikten sonraki iş Matematik.(Onu da öğreniriz herhalde)
DCM Süreksiz iletim Modu, CCM Sürekli iletim Modu, BCM Krıitik iletim modları vs.
Bunların durumlarının ne olacağını devrenin hangi kısmı karar veriyor?
Feedback kontrolleri,Rampa Kompanzasyonu nasıl yapılır,Soft start için ne yapmalıyız,Cycle By Cycle kontrol vs gibi
bana göre işin en önemli noktalarını nasıl tasarlamalıyız.Ne nasıl oluyor?
Hazır Entegre kullanarak bu işleri yapmak çok zor olmasa gerek.
Ama mekanizma nasıl işliyor bilirsek bunu işlemciyle de yapabiliriz diye düşünüyorum.
Eskiden işlemci hızları ve donanımları pek geniş değildi,ama şimdi bir çok işlemci deli hızlarda çalışıyor,
En basit işlemcinin içinde sayısız donanım var.Yani demem o ki bu avantajları kullanıp kendi Smps devrelerimizi tasarlar
kullanırız diye düşünüyorum.
Olmayacak diye bir şey yok!
Bobin konusunda yanlış bildiğim şeyler vardı, sağolsun ZorO ustanın anlattığı konulardan Bobin davranışlarını nispeten anladım.
Bobin deyip geçmemek lazım,çok harika Aletler:)
Ben onun için bu forumda herşeyi ilk ayrıntısına kadar soruyorum ki bizden sonra biri ararsa o hemen öğrensin diye.SMPS kısmını anlatabileceğim seviyeye gelmeye çalışıyorum.Sonra anlatacağım zaten