Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Motorlar & Sürücüler => Konuyu başlatan: mr.selim - 18 Mayıs 2017, 17:50:11

Başlık: FDA motorunun ters dönememesi ?
Gönderen: mr.selim - 18 Mayıs 2017, 17:50:11
Herkese iyi çalışmalar. Elimde 24 volt 100 Watt FDAM (BLDC motor) var. İleri yönde hiç bi sıkıntımız yok. Hall sensörleri ile kontrol ediyoruz. Ancak motor ters yönde belli bir pwm den sonra zorlanıyor. İyi hoş yazılımsal diye bir iki hafta kafa patlattım bunlar için. Sonra şöyle bir uygulamaya gittik. Yanlışsak düzeltiniz. Herhangi iki fazın değişimi motoru ters döndürecekti. ileri yön yazılıım ile A ve C fazını da yer değiştirdik. Sorun yine devam ediyor.

Şimdi kafamızda tek sorun var. Acaba motor mu bozuk. Ne dersiniz bu konuda ?
Başlık: Ynt: FDA motorunun ters dönememesi ?
Gönderen: apsis - 19 Mayıs 2017, 05:21:05
Hocam faz yerlerini değiştirmeniz etki yapmaz. Sonuçta belli bir komutasyon sırasına göre uyartım veriyorsunuz. Bazen üretimden kaynaklanan problemlerden ya da motorun tasarımından motorların ters yöndeki dönüşlerinde problem çıkabiliyormuş. Başka marka bir motorla deneme imkanınız varsa bir deneyin derim
Başlık: Ynt: FDA motorunun ters dönememesi ?
Gönderen: mr.selim - 19 Mayıs 2017, 14:42:14
@apsis Hadi ya bu kötü oldu işte. Komutasyon sırasını takip ettiğimizde iki faz değişimi etki etmesi lazımdı. Eğer üretim hatası ise hiç hoş değil valla. Elimizde motor yok. Hub motor var onun da sinyalleri okunmuyor. Türkiyede 100 300 watt arası önerebiliceğiniz bir yer var mıdır ?
Başlık: Ynt: FDA motorunun ters dönememesi ?
Gönderen: mert3162 - 19 Mayıs 2017, 16:36:00
motoru varsa datasheeti yada etiket değerlerini koysanız belki daha efektif yardım edebilecek arkadaslar cıkar diye düşünüyorum
Başlık: Ynt: FDA motorunun ters dönememesi ?
Gönderen: mr.selim - 19 Mayıs 2017, 17:44:01
@mert3162 Haklısınız hocam. Devresel sıkıntı olucağını düşünmüyorum pek. IR2103 kullandık onlarda mosfeti açıp kapatabiliyor yani ileri yönde sıkıntı yok.


Motor datasheet.
http://mugul.com/wp-content/uploads/2017/02/100w_BLDC.pdf (http://mugul.com/wp-content/uploads/2017/02/100w_BLDC.pdf)
Başlık: Ynt: FDA motorunun ters dönememesi ?
Gönderen: mert3162 - 29 Mayıs 2017, 14:23:52
Çözüm mevcutmu konuyu takip ediyorum garip bir sorun
Başlık: Ynt: FDA motorunun ters dönememesi ?
Gönderen: Cemre. - 29 Mayıs 2017, 15:43:16
Motoru geri döndürmek için hem faz yönlerini değiştirmek hem de anahtarlama sekansının yönünü değiştirmek gerekiyor. Piyasadaki ESC'ler sensörsüz çalıştıkları için faz sırasını tahmin edip ona göre her iki yönde de çevirebiliyorlar diye sizin temel algoritmanız da bunu yapabilir sonucunu çıkartmamak lazım.
Başlık: Ynt: FDA motorunun ters dönememesi ?
Gönderen: mr.selim - 29 Mayıs 2017, 21:07:28
Alıntı yapılan: mert3162 - 29 Mayıs 2017, 14:23:52
Çözüm mevcutmu konuyu takip ediyorum garip bir sorun

Hocam neler çektim neler yeni motor alsak daha mı iyidi diye düşünüyorum. Çözüm içim ilk olarak iki farklı komutasyon kullandık. Belki çoğunuz saçma bulacak ama şöyle bişeyi gerçekten de yaptık. İleri yönde (saat yönü tersi) 180' lik komutasyonu kullanırken geri yönde 60' lik komutasyon kullandık. Daha sağlıklı döndü diyebilirim. Geçti mi? Geçmedi.

Daha sonra sürelerle oynadık sensörler bozuk diye. HALL sensörlerinin bozukluğu asıl sorundu diyebiliriz. Bir konu daha açmıştım hall sinyallerinin bozukluğu ile ilgili. Onun için de OR ile AND (7408) kapısı kullandık. Orayı da düzeltince bir miktar daha iyileşme oldu.

Ancak birşey sormak istiyorum. 100 watt 24 volt olan bir bldc motor tam yükte ortalama ne kadar akım çeker? bizde 0.8 ile 1 amper arasında akım geçiyor. Daha da düzeltilebilir gibi geldi bana?
Başlık: Ynt: FDA motorunun ters dönememesi ?
Gönderen: mr.selim - 29 Mayıs 2017, 21:09:03
Alıntı yapılan: Cemre. - 29 Mayıs 2017, 15:43:16
Motoru geri döndürmek için hem faz yönlerini değiştirmek hem de anahtarlama sekansının yönünü değiştirmek gerekiyor. Piyasadaki ESC'ler sensörsüz çalıştıkları için faz sırasını tahmin edip ona göre her iki yönde de çevirebiliyorlar diye sizin temel algoritmanız da bunu yapabilir sonucunu çıkartmamak lazım.

Haklısınız hocam. Sinyalleri tersten okuyup ters bağlasak, ileri yön algoritmamız yine çalışacaktı. Ama biz işin köküne inmemiz gerektiğini anlayınca vaktimiz motorla uğraşmakla geçti.
Başlık: Ynt: FDA motorunun ters dönememesi ?
Gönderen: Cemre. - 29 Mayıs 2017, 21:13:33
Alıntı yapılan: mr.selim - 29 Mayıs 2017, 21:07:28
Hocam neler çektim neler yeni motor alsak daha mı iyidi diye düşünüyorum. Çözüm içim ilk olarak iki farklı komutasyon kullandık. Belki çoğunuz saçma bulacak ama şöyle bişeyi gerçekten de yaptık. İleri yönde (saat yönü tersi) 180' lik komutasyonu kullanırken geri yönde 60' lik komutasyon kullandık. Daha sağlıklı döndü diyebilirim. Geçti mi? Geçmedi.

Daha sonra sürelerle oynadık sensörler bozuk diye. HALL sensörlerinin bozukluğu asıl sorundu diyebiliriz. Bir konu daha açmıştım hall sinyallerinin bozukluğu ile ilgili. Onun için de OR ile AND (7408) kapısı kullandık. Orayı da düzeltince bir miktar daha iyileşme oldu.

Ancak birşey sormak istiyorum. 100 watt 24 volt olan bir bldc motor tam yükte ortalama ne kadar akım çeker? bizde 0.8 ile 1 amper arasında akım geçiyor. Daha da düzeltilebilir gibi geldi bana?

Hız kontrolü yapıyor musunuz? Motor senkron hızında dönmüyorsa, siz herhangi bir kontrol yapmıyorsanız nereden bilebiliriz ne kadar akım çekeceğini?
Başlık: Ynt: FDA motorunun ters dönememesi ?
Gönderen: mr.selim - 29 Mayıs 2017, 21:17:57
Alıntı yapılan: Cemre. - 29 Mayıs 2017, 21:13:33
Hız kontrolü yapıyor musunuz? Motor senkron hızında dönmüyorsa, siz herhangi bir kontrol yapmıyorsanız nereden bilebiliriz ne kadar akım çekeceğini?

Devir ölçen bir alet şuan bulamadım haklısınız da benim merak ettiğim bu kadar çok çekmesi normal mi. Çünkü kontrol sorunu var aslında bundan eminiz de bu kadar indirebildik akım seviyesini
.
Başlık: Ynt: FDA motorunun ters dönememesi ?
Gönderen: Cemre. - 29 Mayıs 2017, 21:19:18
Alıntı yapılan: mr.selim - 29 Mayıs 2017, 21:17:57
Devir ölçen bir alet şuan bulamadım haklısınız da benim merak ettiğim bu kadar çok çekmesi normal mi. Çünkü kontrol sorunu var aslında bundan eminiz de bu kadar indirebildik akım seviyesini
.

100W güç, 24V besleme ve motor tam yükte ama 1A akım fazla mı??
Başlık: Ynt: FDA motorunun ters dönememesi ?
Gönderen: Cemre. - 29 Mayıs 2017, 21:25:15
(https://image.prntscr.com/image/d4f0487217ae4b239636005b950ec8f1.png)
Başlık: Ynt: FDA motorunun ters dönememesi ?
Gönderen: mr.selim - 29 Mayıs 2017, 21:28:17
Alıntı yapılan: Cemre. - 29 Mayıs 2017, 21:19:18
100W güç, 24V besleme ve motor tam yükte ama 1A akım fazla mı??

Motor yüksüz mile hiçbirşey bağlı da değil. Tablo evet 2 Amper yüksüz diyor o maksimum durumu değil mi ?
Başlık: Ynt: FDA motorunun ters dönememesi ?
Gönderen: Cemre. - 29 Mayıs 2017, 21:36:38
Alıntı yapılan: mr.selim - 29 Mayıs 2017, 21:28:17
Motor yüksüz mile hiçbirşey bağlı da değil. Tablo evet 2 Amper yüksüz diyor o maksimum durumu değil mi ?

Motor yüksüz, besleme gerilimi 24V ve mil dönüş hızı 3900rpm iken 2.2A çeker diyor. 24V'ta yüksüz bir motoru 100rpm ile de döndürebilirsin. Burada çok geniş bir uzay tanımlı. Yazılan değerler hangi koşullarda geçerlidir zaten söyleniyor.

Misal bir asenkron motor plakasını düşünün. 0.55kW 50Hz 230V Üçgen Akımı 1.89A. Peki 25Hz? Bütün bu değerler verilemeyeceği için verim, güç katsayısı ve bir baz değer plakada verilir. Uzayın herhangi bir noktasındaki veriye ihtiyaç duyarsanız buradan yola çıkarak sizin hesaplamanız beklenir.
Başlık: Ynt: FDA motorunun ters dönememesi ?
Gönderen: mr.selim - 29 Mayıs 2017, 21:42:42
Alıntı yapılan: Cemre. - 29 Mayıs 2017, 21:36:38
Motor yüksüz, besleme gerilimi 24V ve mil dönüş hızı 3900rpm iken 2.2A çeker diyor. 24V'ta yüksüz bir motoru 100rpm ile de döndürebilirsin. Burada çok geniş bir uzay tanımlı. Yazılan değerler hangi koşullarda geçerlidir zaten söyleniyor.

Misal bir asenkron motor plakasını düşünün. 0.55kW 50Hz 230V Üçgen Akımı 1.89A. Peki 25Hz? Bütün bu değerler verilemeyeceği için verim, güç katsayısı ve bir baz değer plakada verilir. Uzayın herhangi bir noktasındaki veriye ihtiyaç duyarsanız buradan yola çıkarak sizin hesaplamanız beklenir.

Evet haklısınız. Bilinmeyenleri bilmek lazım önce. Teşekkür ederim. Hız artışında bu kadar geniş bir scalada akım artıcağını düşünemediğimden devri önemsemedim bile. Devri ölçüp motoru kurcaliyim o zaman ben.