Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Temel Elektrik/Elektronik => Konuyu başlatan: Mucit23 - 26 Haziran 2018, 11:00:14

Başlık: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Mucit23 - 26 Haziran 2018, 11:00:14
Selamlar

Yakıt enjektörleri ile daha önce uğraşan oldu mu? Bu enjektörler bir seleneoid bobin gibi sürülüyorlar. Selenoid açık olduğu sürece yakıt püskürtülüyor. Açık kalma süresi 0-30ms arasında değişiyor.

internetten araştırdığım kadarıyla LM1949 gibi özel sürücü entegreleri yapılmış.
(https://s22.postimg.cc/65feej1v5/inj_1.png)
Referans şema
(https://s22.postimg.cc/gptxasb5d/Ekran_Al_nt_s.jpg)

Bu enteğreyi kullanmak şartmıdır? TR de bulamadım. Bu yüzden bir sormak istedim. Anladığım kadarıyla akım sınırlaması yapılıyor. Ben doğrudan bir mosfetle selenoid bobin anahtarlar gibi sürerim şeklinde düşünüyordum.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Sozuak - 26 Haziran 2018, 11:45:10
Artık doğal olarak bu iş için tasarlanmış entegreler yada asicler diyelim kullanılıyor. Selenoidi açmak değil değişken devir aralıklarında ve yüklerde açma kapama hızı ile açık kalma süreleri gibi parametreleri de hassas şekilde ayarlamak şart yoksa sürekli iletimde gibi çalışan enjektörde işeme denilen sürekli yakıt akıtma durumu olur ki piston tepelerini eritmeye kadar giden hasarlar oluşturur, düşük yakıt ekonomisi de cabası.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Zoroaster - 26 Haziran 2018, 12:03:27
Hizli tepki suresi icin dusuk enduktansli selonoid kullaniliyordur. Bunu dogrudan  mos ile 12v a baglarsarsan akım cok hızlı tırmanır ve cok yuksek degerlere ulasır. O yuzden akimi sinirlamak icin chopper devreleri gerekir.

Siradan smps/regulator cipleri ile yeni bir tasarim yapabilirsin.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: sadogan - 26 Haziran 2018, 12:31:49
Yakıt enjektörleri nin  piezo olanlarıda var .Yeni nesil dizeller genelde böyle.
  https://www.boschautoparts.com/documents/101512/0/0/5e9f6e43-6e7f-490f-b455-24d6b377c4ca
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Mucit23 - 03 Temmuz 2019, 23:16:56
Selamlar

Daha önce LM1949 enteğresini kullanarak Basit bir yakıt enjeksiyon sistemi yapmıştım. Bu sistemde yakıt olarak benzin kullanmıştık. LM1949 enteğresi gayet iyi çalışıyordu. Şimdi aynı sistemi dizel bir motor üzerinde uygulayacağım. Mekanik olarak çalışan bir dizel yakıt sistemini Common Rail sisteme çevireceğim.

LM1949 enteğresi ile aynı şekilde selenoid olarak çalışan dizel enjektörlerini kullanabilirmiyim? Dizel coomon rail sistemlerde 1000-2000bar arası yakıt basıncı olmakta bu yüzden enjektörler daha karmaşık bir yapıya sahip anladığım kadarıyla.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: elektronik - 04 Temmuz 2019, 14:29:27
Alıntı yapılan: Mucit23 - 03 Temmuz 2019, 23:16:561000-2000bar

Hocam bu değerde bir basınç olduğundan eminmisiniz?.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: tekosis - 04 Temmuz 2019, 15:23:41
wikipedia da "common rail" başlığında açıklanmış. 2500 bar'a kadar çıkıyormuş.

On diesel engines, it features a high-pressure (over 100 bar or 10 MPa or 1,500 psi) fuel rail feeding solenoid valves, as opposed to a low-pressure fuel pump feeding unit injectors (or pump nozzles). Third-generation common-rail diesels now feature piezoelectric injectors for increased precision, with fuel pressures up to 2,500 bar (250 MPa; 36,000 psi).[1]
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: mustafa_cmbz - 04 Temmuz 2019, 15:38:17
bu enjeksiyonlu arabalarsa ateşleme bujisi kullanılıyormu yoksa sıkıştırılan yakıt basınç ile püskürtüldüğünde kendi mi yanıyor.lisedeyken öle kulak misafiri olduğum bir husus vardı aklımda kalmış..
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: elektronik - 04 Temmuz 2019, 15:47:42
Benzinli araçlarda ateşleme sistemi var. Dizel araçlarda yok, sıkıştırılmış havaya yakıp püskürtülünce patlıyor.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Mucit23 - 04 Temmuz 2019, 17:08:59
Dizel araçlarda ateşleme bujisi yok. Yüksek basınçlı dizel yanma odasına püskürtülünce kendiliğinden yanar. Elimde  bir adet dizel enjektörü var. Dökümanlara ulaşmaya çalışıyorum. Enjektör üzerinde yazanlardan pek birşey elde edemedim. Ölçü aleti yanımda olmadığımdan direncini  ölçemedim. Direç ölçersem sanırım selenoid olup olmadığını anlarım.

Birde Piezo enjektörler varmış. Ssanırım tepki süresi selenoid enjektörlere göre daha düşük. 200us gibi sürelerde aç kapa yapabiliyor. Fakat sürüş mantığı normal selenoid enjektörlere göre daha karmaşık. 160V civarı DC gerilimle çalışıyorlar. Ve Polarite değiştirilerek sürülmesi gerekiyor.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: F.T - 04 Temmuz 2019, 18:08:46
Her enjektör her makinede kullanılmaz bunun için makinanın yakıt karakteristiğine göre enjektör seçimi yapılması lazım.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: MB_77 - 04 Temmuz 2019, 23:35:46
Yakıt püskürtme zamanından başlangıç anı da önemlidir. Bu nedenle sistem piston konumundan da haberdar olmalıdır
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 05 Temmuz 2019, 09:46:25
Alıntı yapılan: Mucit23 - 04 Temmuz 2019, 17:08:59Dizel araçlarda ateşleme bujisi yok. Yüksek basınçlı dizel yanma odasına püskürtülünce kendiliğinden yanar. Elimde  bir adet dizel enjektörü var. Dökümanlara ulaşmaya çalışıyorum. Enjektör üzerinde yazanlardan pek birşey elde edemedim. Ölçü aleti yanımda olmadığımdan direncini  ölçemedim. Direç ölçersem sanırım selenoid olup olmadığını anlarım.

Birde Piezo enjektörler varmış. Ssanırım tepki süresi selenoid enjektörlere göre daha düşük. 200us gibi sürelerde aç kapa yapabiliyor. Fakat sürüş mantığı normal selenoid enjektörlere göre daha karmaşık. 160V civarı DC gerilimle çalışıyorlar. Ve Polarite değiştirilerek sürülmesi gerekiyor.

Piezonun çalışma yapısı belli. Lakin enjektör olabilmesi için birhayli teknik ayrınyı olsa gerek.
Çok fazla birşey söylemem zor.

İnfüktif selenoidler hakkında belki birkaç fikir sunabilirim.
Sistem Dot Matris Yazıcı kafalarına çok benzer olmalı.
Dot matris kafalarda selenoidin açık kalma süresi sabit kalmaktadır.
Kapalı kalma süresinde bir sınırlama yok.
Vurulacak noktanın nokta olabilmesi için kafanın hareket halindeki yapısında kağıt üzerinde çizgi oluşturmaması gerekiyor.
Kesin ve net aynı zamanda hızlı yazabilmek için çok kuvvetli selenoid yayı ve yüksek güçlü selenoid kullanırlar genelde. Bu selenoidleri sürekli enerji altında bırakırsanız 1 saniyeden daha kısa sürede bobinleri kavrulur.
Zaten de soğutucu içinde çalışırlar.
(https://i.ibb.co/vDnNQpY/resim.png) (https://ibb.co/vDnNQpY)

Aynı mantıkla...
Pistona enjekte edilecek yakıtın sınırlı max. sabit miktarıda olması ile ilgili.
Miktarı azaltırsanız (Basınç değiştirerek artırıp azaltmanız mümkün) yanma bsaıncı da azaldığından motor devri ayarlamak mümkün.

Yakıt Miktarını artırıp azaltmayı Selenoidin açık kalma süresini değiştirerekte ayarlamanız mümkün.
Bu yöntem daha uygulanabilir olsa gerek.
O zaman sağlıklı ve yüksek devirlerde fazla yakıt kaçırmaması için
selenoid yaylarının kuvvetli ve selenoid enerjisinin de daha kuvvetli olması gerekiyor demektir.
Yani neredeyse kısadevreye yakın bir omik dirence sahip olması gerek.

Sürücününde buna uygun bir şekilde max. açık kalma süresini aşırmayacak vede toleranssız açma kapama gecikmesiz çalışması gerek. Dizel motorlarda 4 silindir üzerinden maximum 4000 Dev/Dakika hesabıyla 2000 Puls/Dakika hıza ulaşabilir.
2000 puls in maximum puls süresi hesaplanabilir. Piston tam tepeye ulaşmadan yakıt püskürtülüp sıkıştığında patlayacağı hesabılya bir deirin 180 derecelik bir bölümünden 10-30 derecelik bir rotasyon açısında püskürtme işlemini tamalamış olması gerekir kanaatindeyim.

Hiç bir dizel motor çalışmasını detaylı incelemediğim için sadece mantık yürüterek yol almaya çalışıyorum.
En azından bazı noktalarda fikir açısından belki yardımı olabilir ümidiyle...

Saygılarımla.. ;)  :)
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Mucit23 - 05 Temmuz 2019, 16:46:38
Daha önce sistemi benzinli motorda denedim. Baya tecrübe edindim orada. Şimdi enjektörü yakından inceleme fırsatım oldu. Aynen dediğiniz gibi çok düşük bir omaj değerine sahip. Sanırım 0.2 ohm veya biraz fazla. Anlık çok ciddi akımlar çekilmesi muhtemel. LM1949 sanırım işimi görecektir. En son proje bittiğinde bir video ekleyebilirim.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Mucit23 - 05 Temmuz 2019, 17:00:13
Bir sorum daha olacak. LM1949 Referans uygulamasında Anahatarlama elemanı olarak BJT transistör kullanılmış. BJT kullanılmasının özellikle bir amacı var mı anlayamadım. Yerine uygun sürme devresi ile birlikte Mosfet kullanılsa nasıl olur?

(https://i.postimg.cc/02mTxmBV/Ekran-Al-nt-s.png)
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Okan AKÇA - 05 Temmuz 2019, 22:02:23
Burada x marka icin bilgiler mevcut belki yardımcı olabilir.
http://pdf.directindustry.com/pdf/delphi-power-train/delphi-smart-injector/54988-495429.html
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 06 Temmuz 2019, 13:10:54
Alıntı yapılan: Mucit23 - 05 Temmuz 2019, 17:00:13Bir sorum daha olacak. LM1949 Referans uygulamasında Anahatarlama elemanı olarak BJT transistör kullanılmış. BJT kullanılmasının özellikle bir amacı var mı anlayamadım. Yerine uygun sürme devresi ile birlikte Mosfet kullanılsa nasıl olur?

(https://i.postimg.cc/02mTxmBV/Ekran-Al-nt-s.png)
Sanırım araçlar için yapıldığından ve kontrol çipinin 5 volt ile çalışmasından kaynaklı mos kullanamazsın.
Gate'i yeteince hızlı ve yeterli doyumla  lineer bölge dışına çıkaramayacağından aşırı enerji kaybına uğrar gerilim düşmesine sebep olur diye darlington anahtarlama tercih edilmiş.
Moslarda gate voltajında 12 voltun üzerine çıkılması gerek oysa.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: bulut_01 - 06 Temmuz 2019, 23:59:00
gate voltajı 5 volt olan lojik level mosfetler mevcut burda bjt kullanmasının sebebi beyz i akım ile kontrol etmesi voltaj ile değil. uygun mosfet driver ile yapılabilir lakin maliyet + karmaşık devre yanında getirir. tek IC ile bu işi yapmak daha mantıklı geliyor sanki.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: F.T - 07 Temmuz 2019, 00:32:44
Low empedans enjektörü aynı devre ile ben ne bjt ile nede mosfet ile süremedim.Enjektör omajı yaklaşık 0.1 ohm.Bu tip enjektörleri sürmek o kadarda kolay değil.Enjektör sürmek için özel mosfetler var. Yapıları buna daha uygun.Biraz uğraştırır.Uğraşırken 1 enjektör tahtalı köye gitti.Tanesi 1500 euro. :'(
Tabi sonuç başarılı.Olacak o kadar.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: z - 07 Temmuz 2019, 00:58:17
@FT

Enduktans ne kadar?
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: F.T - 07 Temmuz 2019, 06:56:01
Hocam yaklaşık 1uh ölçüyorum.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Zoroaster - 07 Temmuz 2019, 07:51:45
Cok dusuk bir enduktans. 

12v da 1us lik pals suresi bile akimi  12A degere firlatirki bence enduktans olcumunde hata var.

Tahminimce 100uH ile 1mH arasinda bir degeri olmasi lazim.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: F.T - 07 Temmuz 2019, 10:15:23
Bülent hocam ölçtüğüm bu.Hata her zaman olabilir.Bir daha ölçüp size yazarım.Endüktansmetrem çok hassas ölçüm yapmıyor.Ama dediğiniz doğru çekilen akım o kadar yüksek değil.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 08 Temmuz 2019, 10:29:33
Alıntı yapılan: Zoroaster - 07 Temmuz 2019, 07:51:45Cok dusuk bir enduktans.

12v da 1us lik pals suresi bile akimi  12A degere firlatirki bence enduktans olcumunde hata var.

Tahminimce 100uH ile 1mH arasinda bir degeri olmasi lazim.
100 µH bile yüksek diye düşünüyorum.
İlk fırsatta Tamircime gidip birini ölçmeye çalışacağım.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: muuzoo - 08 Temmuz 2019, 11:11:02
Texas Instrument'a ait şöyle bir döküman var. İkinci sayfasındaki şekilde sağ alt köşede şu not düşülmüş,

Alıntı YapFuel injectors appear as 8.5 mH inductor with 16.4 Ω series resistance when running hot.

http://www.tij.co.jp/jp/lit/an/slit112/slit112.pdf

Ekleme: şimdi biraz daha araştırınca işin anahtarlama frekansına göre de değişiklik gösterdiği ortaya çıktı. Buradaki belgeye göre

Alıntı YapThe inductance was measured to be 1.9 millihenry (mH) at 1 kHz and 3.9 mH at 0.12 kHz at the maximum air gap.

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a606968.pdf


Bir başka çalışma, sistemin tüm matematik modelini içeriyor.
http://cdn.intechweb.org/pdfs/11341.pdf
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Mucit23 - 07 Ağustos 2019, 18:44:22
LM1949 ve Dizel motor enjektörleri ile ilgili çalışmalarım devam ediyor. Daha önce aynı çipi Benzin enjektörlerinde deneyip gayet güzel sonuçlar almıştım. Şimdi aynı entegreyi dizel enjektörleri çalıştırmak için kullanmak istiyorum. İlk etap da referans tasarımı birebir uyguladım.
Referans tasarım aşağıdaki gibi.
(https://i.postimg.cc/cL2v5vRp/Ekran-Al-nt-s.png)
Referans tasarımda RS direcini 0.1R bağlamıştım. Bu direnç için 4A peak ve 1A hold değeri oluyor. VBAT değeri de 12V du ilk başta. Sonradan Enjektör beslemesini ayırdım. Dedim voltajı yükseltirsem akımıda arttırabilirim ama burda yanlış düşünüyor olabilirim. Neyse Enjektör beslemesini 30V yaptım ve RS direncini sonradan 0.05R olarak değiştirdim. dolayısıyla Peak Akımı 8A ve Hold akımıda 2A oldu. RS direnci üzerindeki gerimi görüntüleyerek bunu kesinleştirdim.
Aşağıdaki gerilimde RS üzerindeki voltaj görüntüledim.
(https://i.postimg.cc/kGhL9PXp/20190807-162338.jpg)
Bu akımlar yine enjektörün açılması için yeterli gelmedi. Çıkış akımını biraz daha arttırmam gerekiyor. Sonradan Enjektör beslemesini 50V yaptım ve ilk puls'da BJT transistör delindi. Transistör VCE voltajını görüntülemediğim için VCE kaç volta fırladı göremedim. Şimdi transistörü değiştirip tekrar deneyeceğim.

Şunu sormak istiyorum. Selenoid + beslemesinin artması akımın artmasına sebep olurmu? Sistem akım geri beslemeli olarak çalıştığı için sanki voltaj ne olursa olsun. peak ve hold akımları sabit olacak gibi. Mosfet mantığı gibi düşünmek ile hata yapıyorum sanırım.

Normalde Selenoidler için 12-16A açma akımından bahsetmiş.
https://www.picoauto.com/library/automotive-guided-tests/bosch-current-at-idle/ (https://www.picoauto.com/library/automotive-guided-tests/bosch-current-at-idle/)

Başka bir kaynakta ise çalışma voltajı 60-100V arası diyor. Bu voltaj ile ne işim var onu anlamıyorum

Şu sorularıma cevap arıyorum.
1-) İstenen akım değerini 12V ile geçirebilsem selenoid açmazmı? Bunun için LM1949 devresine nasıl bir modifikasyon yapmalıyım?

2-) Transistörü korumak için Zener kullanılmış ama Selenoide ters paralel hızı diyot daha iyi bir çözüm olmazmı? Zener biraz yavaş sanırım. Zener kullanılmasının amacı nedir?(33V 5W)
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: F.T - 07 Ağustos 2019, 20:56:47
Düşük omajlı enjektör olması sebebi ile lm1949 beyz akımını sağlayamadığı için süremiyorsun.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: bulut_01 - 07 Ağustos 2019, 21:15:25
Transistör darlington olması lazım yada kaskat sürücü tasarlamak lazım.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Mucit23 - 07 Ağustos 2019, 22:48:29
Şimdi biraz entegrenin çalışmasını anlamaya başladım  Şuan 15v besleme voltajı ile akımı ne kadar arttırabileceğime bakacağım. Olmadı base akımını arttırmak için ekstra bir transistor sürücüsü tasarlayabilirim.

Birde şöyle bir durum var. İstersem eğer entegrede Peak süresini uzatabiliyorum. Bu değerle biraz oynayıp neler olduğuna bakacağım.

Sonuçta akım sınırlaması olan bir güç kaynağı ile kısa süreli doğrudan enerji vermemle selenoid açıyor. Yakıt basıncı ise bu sırada 400 bar civarı.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: sinus - 08 Ağustos 2019, 10:15:39
Konuyla pek alakam yok ama merak ettim bu enjektör ne amaçla kullanılıyor? PID kontrol gibi bir şey mi yapılıyor? Model numarası gibi bir şey varsa incelemek istiyorum.

Bu arada bobinin çapı ve tel kesiti biliniyorsa; omaj ölçülerek yaklaşık tur sayısı bulunur. Oradan da induktans değeri yine yaklaşık olarak hesaplanabilir.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Mucit23 - 08 Ağustos 2019, 23:05:35
Yakıt enjektörleri motorda yanma odasına kontrollü bir şekilde yakıt gönderilmesi amacıyla kullanılıyor.

LM1949'u kandırmayı biraz başardım sanırım. Ferit abi söylemişti Entegrenin çıkış akımı yeterli gelmiyor diye. Sorunun temel sebeplerinden birisi bu. LM1949 Peak anında 22ma hold anında ise 5ma çıkış akımları üretebiliyor. Bu değerler BDX53 transistöründen daha yüksek akımlar akıtabilmek için yeterli değil. Bende ekstra bir darlington bağlantı daha kullandım. Birkaç deneme ile BDX53'e giden base akımlarını yaklaşık 5 kat arttırdım. Ayrıca RS direncini 0.025 ohm yaptım. Şuanda Peak anında 14.5A, Hold anında ise 4A civarı bir akım akıyor. Selenoid'den önceden ufaktan tık tık diye ses gelirken şimdi tak tak diye ses geliyor. Yani akım darbesi epeyce bir hoplatıyor selenoidi.

Yarın tekrar basınçlı yakıt altında deneme yapacağım. Selenoidin açıp açmayacağından emin değilim ama yine açmazsa şönt direnci komple iptal edip entegrenin timer fonksiyonunu devreye sokmayı düşünüyorum. O şekilde peak süresini timer ile ayarlayabilir daha uzun peak akımları geçmesini sağlayabilirim. Umarım istediğim gibi çalışır.4

Bir yandan B planı olarak Peak and hold işlemini MCU ile optimize bir şekilde nasıl yaparım onu araştırıyorum.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Mucit23 - 11 Ağustos 2019, 00:14:31
İşlerim dolayısıyla 2 gündür test yapamadım. Bugün son hali bir deneme daha yaptım ama yine başarısız oldum. Daha önce demiştim 10 a ayarlı güç kaynağında 600bar basınç altın selenoide elle çok kısa süreli akım uyguluyorum. Kablo uclarını değdirmemle buhar halindeki mazot enjektör den çıkıyor. Burda sorun yok.

Benim yaptığım sürücü de 14A Peak akımı hala yeterli gelmiyor. Son birkaç birşey deneyip olmazsa LM1949u bu iş için rafa kaldıracağım.

Mecburen pwm ile kendim yapacağım. Hedefim lowside bir sürücü ile bir mos üzerinden selenoide 50khz civarı pwm uygulamak. Aynı zamanda akım geri beslemesi yapacağım. İlk başta %100pwm açıp Akım hedeflediğim Peak değerine ulaşınca pwm değini kısıp enjektörü hold konumuna alacağım.

Aslında bu iş için kalıcı birşey yapsam güzel olacak. Adc ye bile gerek yok aslında. Dışarıdan komparatör ler kullanılarak mcuya Peak akımı bildirilebilir. Bakalım nasıl olacak.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Okan AKÇA - 11 Ağustos 2019, 07:35:14
Low side sürücü ile pwm oranınla akim ayarlayarak çok rahat yapilir.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Mucit23 - 12 Ağustos 2019, 14:59:07
Selamlar herkese iyi bayramlar.

Low side sürücü yaparak enjektörü açmayı başarabildim. Artık mcu ile kontrol edebiliyorum. Yaptığım işlem ise basitçe dışarıdan tetik gelince mosfeti %100 oranda açıyorum. Akım hedeflediğim eşik değere ulaşınca pwm'i kısıyorum. Çalışıyor gibi ya basınçlı yakıt altında enjektör açıyor. Ama anlamadığım bazı şeyler var.

Şöyle bir bağlantı kullandım.
(https://i.postimg.cc/j5SM3sng/Ekran-Al-nt-s.png)

Tlp 250 lazım aslında ama elimde olmadığı için IR2101 kullandım.

Bu sefer zener diyot yerine enjektöre 8A ultra hızlı ters diyot bağladım. Mosfet kesime gittiğinde enjektör de biriken enerji bu diyot üzerinden akması lazım.  Osiloskopla mosfetten akan akımı ve Mosfet üzerindeki gerilimler inceledim. Anlamadığım bazı işaretler var.
(https://i.postimg.cc/X764hhxK/20190811-235733.jpg)
Burada 1. Kanalda şönt üzerindeki gerilim, 2. Kanalda ise gate voltajı görünmekte. Mosfet iletim geçtiği anda akım Bi anda fırlamış. Bu işaretin sebebini anlayamadım. Yorumlayabilecek olan varmı?

Burda ise akım ile birlikte drain voltajını görüntüledim. 1.kanal yine akım.
(https://i.postimg.cc/LXp49mzp/20190811-235850.jpg)
Mosfet kesime gittiği anda gerilim baya Bi fırlamış. Gerilimin bu kadar yükselmesi normal mi. Sanki mosfet kesime gittiği anda enjektör üzerinde oluşan geçici rejimler çok uzun sürüyor. Bu arada resimdeki sinyaller hold anında alınan sinyallerdir.

Pwm frekansı 48khz civarı. Enjektörün endüktansı 266.69uH
iç direnci ise 592.42mohm

Enjektörün bu yapıda sürülmesinde sakınca varmıdır? Sinyalleri yorumlayabilecek olan varmı?
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: z - 12 Ağustos 2019, 15:30:21
R1 direncin yada bu direnc yolu uzerinde fazlaca kacak enduktans var.

Mosun gate voltaji 0 dan 12v a sicrarken gate kapasitesinden dolayi source bacaginda igne bir pals gormen normal.


Mos kesime giderken drain voltajinda ignecik olusur. D1 yavas kaldiginda bu ignecik de normal bir durum.

R1 direncin tel sarimli bir direnc ise onun yerine sarimsiz tel seklindeki sont direnc tak.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Mucit23 - 12 Ağustos 2019, 15:51:08
Evet iki adet 5w taş direnci paralel bağladım. Bunlar sanırım tel sarımlı. Devre yapısından dolayıda kaçak endüktanslar fazla.
Uygun bir şönt bulmaya çalışacağım. Peki ters diyot yerine mosfetin drain bacağı ile gnd arasına zener bağlasam nasıl olur?

Abi Mosfet ilk iletime girdiği anda akım neden o kadar yüksek oluyor bunu hala anlayamadım.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: z - 12 Ağustos 2019, 16:00:29
Mos iletime gectiginde akim yuksek olmuyor. O source direncinin kacak enduktansindan dolayi gorunen voltaj.

Aslinda akim yuksek degil tam tersine 0. Kacak enduktans uclarindaki gerilimi goruyorsun. Kisa bir sure icinde akim tirmaniyor  ve sont uclarinda asil akimla orantili gerilim dusumunu goruyorsun.

Drain ile Gnd arasina Zener bence hos cozum olmaz. Bayagi bir yuksek guclu olmasi lazim. Tranzorp olabilir.  Drain source arasina snubber koyabilirsin onun da faydasi olur.

Eger drain voltajindaki igne mosu tehlikeye sokacak kadar yuksek degilse EMI derdin de yoksa  birak oyle kalsin.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Mucit23 - 12 Ağustos 2019, 16:13:13
Anladım abi. Devreyi delikli plaket üzerine kurdum ondan dolayı pek temiz olmadı. Bir pcb yapıp daha düzgün bir yapıya sokacağım. Mosfet 100v o yüzden gerilim mosfeti tehlikeye sokacak kadar yükselmiyor. Şönt direncini 10mohm yapsam çok daha iyi olacak.

Ben pwm frekansını 48khz seçtim. Min 100us civarı açık kalması gerekiyor. Bu süreyi modüle edebilmek için yüksek 48khz civarı seçtim. Bu frekanstan dolayıda kaçak endüktanslar biraz fazla olabilir.

Bu l ve R değeri için uygun frekans ne olmalı? 48khz uygunmu ?
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: z - 12 Ağustos 2019, 16:36:21
Frekansin cok fazla onemi yok.

Sectigin frekansda en uzun H suresi akimi ne kadar tirmandirir ve bu tirmanista tepe deger sorun olurmu, onlar onemli.

Sonucta akimda olusacak ripil da uygulamanda cok dert degil.

Ben olsam enjectorun nuvesinin ust frekans degeri nedir ona bakarim. Sonucta enjectoru isitacak etkenlerden birisi de o.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Mucit23 - 12 Ağustos 2019, 16:42:55
Anladım. Fakat enjektör ile ilgili hiçbir parametre İnternette yok. Üreticiler bu parametreleri paylaşmıyor. Birkaç üreticiden döküman istedim dönüş bile yapmadılar.

L ve R değerlerini ben kendim okulda lcrmetre ile ölçtüm.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Okan AKÇA - 13 Ağustos 2019, 15:23:16
Enjektörü test yapan firmaların birisinden rica ederseniz. Her devir icin olcumler dahi alabilirsiniz.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Mucit23 - 13 Ağustos 2019, 19:59:33
Forumda Sağolsun Ferit abi baya yardımcı oldu. @F.T

Henüz tam kavrayamadığım parametreler var. Motordaki gaz oranı enjektörün ne kadar açık kaldığına bağlı. Bu olağan birşey. Buradaki min. Açık kalma süresi muhtemelen motora hacime göre değişken. Bunu muhtemelen deneme yanılma ile tespit edeceğim.

Bir diğer faktör ise enjektör 1ms altında açmıyor. Ya mekaniksel olarak tepki veremiyor yada yada açması için yeterli Peak ve hold akımlarını uygulamıyorum. Bunuda henüz çözebilmiş değilim.

Çözmem gereken diğer bir faktör ise rail deki dizel basıncı. Enjektör açtığı zaman raildeki basınç düşüyor. Dolayısıyla raildeki basıncı sabit tutmak için basınç sürekli okunup ecu tarafından pompa üzerindeki oransal valf kontrol edilerek yükseltilmesi gerekiyor yani burada kapalı çevrim bir kontrol mekanizması çalışıyor arabalarda.

Dizel enjektör testi yapan sanayi esnaflarının çoğu ne test ettiğinden haberi yok. Tek yaptıkları makineye enjektörün kodunu girip makineyi çalıştırmaları ve test sonucunu beklemeleri. Mesela enjektörün açık kalma süresi ile basınç arasındaki ilişki ile geçen yakıt miktarı yada yakıt tüketimi hesaplanabilir. Bu bağını muhtemelen enjektörün dökümanında vardır. Fakat bu bilgilere ulaşamıyorum.

Ne yalan söyleyeyim dizel araçlardaki common rail diesel injection sistemlerinin bu kadar karmaşık olacağını düşünmemiştim

Benzinli araçlardaki sistem dahada basit. Çünkü yakıt basıncı hep sabit. Enjektörler daha basit yapıda. Sadece AFR yi ayarlamak lazım.

Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: F.T - 13 Ağustos 2019, 21:50:30
Benim yaptığım incelemelerde ölçümlerde  gördüğüm ve uyguladigim pwm frekansı 15khz enjektör peak akımı sonrası hold akımı için  5 te 1 oranında akım geçecek şekilde tutma akimi yanı duty yaklaşık %20-25 oranında.her enjektörün mekanik ve elektriksel yapısı tamamen birbirinden farklı değerlere sahip.
Nette bu tip bilgileri bulmak çok zor.bu sebeple tamamen deneme yanılma yada eş sistem üzerinden ölçümlerle sonuca gittim.şu an itibarı ile 500 us peak akımı ile enjektörü açıp yaklaşık 500us hold akımı ile tutmadan sonra enjektörü kapatıyorum tum islem toplam suresi 1 ms ve işimi görüyor.benim makina 4000 hp  devir arttıkça makina boşta iken 600 d/d ile 900 d/d arasi commen rail basinci 800 bar sonrasında 2000 d/d arası 900 bar civarı oluşuyor.Fakat yüke bindiği anda commen rail basıncı yuke ve devire gore 1600 bar civarlarina yukseliyor.En doğru sonuç deneme yanılma ile olacaktır.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Okan AKÇA - 14 Ağustos 2019, 09:49:38
Devire göre basinc değiştiği için devirler için analiz yapmak gerekli yüksek basincla ile düşük basincta enjektörden gecen yakıt farklı olacaktır. Motora ciddi zarar verebilir. Dizellerde artik daha sarsintisiz calisma için ön puskurtme  yapilarak atesleme saglandiktan sonra diğer ana püskürtmeler yapilmaktadir.
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: Mucit23 - 17 Ağustos 2019, 15:45:42
Enjektör sürme işlemini hallettiğimi düşünüyorum. Fakat rail basıncını ölçmekte sorun yaşıyorum. Sensörü çalıştıramadım. Sensörün kodu enjektörün üzerinde 6PH1001.1 yazıyor. Sanırım Peugeot gurubunda bu sensör kullanılıyor.

Sensörün pinlerini internette buldum. İnternette bir kaynakta pinlerini buldum. 5v ile çalışıyor. Sensöre enerji verdiğimde çıkışından 0.48v civarı bir veriyor.

Normalde zaten tam skalada 0.5v ile 4.5v arası bir gerilim vermesi gerekiyor.

Sensöre basınç uyguladığımda çıkış voltajı artmıyor.

Dolayısıyla basıncı ölçemedim. Bu sorunu çözmem gerekiyor
Başlık: Ynt: "Fuel Injector Driver" Sürücü Yapımı?
Gönderen: F.T - 17 Ağustos 2019, 16:37:17
Sensörün diyaframı patlak olabilir.Bu sebeple değer değişmez.