Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Temel Elektrik/Elektronik => Konuyu başlatan: Zoroaster - 14 Ekim 2018, 15:43:05

Başlık: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Zoroaster - 14 Ekim 2018, 15:43:05
Zaman zaman elektrik sisteminin cokecegini ve artik elektrikli cihazlari kullanamayacagimiz gunler gelecegini dusunup ardindan da boyle gunlere hazirlik yapma dusuncelerim olur.

Gecen senelerde ulkemizde boyle bir gun yasamistik. Telefonun da sarji bittiginde artik modern dunya ile tum iliskimiz kesilmisti.

Ertesi gun hurdalarim arasindaki reduktorlu DC motora kol monte edip elle cevirmek suretiyle 12v 50w halogen lambayi yakacak duzenek yapip bir kenara kaldirdim. Umarim kullanmayi gerektirecek bir durum yasamayiz.
Kullanmayi da cok istemem zira 5 dk sonra kollarimda kuvvet kalmiyordu.

O gunlerde bu konuyu tekrar dile getirmis ve tartismistik.

Simdi gene bu konu uzerine dusunurken aklima su soru takildi.

1 insan yuruyerek saatte ortalama 5 km yol kateder.

Bu insanin ortalama agirliginin 75 kg oldugunu varsayalim. Eger lazim derseniz boyu da 1.70m olsun.

Bu adam 1 saatte ne kadar enerji tuketmistir?

Bu sonuctan yola cikarsak bu adamin 1 saatlik yuruyuste kullandigi enerji ile elektrik uretmeye kalksa ornegin 220v 10A kaynak makinesini kac dakika calistirabilir sorusuna cevap bulmayi hedefliyorum.

Ben bir cozum gelistirdim. Kafa yormak isteyenlerle konuyu tartisiriz.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: mustafacan - 14 Ekim 2018, 16:16:48
Hocam jeneratör alternatifleri mevcut. Bireysel kullanımlarda sıkıntı olmaz diye düşünüyorum. Ama insan evinde ve arabasında bulundurabileceği çanta tip nükleer santral olsun istiyor.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Zoroaster - 14 Ekim 2018, 16:18:54
Elektrik sistemi sekteye ugrayinca benzin, mazot hic bir sey bulamazsin. Olani da satin almaya gucumuz yetmez.

Tas devrine donmekten bahsediyorum aslinda.

Sorum hosuna gittiyse simdiden gunes panelleri satin al. Fakat bunlari o gunler geldiginde kullanmak gerekirse hirsizlardan korumanin yoluna da kafa yor.

Bahsettigim senaryo gerceklesirse gunes pili vs her sey sadece milyarderlerin satin alabilecegi cihazlar olabilir. O yuzden satin alinacaksa simdiden almak lazim.

Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: RaMu - 14 Ekim 2018, 16:42:28
Daha önce benzer soru aklıma gelmişti
yüzeysel araştırmam sonucu aklımda kalan
30 55 yaş arası civarı bir insanın bisiklet gibi veya kano ve kürekçilerin antreman yaptığı
bir alet gibi kol ile döndürmekten daha uygun bir yöntem ile
tempolu yürüme ayarında yani saatlerce yapabileceği bir performansta üretebileceği güç 100 Watt. Aklımda yanlış kalmadıysa tabi.

Daha kolayı günlük 2000 kalori almamız gerekiyor, maden işçisi değilsek tabi.
Yüzde 30 50 civarı bir verimle besindeki kalori ihtiyacımız olan enerjiye çevriliyor. Bunun yarısı içerideki biyolojik olaylara ve beyine gitse net 500 kalori fiziksel çıkış verebiliriz
buradanda bir sonuca varılabilir.

Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Zoroaster - 14 Ekim 2018, 16:49:30
Ramu yaklasimin hic yoktan iyidir.

Meraklilar, en azindan bir model olusturup modeli cozmeye calisin.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Kabil ATICI - 14 Ekim 2018, 17:09:46
Sözü edilen bir durumda, tüm teknolojik cihazları bir kenara bırakıp, birkaç aptallar için çiftçilik nasıl yapılır türünden kitap ile bir su kaynağı yakınına yerleşmek, veya Ürgüp civarında isek mağralardan birine yerleşmek uygun olabilir.
Sanayi toplumundan tarım toplumuna dönmek gerekir. Çünkü şu anki anladığımız anlamdaki şehir yaşamı tamamı ile çökecektir. Tabii bu arada şehir altyapısının geresinimleri karşılanamayacak, güvenlik sağlanamayacak, eh gerisini söylemeye gerek yok.

Kaldıysa, su gücü, buhar gücü ile çalışan sistemler işler durumda olacak, yaklaşık 18. yy'a belki dönülebilir. Daha geriye dönülmesi ihtimal dahilinde...
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Andromeda - 14 Ekim 2018, 17:18:43
A= 75 kg*5000 m  =37500 kgm
P= 37500/3600 =10.41 kgm/sn    P/75=0.138 PS = 0.102 kW

sağlamasını yapın arkadaşlar..
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: agora_meyhanesi42 - 14 Ekim 2018, 17:34:39
Bir insanın kaç watt güç ürettiginin öneminin yanı sıra uretilen bu gücü ne kadar süre ile verebildigi de önemli olabilir. Zoroaster'in açtığı konular hep ilgimi çekmiştir.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Zoroaster - 14 Ekim 2018, 17:42:22
Ben soyle bir model olusturdum. Oncelikle yurumenin tanimini/nasil oldugunu izah etmek lazim.

T=0 aninda (En soldaki 1.resim) ayakta dururken vucudumuzu hafifce one saliveririz (Soldan 1. resim). Bu esnada agirlik merkezimiz one dogru kayar ve dengemizi kaybederiz (Soldan 2. resim). Derhal ayaklarimizdan birisini kirarak ileri atariz (Soldan 3. resim)

Ayagimiz yere bastiginda agirlik merkezi bacaklarin tam ortasina denk gelir ve denge durumuna ulasilir. (Sagdan 2. resim) en son olarak geride kalan bacak kirilip one dogru cekilirken (sagdan 1.) harekete ilk basladigimiz konuma gelinir. (En soldaki 1. resim)

(https://i.postimg.cc/FHpMXBZQ/adim.jpg)

Bu olaylar zincirinde vucudumuz A mesafesi kadar asagiya inmis ve tekrar A kadar yukari cikmistir. Bu sure zarfinda da B mesafesi kadar yol yurumusuzdur.

A mesafesi kadar yere yaklasma islemi icin hemen hemen hic enerji harcamayiz. Cunku bunu yercekimi yapar.
Fakat A mesafesi kadar yukari cikma isini biz yapariz.

Bu hareketler silsilesinde bacagin ileri atilmasi ya da geride kalan ayagin kaldirilip digerine dogru ilerletilmesi fazla enerji isteyen isler degildir. (Ihmal ediyorum)

Ben bacak uzunlugumu yaklasik 90 cm olarak olctum. B mesafesini de yaklasik 60 cm olctum.

Bu durumda yari adim 30cm den A kadar yere yakin durdugumdan A=5 cm bulurum.

(https://i.postimg.cc/Wz2kJzQK/adim.jpg)

O halde her 60cm de bir kez 75 kg lik agirligimi yer cekimi etkisinde 5 cm yere yaklastirip ardindan enerji harcayarak 5cm geri yukari cikartiyorum.

75kg lik agirligim 750N kuvvete esdegerdir.

Yer cekimine karsi 5cm yukari hareket etmem demek 750x 0.05=37.5 joule enerji harcamam demektir.

1 saatte 5km yurudugume gore 5000/60=8333 adim atmak demektir. O halde toplam harcadigim enerji
8333x37.5=312500 Joule demektir.

Bunu 60x60=3600 saniyeye bolersem 312500/3600=86w guc kullaniyorum demektir.

Ihmal ettigim bacak atmalar/kirmalar vs de 14w etse bu yuruyusu 100w surekli guc ile yapmisim demektir.

O halde 220v 10A kaynak makinesini  1 saatte yaptigim is yorgunlugu ile calistirmak istesem 312500=220*10*T den T=142 saniye calistirabilirim. (2 dakikadan biraz fazla.)

Yani bu is benim kas  gucumu asar.

Umarim hesap hatasi yapmamisimdir.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Zoroaster - 14 Ekim 2018, 17:48:32
Elek'in hesabinin basitligini gorunce kendimden utandim.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Yuunus - 14 Ekim 2018, 17:54:11
Akarsu yakininda kucuk olcekli bir hidroelektrik santrali yada iyi ruzgar esen bir yerde yel değirmeni baya is gorur simdiden bu tip yerlerde arazi bumak lazim. ;D
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: ferdem - 14 Ekim 2018, 18:08:39
Potansiyel enerjiden gidelim, hepimiz 5 kat çıkmışızdır 2.5 dk diyelim:
Potansiyel enerji, PE=75*9.8*h
h=5*4=20m olsun.
PE=75*9.8*20=14700 joule
Ortalama güç=14700 /(2.5*60)=98 W.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Andromeda - 14 Ekim 2018, 18:21:37
..benimde bisiklet tipi ve ayrıca ağırlık ile elektrik üretme hayalim var evde..
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: yesilu - 14 Ekim 2018, 20:02:18
beden gücüyle elektrik üretmek uzun vadede kullanışlı değil gibi, güneş enerjisi daha iyi bazen 100w panel sistemi kurasım geliyor. bugün aklıma ben ölmeden insanlık ayda koloni kurarsa kendi kas gücümle uçabileceğim geldi, gerçi atmosfer de lazım,  uzun iş...
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: mistek - 14 Ekim 2018, 23:12:29
Herkes bu ürünlerden alıp evine koysun. Acil durumlarda elektrik sıkıntısı olmaz :)

http://www.havensis.com.tr/minisolar-2012-solar-kutu/



Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: ziyaretci - 14 Ekim 2018, 23:50:11
Valla ben sokaklarda meşaleler yansın istiyorum. Ortalık sessiz olsun, karın tokluğuna yaşayıp, kas gücümüz kadar hayallerimizi gerçekleştirelim istiyorum.

Şöyle dünyacak 500 yıl geriye gitsek güzel olur.

  :-X
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: sinus - 14 Ekim 2018, 23:51:28
Bir zamanlar "Metro Enerji Testi" diye bir şey yapmıştı İTÜ.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: F.T - 15 Ekim 2018, 22:53:27
Kimsede olmayan enerjinin bende olmasını istemem.Herkes gibi yaşamak daha iyi olur o ortamda.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Tagli - 15 Ekim 2018, 23:04:09
Böyle bir durumda enerjiyi depolayabilmek de önemli. Aküler pek uzun ömürlü olmaz. Mekanik olarak nasıl depolanabilir? Karmaşık bir yay sistemi düşünülebilir belki. Ama enerji depolama yoğunluğu ne olur acaba? Yani bir araba aküsündeki enerjiyi yaylı mekanik bir düzenek ile depolamaya kalksak ne kadar yer kaplardı?
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: tunayk - 15 Ekim 2018, 23:38:49
Alıntı yapılan: Tagli - 15 Ekim 2018, 23:04:09Böyle bir durumda enerjiyi depolayabilmek de önemli. Aküler pek uzun ömürlü olmaz. Mekanik olarak nasıl depolanabilir? Karmaşık bir yay sistemi düşünülebilir belki. Ama enerji depolama yoğunluğu ne olur acaba? Yani bir araba aküsündeki enerjiyi yaylı mekanik bir düzenek ile depolamaya kalksak ne kadar yer kaplardı?

Eskiden kurmalı saatler vardı. Kurulduktan sonra bir gün boyunca yay gücü ile saat normal işleyişine devam ediyordu.  Üstelik yeni kurulduğunda hızlı sona doğru yavaş çalışmıyor. Yay gücü dengeli olarak kullanılıyordu.  Kimbilir belki dediğiniz gibi bir çözüm çok uzak değildir.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: tekosis - 16 Ekim 2018, 01:17:01
Büyük bir kütle halat, zincir vs bir sistemle yerden yükseltilerek ona potansiyel enerji kazandırılabilir. Enerji ihtiyacında bu kütle serbest bırakılarak bir mekanizma ile alternatörden güç alınabilir. sürtünme kaybı fazla ama uzun ömürlü olabilir.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Zoroaster - 16 Ekim 2018, 12:03:04
Alıntı yapılan: elek - 14 Ekim 2018, 17:18:43A= 75 kg*5000 m  =37500 kgm
P= 37500/3600 =10.41 kgm/sn    P/75=0.138 PS = 0.102 kW

sağlamasını yapın arkadaşlar..

Senin hesabi tartisalim. Onceleri aklima yattiysa da simdi tereddutum var.
Agirlik ile yatay yolun carpimi ne anlama gelir?

Yatay degil de duseyde kaldirsaydin anlardim.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: muhendisbey - 16 Ekim 2018, 12:28:54
Ben fitnessda 40dk'da 350kcal yakabiliyorum. Saatte de ortalama 550kcal. Yalnız ben bu enerjiyi yaktığımda tabiri yerindeyse terin suyun içerisinde kalıyorum. Yani bir bu kadarlık enerji yakayım desem yakamam. Maksimum 700-800kcal'de takılırım. Bu enerjiyi yaktıktan sonra parmağımı kıpırdatacak enerjim kalmamış oluyor.

https://www.advancedconverter.com/unit-conversions/energy-conversion/kilocalories-to-watts-per-hour

Bu sitenin yalancısı olarak
800kcal, 930.4 wh yapıyor.

Yani kendi kas gücümü elektriğe dönüştürmeye çalışmam. Hali hazırdaki hareketlerimden üretirsem ayrı. Yani mekanik saat gibi vücut hareketimden şarj olan/kurulan bir sistem düşünürüm. Çünkü dediğim gibi bu enerjiyi ürettiğimde motorum su kaynatıyor :)
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Andromeda - 16 Ekim 2018, 17:25:19
..benim hesap yanlış ise o zaman..
sürtünmeyi yenmek ve ileri doğru adım atmak için ayağımız ile uyguladığımız kuvveti bulmak lazım..
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: sezgin05 - 16 Ekim 2018, 23:23:02
Bir ara forumda hidrojen pil hücrelerini tartışmıştık. Yani Hidrojenden elektrik üreten pilleri. Buna göre elektrik enerjisinin kullanılmayan kısmını suyu elektroliz ederek hidrojen elde edilir ve depolanır. Lazım olduğunda da Hidrojen Elektriğe dönüştürülür.
(https://www.robotsepeti.com/horizon-pem-donusturulebilir-yakit-hucresimavi-4326-36-B.png)
https://teknolojiprojeleri.com/elektronik/yakit-pili-hucresi-nedir-nasil-calisir
https://www.bilgiustam.com/yakit-pilleri-nasil-calisir/
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Tagli - 16 Ekim 2018, 23:48:34
Aklımda yanlış kalmadıysa hidrojeni depolamak başlı başına bir dert. Yanıcı olması bir tarafa, atomları çok küçük ve hafif olduğu için konduğu kaptan dışarı sızıyor diye biliyorum. Ancak bileşikler halinde saklanması mümkün olabiliyor.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: F.T - 17 Ekim 2018, 00:01:18
Taglı hocam emdir bor'a depola. ;D
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Zoroaster - 17 Ekim 2018, 13:17:10
O zaman alternator ya da dinamoyu tahrik etmek icin buhar makinesi yapip bir kosede saklamak lazim.

http://plans-for-everything.com/hen_steam_engine_plans.html
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: yesilu - 17 Ekim 2018, 14:10:23
seçenek çok, bana ilginç gelen bir tanesi (belgeselde izledim) yerin (yalan olmasın) 10-20m altına ısı alışverişi için boru-petek sistemi döşemişler, evin iklimlendirmesini ısı pompasıyla yapıyorlar. rivayete göre yer altının sıcaklığı sabite yakınmış 20-25 derece. ilk kurulum maliyeti yüksek olduğundan pek yaygınlaşmamış sanırım...
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: ertuğrul54 - 17 Ekim 2018, 14:29:02
bir dinamo bir bisiklet  elektriği akülere depola  ve bedavadan sporda yapmış oluruz
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: sezgin05 - 17 Ekim 2018, 15:15:14
Buhar makinesi kaba olur.Kazan falan bir sürü yer kaplar. Stirling Motor daha ideal  bir çözüm olur.Isı kaynağınında önemi yok(güneş,kömür,odun...) ısıdan direkt mekanik enerji.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Zoroaster - 17 Ekim 2018, 15:58:09
Cok verimsiz ve kucuk guclu degiller mi?
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: OG - 17 Ekim 2018, 16:49:13
Konuya, genel hatları kapsamında (kendi çapımda) çok kafa yordum.
Vardığım sonuç (kısaca)

Öncelikle şuna karar verilmeli
Elde edilmek istenen Enerji nasıl olmalı?
* Depolanmış  (insan eli ile)
* Depolanmamış

Üstte konuşulanların ve konuşulmayanların çoğu depolanmamış (anlık) usulde.

Depolanmamış enerjinin tercihi OLAĞAN YAŞAM ŞARTLARI için geçerli.
Yani,
savaş, afet, ekonomik sıkıntı, kaynak sıkıntısı vb çeşitli KRİZ durumlarının olmadığı zamanlar için geçerli. Yani NŞA.
Bu seçenek ile fazla kafa yormadım.
Yine bu seçeneğin "verimlilik, kaynakların israfı, yeni kaynaklar yaratılması, güvenlik" gibi argümanları için daha çok kafa yorulması düşüncesindeyim. Özellikle yeni kaynaklar ve kaynakların israfı konusunda zayıf davranıp geç kaldığımızı düşünüyorum.

Depolanmış enerji konusu.
Bu da çok geniş bir konu. @Zoroaster konuyu bireysel bazda ele aldığı ve çoğumuzu da yine bireysel bazda ilgilendirdiği için,
Ve bireysel bazda daha çok OLAĞAN DIŞI şartları düşünmek zorunda olduğumuz için,
Vardığım en OPTİMUM sonuç (kendimce)
Sodyum Bor Hidrür + Saf Su + Ateşlemeli Motor
Sodyum Bor Hidrür'de Hidrojen güvenli bir şekilde depolanır
Ateşlemeli Motor, sabit durum için jeneratör olarak kullanılabilir, mobil durumiçin araç için cer motoru olabilir.

Bu sitemin "su ile çalışan araba" veya "hidrojen ile çalışan araba" olarak anıldığını bilirsiniz.
Bedava enerjicilerin anlattığı masal değildir, kullanılıyor, benden istenen elektroliz kabı için bir akım kontrolcüsünü yaptığımda çalışmayı kendim gördüm. Verimlilik test/hesap konusunda fikir sahibi değilim, çünkü maliyetleri bilmiyorum. Ancak Olağan Dışı Şartlar için Depolanmış Enerji kapsamında çok iyi bir tercih olduğunu düşünüyorum.

Yine HİDROJEN ve Hidro-Karbon konusundan devam edecek olursak,
DENİZ'lerde DERYA gibi enerji yatıyor. İlk yatırım maliyetleri göz ardı edilirse BEDAVA.
Deniz'den hidrojeni ayıracak elektrik enerjisi yine denizde esen rüzgarlar ile BEDAVA.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: muhendisbey - 17 Ekim 2018, 19:32:33
Buhar motorunu niye evde tutayım? Alternatif enerji kaynaklarına kıran mı girdi? Rüzgar tribünü, güneş paneli, yerine göre hidroelektrik, termik santral kullanabilmek varken?
Elektrik bir şekilde doğalgaz, benzin, lpg, dizel, jeotermalle de üretilir.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Emre_Tuncay_ - 17 Ekim 2018, 22:36:06
Çalıştığım firma süperkritik CO2 çevrim sistemi üzerine çalışıyor.Bu sistemde CO2 i ısıtarak ve çok yüksek basınçlandırarak kritik noktaya taşıyorsunuz ve kritik noktadaki CO2 in türbüni çevirmesi ile enerji üretiyorsunuz.Aynı buhar türbini gibi.Olayın güzel noktası Co2 basınçlandırmayı bir şekilde yapabilirseniz ısıtma işi çok kolay bir yanma odasında yanan yakıtla ısıtabilirsiniz.
Buhar türbininden en bariz farkı ise 1MW lık bir santrali 50m2lik bir odaya sığdırabilmeniz. Bu tarz bir sistem geleceğin enerji üretim sistemi.Koca fabrikaların enerjisinin ufak bir odadan sağlandığını düşünün.
Sistem çok karmaşık çok yüksek hızlarda çalışan jeneratör dişli kutusu çok yüksek basınçlarda tesissatlar gerektiriyor.
Enerji üretimi konuşulunca bunu paylaşmak istedim.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: mert3162 - 17 Ekim 2018, 23:27:36
revolution diye bir dizi var hocam dünyadaki potansiyel enerjiyi kullanmak için nanomitler yapıyorlar bu nanomitlerin amacı dünyadaki potansiyel elektriği emip belli bir noktada tekrar oluşturmak iken yanlıslıkla bu nanomitler dünyadaki tüm enerjiyi emip dünyayı bir anda orta çağa gömüyor.Elektrik üretilemez ve kullanılamaz hale geliyor. çok enteresan bir dziydi amerika 4 parcaya ayrılıyor ve bildiginiz ortaçağ teknolojilerini kullanıyorlar ama her nasılsa silahlar hala son model :)
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: mert3162 - 17 Ekim 2018, 23:30:56
Alıntı yapılan: Emre_Tuncay_ - 17 Ekim 2018, 22:36:06Çalıştığım firma süperkritik CO2 çevrim sistemi üzerine çalışıyor.Bu sistemde CO2 i ısıtarak ve çok yüksek basınçlandırarak kritik noktaya taşıyorsunuz ve kritik noktadaki CO2 in türbüni çevirmesi ile enerji üretiyorsunuz.Aynı buhar türbini gibi.Olayın güzel noktası Co2 basınçlandırmayı bir şekilde yapabilirseniz ısıtma işi çok kolay bir yanma odasında yanan yakıtla ısıtabilirsiniz.
Buhar türbininden en bariz farkı ise 1MW lık bir santrali 50m2lik bir odaya sığdırabilmeniz. Bu tarz bir sistem geleceğin enerji üretim sistemi.Koca fabrikaların enerjisinin ufak bir odadan sağlandığını düşünün.
Sistem çok karmaşık çok yüksek hızlarda çalışan jeneratör dişli kutusu çok yüksek basınçlarda tesissatlar gerektiriyor.
Enerji üretimi konuşulunca bunu paylaşmak istedim.

burda bir sıkıntı var biraz 50m2 yerden 1mwlık santral fikri cok ilginç ancak bu ısıttığınız ve basınçlandırdığınız co2'yi nasıl ısıtıyor ve basınclandırıyorsunuz 50m2 içinde fikir cok ütopik geldi.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: devrecii - 17 Ekim 2018, 23:34:42
İnsan vücüdundan enerji üretmekte nedir  ;D  ;D  ;D

Bir kaynakta okumuştum amerikada göl oluşturacak yüksek bir yere , güneş enerjisi ile çalışan bir motor denizden suyu çekerek yükseğe buraya çıkarıyor , göl doluyor göl tamamen dolduğunda aylarca yetecek enerji depolanmış oluyor ve bir jeneratör gölden suyu boşaltarak enerji üretiyor gece gündüz üretim devam ediyor.
Şahane fikir değil mi?


@Emre_Tuncay_
Peki tribunden sonra basıncın düşürülmesi gerekmez mi yoksa akış olmaz ve tribun dönmez tekrar basıncı nasıl düşürüyorsunuz.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: mufitsozen - 18 Ekim 2018, 00:23:18
CHP veya 'back to the future'daki gibi organic artik (uc bes yumurta kabugu gibi) ile calisan bir plasma power generatorude olabilir.

50m2 biraz muhafazakar bir rakam, bence 25m2 bile yapilabilir. Bu boyda  plasma generatorler su anda gelistirme asamasinda.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: yesilu - 18 Ekim 2018, 09:01:44
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/compact-fusion.html
para biriktirip bundan alın. şaka biryana yakın bir gelecekte bunu iyice küçültüp uzuzlatacaklar, şuanki haliyle uçak gemisinde kullanılıyor, o zaman otomobillerde evlerde olacak. her binanın kalorifer dairesinde bundan bi tane olacak...
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: miyago - 18 Ekim 2018, 09:45:41
Bir gün elekrikler kesilirse.

Bence en büyük sorun lambamızı yakmak değil canımızı korumak yani güvenlik olacaktır.

Buradan maksatla insanlar belki kendilerini korumak için küçük koloniler kuracaktır tekrar. Yada mutlaka seyyar, göçer vaziyette olmalıdır. Bu durumu bizzat Afrika da bulunduğum bir zamanda izleme imkanı buldum. Ben insanların açlıktan öldüğünü sanırdım meğer güvenlik sorunlarından dolayı açlık var. Derenin kenarında verimli arazisi olan bir insan her türlü şey yetişebilmesine rağmen ekmiyordu çünkü biliyordu ki yeterli boya eriştiklerinde elleri silahlı diğer insanlar hem mahsüle ve hem de şahit olmamaları için ekenlere zarar veriyorlardı. Hatta sadece şahitlik konusu da değil ellerindeki silahı meşru kılabilmek için mevcudiyetlerinin devamı için korku salmaları gerekiyordu. Belkide bu nedenle para alıyorlardır kim bilir.

Yani üretilecek enerjinin kaynağı önemli tabi ki ama sürekliliği ve güvenliği daha önemli.

Malum özellikle Amerikada çok görüyoruz bu tür korkuları olup da yer altına yeni gizli evler imar edenleri. İşte dere kenarına gizli dinamo sistemleri kuruluyor, yer altında özel havalandırmalı ve sessiz jeneratörler monte ediliyor.

En mantıklısı koloni kurup öyle yaşamak sanki. O halde enerji üreticisinin çok da taşınabilir olması gerekmiyor. Dereler hem su hem de dinamometre için çok faydalı.Yada rüzgar bence en güzeli ama uzaktan çabuk görülür.

Deniz kenarları ve adalar daha makul. Hatta bir teknede açık denizlerde yaşamak. Teknede elektrik üretmek daha kolay olur. Hem seyyarsın, hem nispeten güvenli, hemde güneş, deniz gibi enerji kaynakları var.

Yada çok yüksekler örneğin 5500 metre Mayalar, Inkalar gibi. Onlarda sanırım bu nedenle yükseğe çıkmışlar. Bence yükseğe çıkmak çok mantıklı çünkü kaynaklar daha çok.

Benim en aklıma yatan bir teknede 5 -6 aile (akraba vs...) koloni şeklinde yaşamak olurdu.

Yani kısaca güvenlik aşamasını da tartışmak lazım mutlaka.




Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Emre_Tuncay_ - 18 Ekim 2018, 09:47:55
Alıntı yapılan: mert3162 - 17 Ekim 2018, 23:30:56burda bir sıkıntı var biraz 50m2 yerden 1mwlık santral fikri cok ilginç ancak bu ısıttığınız ve basınçlandırdığınız co2'yi nasıl ısıtıyor ve basınclandırıyorsunuz 50m2 içinde fikir cok ütopik geldi.
Size şöyle söyleyim yetkili kişiye sordum ben elektronikçi olduğumdan konuya çok hakim değilim sistem 3metre ye 3 metre yani 10m2 alana sığıyor.Ütopik gibi gelebilir ama bunu yapan kişiler amerikadan general electric'den kıdemli mühendis olarak gelen kişiler. GE şuan aynı sistemin prototipini devreye aldı.
Basınçlandırma 200bara kadar kompresör ile yapılıyor. Isıtma ise daha kolay atık bir ısı ile ısıtılabilir 80 santigrad derece yeterli.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Emre_Tuncay_ - 18 Ekim 2018, 10:35:21
Alıntı yapılan: iboibo - 17 Ekim 2018, 23:34:42İnsan vücüdundan enerji üretmekte nedir  ;D  ;D  ;D

Bir kaynakta okumuştum amerikada göl oluşturacak yüksek bir yere , güneş enerjisi ile çalışan bir motor denizden suyu çekerek yükseğe buraya çıkarıyor , göl doluyor göl tamamen dolduğunda aylarca yetecek enerji depolanmış oluyor ve bir jeneratör gölden suyu boşaltarak enerji üretiyor gece gündüz üretim devam ediyor.
Şahane fikir değil mi?


@Emre_Tuncay_
Peki tribunden sonra basıncın düşürülmesi gerekmez mi yoksa akış olmaz ve tribun dönmez tekrar basıncı nasıl düşürüyorsunuz.

Basınç ve sıcaklık düşürülüyor ama nasıl yapıldığına hakim değilim.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: muhendisbey - 18 Ekim 2018, 14:28:17
Yapay göl oluşturup suyu mekanik olarak depolamak sıkıntılıdır. Yapay göllerin en büyük problemi toprağın su tutmaya karşı direncinin zayıf olmasıdır. Bu durumda su toprak altı çatlaklardan, geçirgen tabakalardan yer altına inebilir. Buharlaşmayı saymıyorum. Eğer bu büyüklükte güneş paneli varsa bunun ürettiği elektrik depolanmış olandan zaten fazla olacaktır.

CO2 santrale gelirsek: Hiçbir şey vardan yok, yoktan var edilemez. CO2 zaten tüketilmiş karbonun nihai sonucu ise bundan nasıl elektrik üretilecek? Böyle bir sistem varsa prensibini öğrenmek isterim.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Emre_Tuncay_ - 18 Ekim 2018, 15:48:16
Alıntı yapılan: muhendisbey - 18 Ekim 2018, 14:28:17Yapay göl oluşturup suyu mekanik olarak depolamak sıkıntılıdır. Yapay göllerin en büyük problemi toprağın su tutmaya karşı direncinin zayıf olmasıdır. Bu durumda su toprak altı çatlaklardan, geçirgen tabakalardan yer altına inebilir. Buharlaşmayı saymıyorum. Eğer bu büyüklükte güneş paneli varsa bunun ürettiği elektrik depolanmış olandan zaten fazla olacaktır.

CO2 santrale gelirsek: Hiçbir şey vardan yok, yoktan var edilemez. CO2 zaten tüketilmiş karbonun nihai sonucu ise bundan nasıl elektrik üretilecek? Böyle bir sistem varsa prensibini öğrenmek isterim.
Haşa yoktan var etmek iddaa mız yok.Olay aynı su buharının türbini çevirmesi gibi. Su buharının entalpi değeri 1 ise süperkritik CO2 in 25. Süperkritik noktaya çıkarmak içinse ısıtıp basınçlandırıyoruz.Zaten verdiğiniz enerjiden fazlasını alamazsınız. Şöyle düşünün ben 1MW lık bir jeneratör yaptım dizel motorla tahriklenen o nun boyutu devasal olur.Bunda ise olay ufak olması.1MW elektrik dönüşümü için 1MW dan fazla enerji vermeniz gerekir zaten.Ufak olmasının nedeni ise aynı hacimdeki sCO2 in su buharına nazaran entalpi değerinin fazla olması.

Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: algorist - 18 Ekim 2018, 21:41:12
Alıntı yapılan: iboibo - 17 Ekim 2018, 23:34:42İnsan vücüdundan enerji üretmekte nedir  ;D  ;D  ;D

Bir kaynakta okumuştum amerikada göl oluşturacak yüksek bir yere , güneş enerjisi ile çalışan bir motor denizden suyu çekerek yükseğe buraya çıkarıyor , göl doluyor göl tamamen dolduğunda aylarca yetecek enerji depolanmış oluyor ve bir jeneratör gölden suyu boşaltarak enerji üretiyor gece gündüz üretim devam ediyor.
Şahane fikir değil mi?


@Emre_Tuncay_
Peki tribunden sonra basıncın düşürülmesi gerekmez mi yoksa akış olmaz ve tribun dönmez tekrar basıncı nasıl düşürüyorsunuz.

Buna drenaj deniyor hali hazırdaki birçok hidroelektrik santrali yapıyor zaten. Gece çekip gündüz elektrik üretiliyor.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Zoroaster - 19 Ekim 2018, 00:51:41
Drenaj barajdaki suyun enerji uretimine dahil edilmeden salinmasi demek degil mi?

Asagidaki suyu baraja pompalamak icin harcayacagin enerjiden daha az ureteceginden bahsettigin uygulamanin ne avantaji olabilir.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: tekosis - 19 Ekim 2018, 01:01:15
Almanya'da güneş veya rüzgar enerjisi ile elektrik üretilen sistemlerde arz talepten fazla olunca enerjiyi depolamak için bu baraj doldurma yöntemi kullanılıyormuş.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Zoroaster - 19 Ekim 2018, 09:12:49
Gene de ilginc.

Cunku talep dusunce turbin suyunu kismak varken.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: RaMu - 19 Ekim 2018, 09:32:10
Alıntı yapılan: yesilu - 18 Ekim 2018, 09:01:44https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/compact-fusion.html
para biriktirip bundan alın. şaka biryana yakın bir gelecekte bunu iyice küçültüp uzuzlatacaklar, şuanki haliyle uçak gemisinde kullanılıyor, o zaman otomobillerde evlerde olacak. her binanın kalorifer dairesinde bundan bi tane olacak...
ITER ve Tokamak a benziyor, termonükleer Füzyon Reaktörü sanırım.
Bunlardan ise evlere gireceğini zannetmem.

https://www.youtube.com/watch?v=S86bt27ZKt4

https://www.youtube.com/watch?v=NO-fKDY7f9s
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: power20 - 19 Ekim 2018, 10:06:26
Alıntı yapılan: Zoroaster - 19 Ekim 2018, 00:51:41Asagidaki suyu baraja pompalamak icin harcayacagin enerjiden daha az ureteceginden bahsettigin uygulamanin ne avantaji olabilir.
Yavaş yavaş  1 yılda baraj dolar. 1 ay enerji üretir.
Bu barajlardan 12 tane olsa 1 yıl kesintisiz enerji demektir.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: Zoroaster - 19 Ekim 2018, 10:31:44
Omrunde hic baraj gordun mu?
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: crazy - 19 Ekim 2018, 12:58:18
Hidroelektrik santralleri eğer  yeni kurulan bir tesis ise Yekdem ile 10 yıllık anlaşma yapılıyor(2022'de sanırım kaldırılacak).Destek teşvik kapsamında döviz kuru üzerinden kWh'ti 0,0730$ 24 saat bu fiyat üzerinden satış yapılıyor.Pmum'da ise günlük arz talep durumuna göre saatlik birim fiyatları değişiyor.Genelde gece 01:00 -06:00 arası birim fiyatları düşük olduğu santraller barajda su biriktirip veya yük atıp(termik santral gibi) gündüz pahalı fiyattan üretim yapıp satıyor.Gücü yüksek bir veya daha fazla santral arıza veya bakıma girdiğinde Pmum birim  fiyatları yükselir.Birim fiyatının 1,8 TL olduğu zamanları biliyorum(3 gün boyunca bazı saatler),sonra müdahale etmişlerdi.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: muhendisbey - 19 Ekim 2018, 21:23:45
Alıntı yapılan: Emre_Tuncay_ - 18 Ekim 2018, 15:48:16Haşa yoktan var etmek iddaa mız yok.Olay aynı su buharının türbini çevirmesi gibi. Su buharının entalpi değeri 1 ise süperkritik CO2 in 25. Süperkritik noktaya çıkarmak içinse ısıtıp basınçlandırıyoruz.Zaten verdiğiniz enerjiden fazlasını alamazsınız. Şöyle düşünün ben 1MW lık bir jeneratör yaptım dizel motorla tahriklenen o nun boyutu devasal olur.Bunda ise olay ufak olması.1MW elektrik dönüşümü için 1MW dan fazla enerji vermeniz gerekir zaten.Ufak olmasının nedeni ise aynı hacimdeki sCO2 in su buharına nazaran entalpi değerinin fazla olması.



İlginç açıkçası. CO2 tekrar atmosfere verilmiyorsa soğutulması gerekir ki tribünün diğer tarafında basınç düşsün. Bunu nasıl hallediyorlar?
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: sımışka - 22 Ekim 2018, 11:30:17
Alıntı yapılan: muhendisbey - 19 Ekim 2018, 21:23:45İlginç açıkçası. CO2 tekrar atmosfere verilmiyorsa soğutulması gerekir ki tribünün diğer tarafında basınç düşsün. Bunu nasıl hallediyorlar?
kompresör türbin arasında ve gerekli ise türbin kompresör arasında ısı değiştiricileri kullanılıyor. Ayrıca bu bölümde soğutucularda mevcut ve sıcaklık basınç ayarları yapılıyor. Gazın belli sıcaklık ve basınçlarda kalması sağlanıyor ki süperkritik fazdan tekrar gaz veya sıvı forma dönüşmemesi için. Teoride o kadar düşük bir alana sığdırılması mümkün fakat pratikte malzemeye bağlı olarak yer büyüklüğü artabiliyor. Brayton çevrimine bakabilirsiniz.
Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: RaMu - 25 Ocak 2019, 01:16:27
Konuyu hortlatıyorum.
İlk mesajımda bahsettiğim bisiklet sistemi ile elektrik üretme hakkında
çok güzel bir videoya rastladım.
74cm bacak çapı olan olimpik sporcu isek
ancak 700 Watt a çıkabiliyoruz.
Adamın dakikada düştüğü halede bakarsak
bu güç bir insanın  üretebilmesi için çok yüksek.
0.02 kWh üretiyor ve bununla ekmek kızartma makinasını çalıştırıyor.

Başlık: Ynt: Elektrikler kesilirse
Gönderen: engerex - 25 Ocak 2019, 11:31:43
Alıntı yapılan: crazy - 19 Ekim 2018, 12:58:18Hidroelektrik santralleri eğer  yeni kurulan bir tesis ise Yekdem ile 10 yıllık anlaşma yapılıyor(2022'de sanırım kaldırılacak).Destek teşvik kapsamında döviz kuru üzerinden kWh'ti 0,0730$ 24 saat bu fiyat üzerinden satış yapılıyor.Pmum'da ise günlük arz talep durumuna göre saatlik birim fiyatları değişiyor.Genelde gece 01:00 -06:00 arası birim fiyatları düşük olduğu santraller barajda su biriktirip veya yük atıp(termik santral gibi) gündüz pahalı fiyattan üretim yapıp satıyor.Gücü yüksek bir veya daha fazla santral arıza veya bakıma girdiğinde Pmum birim  fiyatları yükselir.Birim fiyatının 1,8 TL olduğu zamanları biliyorum(3 gün boyunca bazı saatler),sonra müdahale etmişlerdi.

Rusya'nın ülkemizde kurduğu nükleer santrali elektriği yaklaşık 15 cente satacak. Ünal Aysal'ın da doğalgaz ile ürettiği elektriğin fiyatı bir o kadardı.
 Bizler neden o fiyattan satamıyoruz?