Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Temel Elektrik/Elektronik => Konuyu başlatan: Tagli - 14 Ocak 2019, 13:40:42

Başlık: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: Tagli - 14 Ocak 2019, 13:40:42
Sensörlü tavan armatürü aldım. Kutusu üzerinde "LED ampül kullanımına uygun değildir" yazılmış. Bunun sebebi nedir? Tasarruflu ampüllerin (LED olmayan, şu spiral şekilli) sık aç kapaya uygun olmadıklarını, zaten parlaklıklarının bir süre yandıktan sonra arttığını biliyorum. Bunların uygun olmamasını anlarım da LED ampül nasıl bir sorun çıkarıyor ki?
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: askahraman - 14 Ocak 2019, 13:55:16
Merhaba. Aldığınız tavan armatürü 220 VAC ise problemsiz açmaya kapamaya musait olan 220 VAC LED ampulleri kullanabilirsiniz. Genellikle o tip armatürlerde röle ile anahtarlama yapılır ve LED ampuller de buna uyumlu çalışacaktır. Neden o şekilde yazdıklarını bilmek zor olan bir şeydir. Çok sık açılması kapanması sorun olacak ise elektronik balastlı ampuller buna daha fazla sorun tepkisi verecektir.
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 14 Ocak 2019, 14:04:53
bilinçli yazıldığını sanmıyorum.
Dimming özelliği olmadığı sürece bağlanması gerek zaten çoğu röle ile aç kapa olsa gerek
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: power20 - 14 Ocak 2019, 14:05:19
220V Led ampül içinde köprü diyod ve kapasitör var. DC gerilim ile sürülüyor.
Eğer anahtarlama işi triak ile yapılıyorsa, belki bu haliyle sıkıntı olur. Açma kapama yapılamaz.
Sorun yaşayan olabilir düşüncesiyle firma kendini sağlama almak için yazmıştır.

https://www.electroschematics.com/3623/ac-powered-white-led-lamp/

(https://www.electroschematics.com/wp-content/uploads/2009/11/220V-leds.jpg)
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: mustafa_cmbz - 14 Ocak 2019, 15:02:46
led ampül içindeki elektronik devreler aç kapa sırasında armatür'ün kontaklarının daha kısa zamanda arızalanmasına yol açıyor diye duymuştum elektrik işi yapanlardan..
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 14 Ocak 2019, 15:57:05
Alıntı yapılan: mustafa_cmbz - 14 Ocak 2019, 15:02:46led ampül içindeki elektronik devreler aç kapa sırasında armatür'ün kontaklarının daha kısa zamanda arızalanmasına yol açıyor diye duymuştum elektrik işi yapanlardan..
Elle tutulur bi tarafı yok.
Eğer Sabit akım kaynağı ihtiva etmiyorsa problem olmayacağı kesin. Sabit akım kaynağı olması durumunda da Kıyıcı modunda çalışmaması gerekir triakın
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: Tagli - 14 Ocak 2019, 16:49:06
Apartman içindeki bozulan armatürün yerine aldım. Eskisi röleli idi. Muhtemelen röle arızası vardı ama sisteme çok aşina olmadığım için uğraşmaya üşendim. Şimdi röleyi bulsam, değiştirsem ve yine çalışmasa uğraştığımla kalacaktım. Ben de kendime "Ver 30 TL, kafan rahat olsun, kendine iş çıkarma." dedim.

Eskisinin içinde 2 tane 25W filamanlı ampül vardı. Takmayı düşündüğüm LED ampül 9W. Mantıken daha düşük akım çeleceği için rölenin normalden daha bile rahat olması gerekir diye düşünüyorum.

Daha armatürü takıp denemedim. Röleli mi triaclı mı onu da bilmiyorum. LED ampülle deneyeceğim, bakalım ne olacak. Sonucu burada yazarım.
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: MC_Skywalker - 14 Ocak 2019, 17:10:15
Bende anlamadım. LED ampul içinde ya kondansatölü besleme yada SMPS buck besleme var diye biliyorum. Çalışmasına nasıl bir etkisi oluyorda kullanılmaz yazmışlar
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: OptimusPrime - 14 Ocak 2019, 17:40:37
Surekli sorun cikartan urunleri servise almislardir, sorunu cozememislerdir ama ortak noktasinin LED li ampul oldugunu kesfetmislerdir. Biz bunu en iyisi yasaklayalim, basimiz agrimasin demislerdir.  ;D 
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: asma - 14 Ocak 2019, 18:23:00
Benim binada da çift duylu armatürlerden var. İlk ampuller patlyınca süresini azaltıp , evden çıkan ampülleri takmıştım.
Onlarda patlayınca toplam 4 armatürün 3 ünde led ampül ile rahat ettim. LED ler 6 aydır çalışıyor. Tek duy kullanıyorum. Sensörler röleli.
Kolay gelsin.
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: OG - 14 Ocak 2019, 18:54:31
Alıntı yapılan: Tagli - 14 Ocak 2019, 13:40:42Sensörlü tavan armatürü aldım. Kutusu üzerinde "LED ampül kullanımına uygun değildir" yazılmış. Bunun sebebi nedir? Tasarruflu ampüllerin (LED olmayan, şu spiral şekilli) sık aç kapaya uygun olmadıklarını, zaten parlaklıklarının bir süre yandıktan sonra arttığını biliyorum. Bunların uygun olmamasını anlarım da LED ampül nasıl bir sorun çıkarıyor ki?
Triyaklılarda led ampül, floresan ampul vb kullanılmıyor. Rölelilerde her tür ampul kullanılıyor.
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: yas - 15 Ocak 2019, 00:13:30
Röleli armatürlerin kontağında snubber devresi olduğu için ara ara led ampülün ışımasına sebep vermekte. Snubber devre dışı yapılarak kullanılabilir. Rölenin kontak ömrünü nasıl etkiler bilemiyorum.
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: mustafa_cmbz - 16 Ocak 2019, 12:59:04
Alıntı yapılan: Tagli - 14 Ocak 2019, 16:49:06Apartman içindeki bozulan armatürün yerine aldım. Eskisi röleli idi. Muhtemelen röle arızası vardı ama sisteme çok aşina olmadığım için uğraşmaya üşendim. Şimdi röleyi bulsam, değiştirsem ve yine çalışmasa uğraştığımla kalacaktım. Ben de kendime "Ver 30 TL, kafan rahat olsun, kendine iş çıkarma." dedim.

Eskisinin içinde 2 tane 25W filamanlı ampül vardı. Takmayı düşündüğüm LED ampül 9W. Mantıken daha düşük akım çeleceği için rölenin normalden daha bile rahat olması gerekir diye düşünüyorum.

Daha armatürü takıp denemedim. Röleli mi triaclı mı onu da bilmiyorum. LED ampülle deneyeceğim, bakalım ne olacak. Sonucu burada yazarım.

Bi 30tl daha ayır sen kenara nolur nolmaz hocam 😁
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: erkan614 - 16 Ocak 2019, 13:44:16
üreticisiyim
çünkü demeraj akımından dolayı röle kontakları yapışıyor kompak florasanda da led ampülde de
driver kısmında ki köprüden sonra dc elkonun kısa devre demeraj akımından dolayı röle kontakları yapışıyor
ve röle kontağından dolayı iade gelen ürünler bizde garanti kapsamı dışında
ama ben led kullancam dersen ledli sensörlü modelimiz var hatta acil kitliside var
"Bess Elektronik Ledli Acil Kitli Sensörlü armatür" Elektrikçinizden ısrarla isteyiniz ;D
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: Andromeda - 16 Ocak 2019, 14:46:28
..imalat hatası olmuyor mu ..
nasıl garanti kapsamı dışı?
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: power20 - 16 Ocak 2019, 16:31:22
Kontağa seri olarak ufak bir direnç olsa, sorun çözülmez mi?
LED ve tasarruflu ampülle kullanılabilen yeni ürün. Emsallerinden üstün (bir süreliğine)
Alıntı yapılan: erkan614 - 16 Ocak 2019, 13:44:16üreticisiyim
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: muhendisbey - 16 Ocak 2019, 21:07:26
Kontağa seri direnç bağlarsan ne olur? Kaç wattlık kaç ohmluk direnç gerekir?
Örneğin, 60W akkor filaman ampül sürüyorsun.
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: power20 - 16 Ocak 2019, 21:31:37
Düşük güçlü direnç yeterlidir. Sadece kondansatörün hızlı dolması önlenecek.
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: muhendisbey - 16 Ocak 2019, 23:02:36
Tamam işte bir hesap yap. Kaç ohm kaç watt işimizi görür? Benim hesabım kuvvetli değil. e^(-t/RC) li bir denklem olacaktı galiba.
Bir de ne kadar yavaş şarj olacak bu kapasitör? Demeraj akımı ile bağıntısı ne olur? 10uF ile 100uF arasında direnç değeri fark eder mi?
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: erkan614 - 17 Ocak 2019, 16:41:20
@elek 2x25w ampul için satıldığından imalat hatası olmuyor
@Kılıç evet gerçi direnç yerine 10R ptc kullanıyoruz ama o ürün piyasada tutmadı
@muhendisbey bu tarz hesapları yapmamak ve ledli armatür isteyen müşterilerimiz için direkt kendimiz led kartını bağlıyoruz sensöre böylece demeraj akımını bildiğimiz yükü kullanmış oluyoruz
seri direnci led kartı üzerine koyuyoruz sensöre ekleme olmuyor
resimde sensör için kullandığımız direnci üzerinde olan led kartı var
(https://i.hizliresim.com/k9bZ2J.jpg)
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: muhendisbey - 17 Ocak 2019, 21:47:02
Benim amacım anlaşılmamış, hesap yoluyla kaç ohm direnç kullanılacağını buldurmaktı.
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: power20 - 18 Ocak 2019, 09:30:51
Galiba pratikte sabit direnç yanlış olur. Ampül markasına, içindeki kapasiteye bağlı özel direnç hesabı gerekir.

Bence seri olarak PTC yerine NTC bağlanmalı. Başlarken direnç yüksek olur, akım geçtikçe direnç düşer. Kapasitör yavaşça doldurulmuş olur. Sürekli çalışma durumunda seri bağlı direnç(ntc)  gereksiz güç harcamamış olur.
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: elektroacemi - 18 Ocak 2019, 10:00:37
Led ampüller ilk yaygınlaştığı zamanlar ilk çektiği akım çok fazla olduğu için role yapışması oluyordu. Aynı durum normal LED armatürleri kumandayla (avize kumandası veya RF kumanda) kullanımı içinde geçerliydi. Hatta bazen schrack in büyük rolelerini bile yapıştırıyordu. Bu tip armatür ve LED ampüllere dışarda görecek şekilde kablo ile enerji verirseniz ilk başka kıvılcım çıktığını görürsünüz.

Şimdi piyasada olan bir çok LED bu konu üzerinde geliştirme yaptı ve ilk baştaki yüksek akımdan dolayı oluşan ve roleyi yapıştıran kıvılcım yok veya çok az. Bildiğim kadarıyla bunların yanmasında hafif gecikme var. Bazı sensörlü armatür markaları fuarda bu konuya çözüm getirdiklerini bizim roleler yapışmaz dediklerini duydum ama yazılı bir garanti görmedim.

Şuan tamamen LED olan ve acil kitli armatürler popiler. Ama kaliteli marka almak şart sonuçta yandıkça LED değiştirme şansımız yok.

Eskiden acil kitler sensöre bağlıydı. Elektrik kesildiğinde sensör ile içindeki LED i yakıyordu. Değişen yönetmelik ile birlikte acil kitli aydınlatma elektrik kesildiğinde direkt yanmaya başladı. Eski tip bulsam alacağım ama yok.

Tavsiye : Sensörlü armatürlere 18-28W arası halojen ampül takılması uzun ömürlü sonuç veriyor. Normal ampülden küçük olanlardan bulursanız sersör gövdesine uzak kaldığı için yaydığı ısı sensöre az zarar veriyor, hemde uzun ömürlü.

Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: MC_Skywalker - 20 Ocak 2019, 12:21:49
Az önce yapıştırma yerinden ikiye ayrılan Philips marka LED ampulün elektronik kartına baktım; Faz girişine seri direnç koymuşlar.


(https://i.postimg.cc/hvcN3wQM/IMG-2350-1.jpg)
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: Sozuak - 21 Ocak 2019, 09:18:27
Bizim arkadaşın da aktif elemanlı bir armatürüne 9w osram dimlenebilir ampül takmasına rağmen hasar vermiş. Hatta bir sitede dc besleme ile tüm armatürleri ledli yaptık. Onlarda sorun yok rölelerini iyi kullandık ama  bir yerde sadece devresini 12vdc ye adapte ettiğimiz sensörde 3w lık 5 ampüllük bağlantıda sürekli kontaklar yapıştı. Ampülleri de kendimiz üretmiştik, kondansatör vs de yok üzerlerinde.
Kaliteli ampül de bozabiliyor zaten en ucuz röleler kullanılıyor çoğunda (asıl işimiz bu değil ama tanıdık vasıtası ile ricada bulundukları için böyle bir işe kalkıştık.)
Başlık: Ynt: Sensörlü Armatüre Neden LED Ampül Takılmıyor?
Gönderen: naschibo - 21 Ocak 2019, 12:37:39
Merhaba,

kondansator dolma-bosalma egrisi ile alakali ufak bir bilgi. Umarim faideli olur.

(https://naschibo.files.wordpress.com/2019/01/kond.png)