Değerli arkadaşlar merhabalar.Yaptığım bir iş için kombilerde kullanılan iyonizasyon elektrodu ile alevin varlığını ve yokluğunu işlemci ile algılamak istiyorum.Arştırdığım kadarı ile proba belli bir voltaj veriliyor (genelde ac akım) alevin doğrultucu etkisi ile gövde ile arasında bir iletim hattı oluşuyor.Fakat sorun şu ki 50 mohm mertebesinde bir iletkenlik var ve bunu işlemciye okutamıyorum. Konu hakkında bilgisi tecrübesi olan varsa yardımcı olursa memnun olurum.
(https://i.postimg.cc/P5M8W4NC/sofben.png) (https://postimages.org/)
(R3 direncinin degeri ile oynaman gerekebilir.)
hocam merhaba
Devreyi denedim ama tahmin ettiğim gibi oldu havadan nem kapıyor.Şöyle ki parmakla dokunduğumda veya kabloyu uzattığımda sürekli iletimde kalıyor çıkış. Başka bir önerisi olan var mıdır ?
bi metal eleman ile de kontrol edilebilir.
Birde bunlar varmış (https://www.google.com.tr/search?biw=1366&bih=635&tbm=isch&sa=1&ei=JdNhXO_jO9XX5OUP9bK8yAg&q=alev+alg%C4%B1lay%C4%B1c%C4%B1&oq=alev+alg&gs_l=img.3.0.0i24l2.79319.88253..91917...0.0..3.1604.6788.3-6j3j8-2......2....1..gws-wiz-img.....0..35i39j0j0i67.uakuFt8hZGg#imgrc=qsdGo-YOH4QU7M:).
Havadan nem kapar çünkü filtre namına birşey yok devrede.
Girise hava filitesimi koyacak anlamadim?
Alıntı yapılan: ~ENES~ - 11 Şubat 2019, 21:02:13hocam merhaba
Devreyi denedim ama tahmin ettiğim gibi oldu havadan nem kapıyor.Şöyle ki parmakla dokunduğumda veya kabloyu uzattığımda sürekli iletimde kalıyor çıkış. Başka bir önerisi olan var mıdır ?
Parmak icin cozum uzun ama uzun kablo icin 10M nin degerini dusur.
Iletim de mi kaliyor 50Hz mi olusuyor?
Alıntı yapılan: z - 12 Şubat 2019, 01:20:15Parmak icin cozum uzun ama uzun kablo icin 10M nin degerini dusur.
Iletim de mi kaliyor 50Hz mi olusuyor?
50 hz oluşuyor hocam 10M nin degerini dusurunce alevi görünce tepki vermiyor bu sefer :du:
Elektroddan cikan sinyali devreye blendajli kablo ile tasimalisin.
Bu sorunu tam cozmezse 2N3904 un kollektor base arasina 100nF ekleyebilirsin.
Blendajli kablo buluncaya kadar kablonun disina aluminyum folya sarip folyoyu gndye baglamayi dene.
RLC filtre ya da aktif filtrelerden koyması gerekir devrenin girişine. Fluoresan, cep telefonu, mikro dalga fırın... gibi bir çok şeyden etkilenir bu şekilde. Elektrodu tek başına düşündüğünüzde antenden başka birşey değil aslında.
Devrenin prensibi bu sekilde. Suslemesini siz yaparsiniz.
Kombi devreleri metal kasa icinde oldugu icin dusuk sinyaller sorun olmaz. Fakat cep telefonu icin onlem gerekebilir.
R2 uclarina da bir kapasitor eklemekte fayda var.
JFET Opamplarla yüksek empedans yüksek kazanç devresi denesen..
Alıntı yapılan: z - 12 Şubat 2019, 11:51:15Devrenin prensibi bu sekilde. Suslemesini siz yaparsiniz.
Kombi devreleri metal kasa icinde oldugu icin dusuk sinyaller sorun olmaz. Fakat cep telefonu icin onlem gerekebilir.
R2 uclarina da bir kapasitor eklemekte fayda var.
hocam denemeleri yapıyorum ama dokununca da algılıyor ve çıkış veriyor bu devre .. Yeniden birkaç deneme daha yapacağım aynı devre üzerinde fakat forumda şöyle bir prensip şema buldum fakat mantığını anlayamadım. Dc kaynak orada ne amaçla kullanılmış acaba ?
link: https://postimg.cc/JDhKFLrK
Eger karsit elektrodun voltajini artirirsan elektronik devre kazancini dusurme sansin olur. Bu da sorunlarini azaltir.
Ateş ortamdaki iyonları artırır. Yani ateş havaya göre daha iletkendir. Bu demektir ki bir devreyi tamamlayan bağlantısı kopuk iki elektrot arasında ateş yandığında daha fazla elektron sizin elektrotunuza ulaşacaktır. Yani devre açık devre iken büyük bir direnç bu iki noktaya bağlanmış gibi olur. Bu da sinyal oluşturan bir durum olduğu için bu sinyali kuvvetlendirerek ateşin varlığı ya da yokluğu algılanabilir.
Ateşi algılamanın tek bir metodu yoktur. Isınan teldeki direnç değişimi, thermocouple, kızıl ötesi fotodiyot, ntc, sıcaklık sensörü... ile algılanabilir.
Alıntı yapılan: muhendisbey - 14 Şubat 2019, 09:58:18Ateş ortamdaki iyonları artırır. Yani ateş havaya göre daha iletkendir. Bu demektir ki bir devreyi tamamlayan bağlantısı kopuk iki elektrot arasında ateş yandığında daha fazla elektron sizin elektrotunuza ulaşacaktır. Yani devre açık devre iken büyük bir direnç bu iki noktaya bağlanmış gibi olur. Bu da sinyal oluşturan bir durum olduğu için bu sinyali kuvvetlendirerek ateşin varlığı ya da yokluğu algılanabilir.
Ateşi algılamanın tek bir metodu yoktur. Isınan teldeki direnç değişimi, thermocouple, kızıl ötesi fotodiyot, ntc, sıcaklık sensörü... ile algılanabilir.
Valla J fet Amfilerle yapabilirsin dedim ama kimse kaale almadı azizim :(
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 14 Şubat 2019, 10:07:44Valla J fet Amfilerle yapabilirsin dedim ama kimse kaale almadı azizim :(
Üstadım gerçekten çok özür dilerim şemaya aklım takılınca mesajınızı fark edemedim. JFET opampların kazancı daha mı yüksek oluyor diğer op amp'lara nazaran ? Önerebileceğiniz bir şema var mı hocam ?
@mühendisbey hocam bilgiler için teşekkür ederim. Cihazda metal gövde topraklamaya bağlı.Bende kapasitörlerle şebekeden lokal toprak hattı oluşturup gövdeye versem devrenin gnd hattı ile toprak hattını yüksek omajlı dirençle birbirine bağlayıp probuda opampa alçak geçiren filtre ile girmeyi ddüşünüyorum lakin aklımdaki soru şu. Alev yanarken gövdedeki toprak hattını prob ile kısa devre ederken tam olarak kaç Mohm seviyesinde iletir ? 3-50 Mohm arasında diye okudum nette ama bu aralık çok fazla olduğundan opamp bu durumda sürekli çıkış vermez mi ? Aklımı kurcalıyor bu sorular :du: :du:
Alıntı yapılan: ~ENES~ - 14 Şubat 2019, 15:33:033-50 mohm arasında
Buradaki ifade ; mili ohm ise yazdığınız doğru, eğer megaohm ise Mohm olarak yazarmısınız?
Alıntı yapılan: ferit06 - 14 Şubat 2019, 15:57:01Buradaki ifade ; mili ohm ise yazdığınız doğru, eğer megaohm ise Mohm olarak yazarmısınız?
Düzelttim usta.
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 14 Şubat 2019, 10:07:44Valla J fet Amfilerle yapabilirsin dedim ama kimse kaale almadı azizim :(
JFET amplifikator ile yapacagin isi JFET ile yap iste.
LF347 50 Piko Amper biasla uyarılabiliyor.
Dual 15 voltla besleniyor ama daha düşük voltajlada kullanabilirsin.
negatif Geri besleme direncini biraz büyük tutarsan oldukça yüksek duyarlılığa sahip olur sensorun.
Benim endişem alev içinde düşük voltajla iyonlaşmayı sağılayamaman. Birkaç yüz volt gerekebilir.
(https://i.ibb.co/1vWQfT8/resim.png) (https://ibb.co/1vWQfT8)
Alıntı yapılan: z - 14 Şubat 2019, 17:06:37JFET amplifikator ile yapacagin isi JFET ile yap iste.
@z hocam her türlü denemeyi yaptım transistör ile kararlı bir yapı oluşturamadım 10Mohm direnci 1k ya kadar kademeli olarak düşürüyorum ama yok ya hiç algılamıyor yada kabloya bile dokununca algılıyor.
@Mehmet Salim GÜLLÜCE hocam çok teşekkür ederim deneyeceğim.
Blendajli kablo denedinmi?
Bunu denemediysen devreyi nasil kurarsan kur hangi devre elemanini kullanirsan kullan kabloya dokununca devre elinden etkilenecektir.
Sanki havanda su dovuyorsun gibime geliyor.
Alıntı yapılan: z - 14 Şubat 2019, 18:35:05Sanki havanda su dovuyorsun gibime geliyor.
Yeni bir tabir öğrettiniz hocam alemsiniz :) hocam problar standart kablosu ile geliyor dışı normal ip dokuma dolayısı ile ekranlama yapma şansım yok. Ki piyasadaki bütün kombi kartları bu şekilde algılama yapıyor.
İki prob arasında ark yapamayacak ancak okunması da zor olmayacak bir gerilim kullanmak işini kolaylaştırır. Mesela 5V ya da 12V değil de 48V kullanırsan nispeten kuvvetlendiricin daha az gürültüden etkilenir. Bunun için boost diğer adıyla step up converter kullanabilirsin. Bant geçiren filtre, kuvvetlendirici ve schmitt trigger devresi ile sinyali dijital forma dönüştürebilirsin.
Alıntı yapılan: muhendisbey - 14 Şubat 2019, 19:54:28İki prob arasında ark yapamayacak ancak okunması da zor olmayacak bir gerilim kullanmak işini kolaylaştırır. Mesela 5V ya da 12V değil de 48V kullanırsan nispeten kuvvetlendiricin daha az gürültüden etkilenir. Bunun için boost diğer adıyla step up converter kullanabilirsin. Bant geçiren filtre, kuvvetlendirici ve schmitt trigger devresi ile sinyali dijital forma dönüştürebilirsin.
Tesekkur ederim hocam bende öyle yapiyorum simdi akim gerekmedigi için gerilimi şebekeden temin edip cikisi smiht trigger ile digitale cevirip optoya verecegim.
şurayı bir inceleyin uygulacak gerilimle ilgili fikir verebilir.
https://www.pjrc.com/pilot-light-flame-sensor-for-burning-man-art/
Alıntı yapılan: ferit06 - 15 Şubat 2019, 13:38:22şurayı bir inceleyin uygulacak gerilimle ilgili fikir verebilir.
https://www.pjrc.com/pilot-light-flame-sensor-for-burning-man-art/
Üstadim teşekkur ederim. Bu sistemlerde genelde ac akim kullaniyorlar ben adc ile okunuyor diye biliyordum ama sanirim pulse saydiriliyor. Cunku adc okuyacak kadar bir degisim olmuyor alevin varliginda heleki dusuk voltajlarda nA civari bir akim geçiyor ki mehmet hocamin verdigi semada bunun için ama o devrede birçok sebepten nem kapabiliyor (atesleme trafosu gibi) bu yuzden opampla yapmaktansa transistörle yapmak daha mantikli geliyor. Bitirince çalismayi paylasacagim inşallah.
Ateşe bir sinyal verilmesi gerekir diye düşünüyorum. Yoksa yükselteç herşeyden etkilenir.
Fikir vermesi açısından çizdim. opampa da gerek yok
Kondansatör deşarj edilir
kare dalga verilir
kondansatör ne kadar sürede dolmuş bakılır ateş yandığında süre değişir.
(https://i.ibb.co/g7GjRjj/333.jpg)
İbo alev içinde iyonlaşma iletimi olabilmesi için gerilimin belirli bir seviyenin üzerinde olması gerekiyor. yoksa değişimleri algılşayamazsınız. zira iyon akımı sıfır seviyesinde gerçekleşir.