Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Güç Elektroniği => Konuyu başlatan: rayman - 18 Nisan 2019, 14:41:20

Başlık: Smps Feedback Sorunu
Gönderen: rayman - 18 Nisan 2019, 14:41:20
Bir zamanlar bunu bizim arkadaşımız Veysel Arslan yapmıştı. Ancak biri bunu çalıştırmayı denemiş fakat çalışmıyor.. Çok uğraştım ama galiba tasarımında hata var.. Çıkışta bir tarafta 48 volt var diğer tarafta 34 volt.
Zener diyotları +- arasından aldığımda 2 adet 50 volt zener bağladım fakat çıkışın bir tarafı 48 volt diğer tarafı 15 volt..
+ 0 ARASI 36volt + 11 volt zener kullandığımda ise  bir taraf 48 volt diğer taraf 36 volt..
Ancak Optocuplör ü sökünce yani feedback i iptal edince 2x76 volt olarak iyi çalışıyor yükte denedim. Böylede iş görebilir fakat bu devreyi feedback çalıştırmak zor uğraştım olmadı ..
(https://i.ibb.co/bzpvQBv/50khz-4n25-sg3525-smps-ir2110-smps-700w-50v-power-supply.png) (https://ibb.co/bzpvQBv)
(https://i.ibb.co/QkT6Wtr/50khz-4n25-sg3525-smps-ir2110-smps-900w-70v-power-supply.png) (https://ibb.co/QkT6Wtr)
Başlık: Ynt: Smps Feedback Sorunu
Gönderen: pwr_24 - 18 Nisan 2019, 15:33:19
Tip 2 kompanzasyon kullanın.  Onsemi smps feedback design yazın nette tasarım hesapları var. Feedback olmadan smps olmaz
Başlık: Ynt: Smps Feedback Sorunu
Gönderen: z - 18 Nisan 2019, 16:42:35
(https://i.postimg.cc/nrVqg8Dx/50khz-4n25-sg3525-smps-ir2110-smps-900w-70v-power-supply.png) (https://postimg.cc/47MKHSP2)

Kirmizi anahtar yerine elektronik bir devrecik koy. Her 100ms de konum degistirsin.

SMPS kotunun iyisi haline gelir.

Mukemmel regulasyon saglayamazsin. +/- cikislardan simetrik akim cekmedigin surece kayma olacaktir.
Onerdigim yapi bu olumsuzlugu biraz olsun dizginleyebilir. (Voltajlarda salinim olacaktir)
Başlık: Ynt: Smps Feedback Sorunu
Gönderen: devrecii - 18 Nisan 2019, 17:45:54
20uh sarım yönü çok öndemli bir tarafa yük binerse diğer tarafdan voltajı azaltabilir,  aynı trafo üzerinde olmalı.

Farklı yönlerde dene bence.
Başlık: Ynt: Smps Feedback Sorunu
Gönderen: rayman - 18 Nisan 2019, 17:55:59
Alıntı yapılan: z - 18 Nisan 2019, 16:42:35(https://i.postimg.cc/nrVqg8Dx/50khz-4n25-sg3525-smps-ir2110-smps-900w-70v-power-supply.png) (https://postimg.cc/47MKHSP2)

Kirmizi anahtar yerine elektronik bir devrecik koy. Her 100ms de konum degistirsin.

SMPS kotunun iyisi haline gelir.

Mukemmel regulasyon saglayamazsin. +/- cikislardan simetrik akim cekmedigin surece kayma olacaktir.
Onerdigim yapi bu olumsuzlugu biraz olsun dizginleyebilir. (Voltajlarda salinim olacaktir)
Daha önce okadar smps ile uğraştım ancak böyle uygulama göremedim. Tabi teori olarak , çalışabilir. Ama bmyşr böyle bir uygulama yapman sistemin çalışmanın , gerçek nedeninden nite böyşrbir sorun olduğundan çözüm üretmeeden uygulamış olacağım. Ayrıca çıkışa tarımpot bağladım sprun yok , ama benim anlamadığım si var. Entegre sanırım yüksek voltajda birşeydrb etkileniyor feedback kısmı. Sg3525 12/volt akü ile aynı devreyi uyguladığımız zaman sorunsuz çalışıyor
Başlık: Ynt: Smps Feedback Sorunu
Gönderen: rayman - 18 Nisan 2019, 18:17:57
Alıntı yapılan: iboibo - 18 Nisan 2019, 17:45:5420uh sarım yönü çok öndemli bir tarafa yük binerse diğer tarafdan voltajı azaltabilir,  aynı trafo üzerinde olmalı.

Farklı yönlerde dene bence.
[/quote
Çok mantıklı hemen deneyecem.
Başlık: Ynt: Smps Feedback Sorunu
Gönderen: asma - 19 Nisan 2019, 05:58:17
Alıntı yapılan: rayman - 18 Nisan 2019, 14:41:20Çıkışta bir tarafta 48 volt var diğer tarafta 34 volt.
Zener diyotları +- arasından aldığımda 2 adet 50 volt zener bağladım fakat çıkışın bir tarafı 48 volt diğer tarafı 15 volt..
+ 0 ARASI 36volt + 11 volt zener kullandığımda ise  bir taraf 48 volt diğer taraf 36 volt..
Ancak Optocuplör ü sökünce yani feedback i iptal edince 2x76 volt olarak iyi çalışıyor yükte denedim.

Önce 2x20uH lik sargıdan bahsedelim. Bifilar sargı olarak adlandırılır. Ayrı iki sargıdan çok daha başarılıdır. Bunun için de aynı nüveye sarılmalı. Sn. Bülent İpekkan ın adı geçtiği için resmi ekliyorum:
[IMG]https://img.photobucket.com/albums/v200/nurim/audio-parazit-filtresi.jpg[/img] (https://smg.photobucket.com/user/nurim/media/audio-parazit-filtresi.jpg.html)

Gelelim deneme sonuçlarına.
2 adet 50V zener diyot sağlam ise çıkıta 100-102V gibi bir değer elde etmen gerekirdi. (48+15=63V çok düşük)
36+11(+2)=48V normal bir değer. 2Volt opto nun iletime geçip gerekli akıma ulaştığında direncin üzerindeki gerilim vs.
Geri besleme olmadan simetrik 76V yani toplamda 152V elde ettiysen:
Devre simetrik 50V için uygun , 50V zener diyotların en az birinde hata var , belki de filtrelerinde sorun var. (boşta birer tane 4700uF bile bu hatayı engellemeliydi)
Neden simetrik çıkış yok?
Geribesleme olmadan simetri var ama regülasyon yok. Amplifikatör besleyeceksin ve farklı alternanslarda farklı kaynaktan akım çekerek gnd yi sürekli kaydıracak. (gnd üzerine ses frekans bindireceksin) Ayrıca çekilen güce bağlı olarak toplam voltajda da çökme olacak. (kaynağın iç direnci yüksek olacak)
Tek başına + beslemeyi ya da - beslemeyi geri beslemeye katarsan diğerindeki düşmelere engel olamazsın. En yüksek ve en düşük değerleri tespit edip kabul edilebilir düzeydeyse kullanabilirsin. Bu aralığı azaltmak için 10k/2W dirençler mevcut.
Geri besleme + ve - arasından okunura toplam gerilim regüleli olur , daha önceki gnd nin sese bağlı yüzmesi kaçınılmaz olur. (yıldız şase gibi şaseleme teknikleri bu sıkıntıyı aşmana yardım edebilir)
İlave bir sargı ekleyerek çıkışından geribesleme alırsan dolaylı olarak çıkışı regüle etmiş olursun.
+ ve - arasında yüke bağlı düşük fark , çıkış gerilimlerinde yüke bağlı az miktarda düşme , yüke bağlı gnd de az da olsa salınım olacak. (herşeyden biraz oldu)

Sonuç:
Boşta simetrinin bozuk olması normal değil  (bahsi geçen bobinlerde sorun olabilir) , tek döngüyle simterik regülasyon mümkün değil. (fedakarlık şart)
Daha önce çift regüle ile simterik voltaj üreten smps gördüm. Tek kontrolör , tek transformatör , tek döngü ile güç kaynağı yapılır ama regüleli ve simetrik çıkışlı olmaz malesef.
Kolay gelsin.
Başlık: Ynt: Smps Feedback Sorunu
Gönderen: z - 19 Nisan 2019, 06:12:27
Float yazan voltajin oncelikle 310V yazan noktadaki gerilimin tam yarisi oldugundan emin olunmali. Kotu bir tasarimda buradaki voltaj salinirsa cikis voltajlari da kayar.

Her iki mosun da es surelerde iletimde ve kesimde olmasi gerekir. Boyle sorunlar varsa cikislar asla esitlenemez.

Geri besleme sorunlu ise sistem harmonic osilasyon yapip bahsettigim degerler kayiyor olabilir.
Başlık: Ynt: Smps Feedback Sorunu
Gönderen: asma - 19 Nisan 2019, 07:38:10
Alıntı yapılan: z - 19 Nisan 2019, 06:12:27Float yazan voltajin oncelikle 310V yazan noktadaki gerilimin tam yarisi oldugundan emin olunmali. Kotu bir tasarimda buradaki voltaj salinirsa cikis voltajlari da kayar.

Her iki mosun da es surelerde iletimde ve kesimde olmasi gerekir. Boyle sorunlar varsa cikislar asla esitlenemez.

Geri besleme sorunlu ise sistem harmonic osilasyon yapip bahsettigim degerler kayiyor olabilir.

Float , tam yarıda değilse , iki mos eşit sürülemiyorsa sorun büyük demektir.
Ama köprü diyot çıkışında , boşta simetri bozulmamalı. Hatta sekonder sargıları eşit olmasa bile.
Başlık: Ynt: Smps Feedback Sorunu
Gönderen: rayman - 19 Nisan 2019, 20:10:37
Çözdüm sorunu sağ olun.. sg3525 te kondasatör bozukmuş sızıntı yapıyormuş pwm i bozuyordu düzelttim.
Başlık: Ynt: Smps Feedback Sorunu
Gönderen: z - 20 Nisan 2019, 05:01:34
Hangisi bozukmusta boyle bir hataya neden oluyormus?
Başlık: Ynt: Smps Feedback Sorunu
Gönderen: erkan614 - 20 Nisan 2019, 11:00:27
@ASM merak ediyorum bu simetrik besleme şemasında bahsettiğiniz anahtar devresi yerine
510R yazan direnci -50v kısmına bağlayıp 100v civarı bir zener ile toplam voltaj değerini kontrol etsek olmazmı?
veyahut dual opamp ile iki tarafın voltajını aynı anda kontrol etsek?
Gerçi ne olursa olsun dengeli yük çekmek lazım
Başlık: Ynt: Smps Feedback Sorunu
Gönderen: z - 20 Nisan 2019, 11:10:49
Dediginiz gibi yapildiginda cikislarin toplami 100vda sabitlenir fakat, 10v + 90v yada 50v + 50v ya da 90v + 10v seklinde toplamlari 100v eden her durumda sistem dengede kalir. Yani bu kez 0 noktasi gezinir.

Opampla vs ile de yapilabilecek bir sey yok. Onerdigim yapi da zaten uyduruktan bir cozum. 100ms bir tarafi regule et, 100ms digger tarafi. Regule etmedigin tarafin voltaji ne olursa olsun hesabi.
Başlık: Ynt: Smps Feedback Sorunu
Gönderen: rayman - 20 Nisan 2019, 11:36:38
CT UCUNDAKİ 1nf kondansatör bozukmuş. Feedback yaparken pwm sinyalini okuyamıyordum frekansmetrede şuanda değiştirdim oraya film kapasitör taktım düzeldi.. 44khz ..
Başlık: Ynt: Smps Feedback Sorunu
Gönderen: z - 20 Nisan 2019, 11:57:33
Soylenecek cok sey var ama neyse...
Başlık: Ynt: Smps Feedback Sorunu
Gönderen: rayman - 20 Nisan 2019, 12:14:17
Negibi çok şey ?