Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Ses Frekansı => Konuyu başlatan: Mucit23 - 09 Aralık 2019, 22:56:42

Başlık: Audio Mixer Devresi
Gönderen: Mucit23 - 09 Aralık 2019, 22:56:42
Selamlar

4 Kanal bir Audio Mixer devresine ihtiyacım var. 4 farklı ses kaynağını birleştirip tek bir çıkış elde etmek istiyorum.

LM3900 opamp'ıyla yapılmış devreler var. Aslında mixer şemalarının bir çoğunda bu opamp kullanılıyor. Nedenini henüz anlayamadım.
(https://i.postimg.cc/wT4bcgdk/Multi-channel-audio-mixer-circuit-using-LM3900.jpg)
Yukarıdaki şemayı 4 Adet line girişi olacak şekilde uygulamak istiyorum. Denemek için bir tane LM3900 temin edip devreyi tek bir kanal olacak şekilde kurdum. PC'nin kulaklık çıkışından ses alıyorum. Çıkışta ise yine LM386 ile yapmış olduğum basit bir amfi devresi var. Çıkışta ses olup olmadığını kontrol edeceğim.

LM3900 mixer devresini çalıştıramadım bir türlü. Amfi devresi çalışıyor. Yani kulaklık çıkışını doğrudan amfi devresine bağladığımda sorun yok. Hoperlorden PC sesini alabiliyorum. Fakat kulaklık çıkışını LM3900 girişine, Çıkışıda amfi girişine bağladığımda herhangi bir ses alamıyorum.

Devre çok basit breadboad üzerine kurdum. Emin olmak için birkaç defa yeniden kurdum. Skop yanımda olmadığından ne olup bittiğinide anlayamadım. Devreden şüphelendim ama.

Ben iki kanal çalıştırdım. diğer kanallar bağlı değil. Ama tek kanalda kursam çalışması gerekir diye düşünüyorum. Yani mantıken sesin doğrudan girip çıkması lazım. Buffer gibi çalışacak.

Sorun ne olabilir? Bu devre hakkında ne düşünüyorsunuz?
Başlık: Ynt: Audio Mixer Devresi
Gönderen: power20 - 09 Aralık 2019, 23:18:46
Şema yanlış
Opampın + girişi gndye bağlanMaması gerekir.

Bunun yerine beslemeyi 2 adet 470ohm ile ikiye bölelim. Orta noktasını opampın + girişine takalım. Orta noktayla gnd arasına 470uF iyi olur.

Bölücü olarak  470 ohm şart değil.
2 adet 1k da olur. Beslemeyi 2ye bölerek sanal toprak yapıyoruz. Simetrik besleme yoksa böyle yapılır.

Giriş boştaysa,  opamp çıkışında  kondansatörden önce Dc olarak beslemenin yarısını görmeniz gerekir.
(Bu bir ac amplifikatör olduğu için + girişteki dc seviye aynen çıkışta görünmeli)

Opamp + girişine bağlanan diğer noktaları da bu orta uca bağlayalım. Yeni toprak budur.

Çıkışa seri  470uF ile  kulaklık takarsak onun gndsi besleme gndsi olabilir. Kulaklığın ucu orta noktaya bağlanmasın

Her yerde aynı şema var. Hep yanlış çizmişler!
 Biri kuyuya taş atmış...

Başlık: Ynt: Audio Mixer Devresi
Gönderen: OptimusPrime - 09 Aralık 2019, 23:34:56
Calismaz bu  :)
Başlık: Ynt: Audio Mixer Devresi
Gönderen: Mucit23 - 10 Aralık 2019, 00:39:33
Evet aynen öyle. Şemada kesinlikle problem var hepsi aynı.

Bu aslında mantık olarak gerilim toplayıcı olarak çalışmıyor mu? Bu yapı hiç aklıma yatmadı. Single Besleme olarak Daha profesyonel bir sistem tasarlansa nasıl bir mantık uygulanmalı? Farklı mixer şemalarına bakıyorum fikir edinmek adına

@Kılıç Proteus ta birkaç deneme yapacağım.
Başlık: Ynt: Audio Mixer Devresi
Gönderen: OG - 10 Aralık 2019, 03:20:37
Şema olabildiğince yanlış.
Hocam madem LM3900 ile başladın şu şema işine yarar;

https://www.electroschematics.com/3-channel-audio-mixer/ 
https://www.electroschematics.com/wp-content/uploads/2008/09/audio-mixer-schematic.gif?fit=702%2C458

4 kanal ve Line inp düşündüğün için
A4 'ü de A1,2,3 gibi kullanıp
C4 den sonra 10K~100K bir direnci GND ye bağlayıp,
C4 - direnç bağlantısından LM386 yı sürersin.

10k~100K olarak bahsettiğim direnci POT yapar isen bir master volume olur.

Yanlız bu devrede Line seviye giriş için kazancı düşük tutman gerekir.
Opamplardaki çıkıştan girişe olan dirençleri (şemedaki mevcudu 100K) düşük tutularak yapabilirsin.

Başka bir sorun;
LM386 girişine line seviyesi çok yüksek gelir, yanlış hatırlamıyorsam min kazancı 20 gibi idi, çarp 1 volt ile, çok uçuk değer, gürültüye boğulur.

Diğer taraftan mix işlemini opamplar yapmıyor, çıkışlarındaki dirençlerde toplanıyor,
belkide senin işini pasif mixer bile görebilir,
https://www.wikizeroo.org/index.php?q=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvRWxlY3Ryb25pY19taXhlcg 
veya
buffer olması niyetine pasif mix sonrası 1 trransistor (veya 1 opamp)

 



Not olarak,
LM3900'un standart opamplardan farkı, girişi norton yapıda.

Başlık: Ynt: Audio Mixer Devresi
Gönderen: Sozuak - 10 Aralık 2019, 11:05:55
PC Kulaklık girişini belirli bir empedansla yüklemezse auto detection  mekanizması kulaklık takıldığını anlayamaz ve çıkışı kulaklık çıkışına yönlendirmez. Kulaklık empedansları 16-32 ohm arasıdır en düşük. Burada girişle gnd arasında direnç olmadığından ses kartı algılama yapamayabilir haberin olsun.

LM324 daha çok kullanılır 4 lü opamp entegresidir. Fiyatı da ucuzdur. Stereo vesaire olmadığına göre kalite de sorun değil (bir çok ticari cihaz 324 kullanır kötü değildir asla) ama daha yüksek dinamik ve düşük gürültü istiyorsan NE5532.
Başlık: Ynt: Audio Mixer Devresi
Gönderen: zipzip - 10 Aralık 2019, 11:54:23
LM3900 Norton Amplifier, klasik opamp'lardan farklı olup, detaylarına http://www.ti.com/lit/an/snoa653/snoa653.pdf den ulaşabilirsiniz.
Başlık: Ynt: Audio Mixer Devresi
Gönderen: Sozuak - 10 Aralık 2019, 12:01:56
Burada çok özel bir uygulamasını göremedim avantajlarının, temel 4 girişli bir karıştırıcı. Bu olsa ne avantaj sağlayacak kullanıcıya.
Başlık: Ynt: Audio Mixer Devresi
Gönderen: Mucit23 - 10 Aralık 2019, 14:10:47
@Sozuak benim pc yalnız kulaklık takıldığını anlıyor. Hoperlorden sesi kesiyor. Ve alt tarafta kulaklık takıldı gibi bir bildirim veriyor.

Aslında soketin ucu boş olsada kulaklık takıldığında sesi kesiyor. Sanırım mekanik bir yapı var soket içinde.

@OG nin vermiş olduğu devreyi deneyeceğim akşam üzeri
Başlık: Ynt: Audio Mixer Devresi
Gönderen: power20 - 10 Aralık 2019, 14:39:04
Alıntı yapılan: Mucit23 - 10 Aralık 2019, 14:10:47@OG nin vermiş olduğu devreyi deneyeceğim akşam üzeri
Simetrik besleme ve GND olayını ayarlamadan devre kendi kendine çalışacak değil. şemalarda o kısım yok. kendin yapmalısın.
Başlık: Ynt: Audio Mixer Devresi
Gönderen: Mucit23 - 10 Aralık 2019, 14:55:35
@OG nin vermiş olduğu şema single supply olarak görünüyor.
Başlık: Ynt: Audio Mixer Devresi
Gönderen: asma - 10 Aralık 2019, 15:33:29
Senin devrenin mic girişlerine pot takarsan aynı devre oluyor.
Devredeki anahtar girişi aktif etmek için var. Diğerinde bütün girişler aktif.
İşini görürse kullan. Sıkıntı yaşarsan vaz geç, her kanala direnç kondansatör bağlayıp birleştir.
Pasif mixer önerisini değerlendirebilirsiniz.
Kolay gelsin.
Başlık: Ynt: Audio Mixer Devresi
Gönderen: Mucit23 - 10 Aralık 2019, 15:47:28
Pasif mikser ile aktif mikser arasında işlevsel olarak bir fark varmı? Benim sistemde dediğim gibi 4 farklı ses kanalı var. Ben sesi sinyalini aktif veya pasif Etmek bir switch ile tümüyle ses sinyalini keserim diyordum. Pasif mixer için örnek bir şema gösterebilirmisiniz? Akşam deneyebilirim
Başlık: Ynt: Audio Mixer Devresi
Gönderen: Sozuak - 10 Aralık 2019, 15:49:46
Alıntı yapılan: Mucit23 - 10 Aralık 2019, 14:10:47@Sozuak benim pc yalnız kulaklık takıldığını anlıyor. Hoperlorden sesi kesiyor. Ve alt tarafta kulaklık takıldı gibi bir bildirim veriyor.

Aslında soketin ucu boş olsada kulaklık takıldığında sesi kesiyor. Sanırım mekanik bir yapı var soket içinde.

@OG nin vermiş olduğu devreyi deneyeceğim akşam üzeri

Bazıları mekanik bazıları elektronik algılamalı. Empedansa bakıp kulaklık mı hat çıkışımı yapması greketiğine karar verip seviyeyi ayarlıyor.

Basit 9-12V beslenen bir devre işinizi görür simetrik besleme vs çok uğraşmayın.
Başlık: Ynt: Audio Mixer Devresi
Gönderen: OptimusPrime - 10 Aralık 2019, 18:07:02
@zipzip

Guzel dokuman  ::ok
Başlık: Ynt: Audio Mixer Devresi
Gönderen: Mucit23 - 17 Şubat 2020, 23:02:03
Selamlar
(https://i.hizliresim.com/WoW42P.gif)

Yukarıdaki mikser devresini denedim. Fena değil. Biraz direnç değerleri ile oynayarak kazanç vs yapabiliyorum. Fakat ses biraz boğuk. Daha doğrusu baslar çok yüksek, tizler arada kaynıyor. Amfi çıkışında hoperlordan bass vuruşlarını hissediyorum. Bu konuda bir güncelleme yapılabilir mi?

İkincisi olarak ben bu devreyi 4 kanal yaptım. Bu durumda en son çıkıştaki kuvvetlendiriciyi başka bir LM3900 üzerinde kurdum. Fakat ilginçtir ki Harici bir entegre üzerine taşıyınca çıkıştan ses çok çok düşük geliyor. Ne alakası var Bunu anlayamadım.
Başlık: Ynt: Audio Mixer Devresi
Gönderen: OG - 17 Şubat 2020, 23:24:46
Tizleştirmek için görebildiğim en basit yöntem girişteki C1, C2, C3 ve buffer'a giden C4  değerlerini düşürmek.
Aslında dışarıdan süren kaynağın dc izolasyonu için IN 1,2,3 den hemen sonra da aynı C1, C2, C3 gibi seri kondansatör bağlamakta fayda var.

Buffer'ı harici entegreye kurmanın hiç bir sakıncası yok, devrede bir hata olabilir,
buffer IC'sinin 220K sını unutmuş da olabilirmisin, veya R13 R14 P7 yolunda bir hata/ değer hatası falan.
Başlık: Ynt: Audio Mixer Devresi
Gönderen: power20 - 17 Şubat 2020, 23:50:37
Alıntı yapılan: Kılıç - 10 Aralık 2019, 14:39:04Simetrik besleme ve GND olayını ayarlamadan devre kendi kendine çalışacak değil. şemalarda o kısım yok. kendin yapmalısın.
Başlık: Ynt: Audio Mixer Devresi
Gönderen: Mucit23 - 18 Şubat 2020, 00:41:28
Elimde iki tane LM3900 var. Bir tanesi sanırım bozulmuş. Bende anlam veremedim ama LM3900'leri değiştirince anladım. Kapasitelerle oynamayı bir deneyeyim.