Arkadaşlar bu Pfc ne kadar saçma sapan iştir? Dtahseetlerinde bile yanlış malzeme değerleri vermişler.3,M FB.direnci şemada gösteriyor parça listesinde 3.9k.. Bu üçüncü çalışma ve hiç birinde sonuç alamadım. Örneğin bu çalışmanın Müdevimi FAN7930B ... Ve ben bunun Trafosunu 194UH Sardım 200khz de çalışabilecek bir Ferrit Nüve ye. Bunuda Tv smps lerlerinde sökmüştüm kodu aklımda değil hatta çalışırken frekansını ölçmüştüm 200khz lerde felan. Bu nüve nin üzerine birde ilk önce 5 tur sardım tabi başlangıç ve bitiş uçlarınıda belli ettim ama maalesef devrede 400v var fakat pwm çıkmıyor. Entegreye giden enerjiyi ölçüyorum 10v dalgalanıyor. Amplifier Error voltajı 6 volt çalışması normal olması lazım , birde 2 transistör sürmek için buna bd139-bd140 bağladım onada ayrı doğrtultmaç yaptım yok olmuyor.
(https://i.ibb.co/sJFk5rC/an-8035-fig-34.jpg) (https://ibb.co/sJFk5rC)
(https://i.ibb.co/58GG8C9/fannnnnnnn.png) (https://ibb.co/58GG8C9)
(https://i.ibb.co/HVgWZ3T/82559539-2705184662864009-1722092383148965888-n.jpg) (https://ibb.co/HVgWZ3T)
(https://i.ibb.co/TKDJHbN/83099303-2705184729530669-4870701584650076160-n.jpg) (https://ibb.co/TKDJHbN)
(https://i.ibb.co/j649FRM/83224216-2705184489530693-6370282793208905728-n.jpg) (https://ibb.co/j649FRM)
PFC saçma bir iş olsa bu kadar firma,o entegreleri niye üretmiş? Hepsi dolandırıcı mı?
Yanlış yaptığınız yerleri bulmanız gerek.
Mesela şu sardığınız trafoda yönler doğru mu?
Trafodaki noktalar ?
Trafoda iki sarım var. Yönleri var. İndüktansı ölçmekle iş bitmez. Mosfet yerine BJT uygun görmeniz de yanlış.
Bd139 90V demiş. 400V a mı bağladınız? Şema başkaaa sizin yaptığınız şey başka. Sorun bu.
Evet doğru tabikide.. Başlangıç noktaları pcb ye göre hatta tam başlıyor sonra bitiyor.
Keşke pcb çizimi yerine şematik çizimleri verseydin, tasarımında problem olma şansı yüksek.
Tahminen entegreye harici besleme vermedin( en az 15V). bu yüzden PWM çıkmıyor ve mosfeti süremiyor olabilirsin. Firmaların application notlarına bakarak doğru tasarıma ulaşabilirsin.
Öyle bir hata yapabilirmiyim acaba ? Yani bu hata değil , bu işin amatörcesi olurdu.. Şema üzerinde , traonun üzerinde 5 spir var. Entegreye 10volt veriyor. Bu zaten dengesiz çıkıyor 21 volt veriyor. Entegre'nin dahatheetinde çalışma voltaj aralığı bile verilmemiş.Bu uygulamayı birebir yaptım..
(https://i.ibb.co/9Y4yQwk/fan.png) (https://ibb.co/9Y4yQwk)
Video çektim böyle bir sorun var.
https://www.youtube.com/watch?v=d-U_WukhrJ8
Çıkış 400volta gelmişse feedback pwmi kısıyordur yada susturuyordur, çip enerjisi bobinden geldiği için ve pwm kısılğı için trafoya attığın ikinci sarımdan çipe voltaj gelmiyordur , çıkışa yük bindirmen gerekir mesela 220v 100w iki ampulü seri bağla çıkışa ver bakalım ne olacak.
Bd139 90V demiş. 400V a mı bağladınız?
Alıntı yapılan: Kılıç - 22 Ocak 2020, 23:34:44@rayman,Bd139 90V demiş. 400V a mı bağladınız?
Gate sürülmesini güçlendirmek için takmış galiba.
Videoya baktığımda çıkış voltajı hiç boost yapmamış ki devre hiç çalışmasa bile yine 300v civarında çıkış olurdu , entegreye bobinden besleme geldiğine göre pwm var , bobin sarımında hata olabilir kaç sarım sardın az samışsın galiba. Entegre aşırı yük korumasına geçiyor gibi.
Alıntı yapılan: devrecii - 22 Ocak 2020, 23:21:32Çıkış 400volta gelmişse feedback pwmi kısıyordur yada susturuyordur, çip enerjisi bobinden geldiği için ve pwm kısılğı için trafoya attığın ikinci sarımdan çipe voltaj gelmiyordur , çıkışa yük bindirmen gerekir mesela 220v 100w iki ampulü seri bağla çıkışa ver bakalım ne olacak.
Zaten öyle yaptım. Ancak şuna vardım :
Bu devrenin aux voltaj hesabı Datasheet inde hatalı .Dışardan 14 volt verdim güzel çalışıyor. Fakat , Kendi Aux voltajı saçmalıyor.. Gerekli besleme voltajı kaç spir olacak çözemedim . Bunun için trafpnun çıkışna harici bir besleme yapıp öyle deneyeceğim
Alıntı yapılan: Kılıç - 22 Ocak 2020, 23:34:44Bd139 90V demiş. 400V a mı bağladınız?
Olur mu öyle şey ? Besleme voltajı Entegre ile çakışmasın diye Fan7930B deki besleme kısmını 10-330k zenerli diyotlu kısmı bir daha yaptım. Pcb yi gönderdimya incelemediniz mi ? Nasıl yaptığımı ?
(https://i.ibb.co/58GG8C9/fannnnnnnn.png) (https://ibb.co/58GG8C9)
Alıntı yapılan: rayman - 23 Ocak 2020, 00:58:41Olur mu öyle şey ? Besleme voltajı Entegre ile çakışmasın diye Fan7930B deki besleme kısmını 10-330k zenerli diyotlu kısmı bir daha yaptım. Pcb yi gönderdimya incelemediniz mi ? Nasıl yaptığımı ?
(https://i.ibb.co/58GG8C9/fannnnnnnn.png) (https://ibb.co/58GG8C9)
Şema eklemezsen kimse PCB den şema gibi takip etmeye çalışmaz.
Bulmaca çözmak gibi kim niye uğraşsınki.
Gate süren transistörlerinin beslemesi nedir mesela..
Şemaya bakarak anlamak imkansız.
Sen iki mos sürmüşsün. Muhtemelen gücü artırmak gibi bir meseleye girmişsin.
Akım sens direnç değerini ona göre yeniden hesapladınmı mesela.
Datasheette 0.08 Ohm vermiş. Bu senin daha yüksek güç alma noktanda çok aşağılara inmesi gereken bir değer.
Ayrıca osilaskopun yosa böyle bir yapıdaki hataları anlaman imkansıza yakın.
Yalnız ekleyeceğim 2 nokta var.
Birincisi sıfır geçiş algılama.. (ZCD)
İkincisi 2 adet feedback war.
Birisi max voltaj limiti. (OVP)
Diğeri ise PWM çıkış kontrolü (INV)
Normal çalışan devre (Datashette belirtilen yapı) ile senin çalıştıramadığın devreyi karşılaştırman gerek.
Sınır değerlerini pin başlığı altında belirtmişler.
(https://i.ibb.co/mXtNLX5/resim.png) (https://ibb.co/mXtNLX5)
Yukarda iki yerde devre şemasıni paylaştım. Curret sense direnci şuan tek mosfette testte çalışacagi için 0.08 ohm. Devreden frekans aldim .Ancak dışardan e erji verince 15 volt. Ayrıca devee boost yapınca 400 volt var. Yani bunun çıkışa 2 tane seri 220v lamba bağlıyorum 310 volta düşüyor. Acaba bu normal mi ? Eğer normal değilse orjinal tv Pfc lerindeki uygulamaya bakıyorum direk çıkışı 310 volt.Şuan 15 voltu ancak dışardan bir kac5 harici sekonder soracağım doğrultup voltajı ölçceeğim . Bakalim spir başına kaç volt. var.Yani ilk startı 330k direnç üzerinden alıyor ama diğer aux vcc tırt.
Bu sabahta yaşadığım tecrübeleri sizlere aktarıyorum. Ama PFC işi gerçekten çok karmaşık komplex birşey diyebilirim göründüğü kadar bsit değil. Her neyse gelelim tercrübelerime :
İlk önce Şekil 1 deki devrede
(https://i.ibb.co/r0Zhwzd/pfc7930.png) (https://ibb.co/r0Zhwzd)
R102 DİRENCİ 1 watt , R104 30K , D101 18V , D102 UF4007 , C104 12N , R103 10K 2W
Kısmını tekrar bd139-bd140 iki tramsistör olarak yaptım.. Yani şekil 2 deki gibi .. Ancak bu kısımı yapınca Charge Pomp gibi çalışıyor. Yani 330k üzerinden sistem tam çalışınca bu transistörlerde 70-80 volt oluyor. Ancak aynı kısım entegre üzerinde 10 volt oluşturuyor..
Devredeki ayrı hata ise kesinlikle şuydu :
UF5408 DİYOT 3a 1000v. Bunu diyot kadamesinde ölçünce 300 değerlerde birşey çıkıyor direnç olarak. Ben bu 2 diyot akımlı olsun diye paralel bağladım , maalesef sistemde voltaj alamıyordum.. Fakat seri bağlayınca çıkışta 400volt oluyor. Ancak çıkışa yük verdiğim zaman 2 tane 220v seri lamba , entegre korumaya geçiyor flip flop yapıyor..
Fakat yukardaki vcc aux kısmını iptal ediyorum sadece r104 30k var böylece dışardan 15 volt veriyorum flip flop yapmıyor lambayı takınca sadece 307 volta düşüyor. Entegre tam korumaya alıyor. Ancak fişi çekiyorum 15 voltu veriyorum 220 voltu veriyorum devrenin out ta 404 volt oluyor , sadece bir kere değdirdiğim zaman 220 seri lambaları sistem çökmüyor. Lambalarla beraber 400 volt var. Yani lambayı 2 sefer değdirince korumaya geçiyor sistem.. İyide aklımı karıştıran birşey var :
Orjinal tv Pfc sinde neden dişe takar takmaz 310 volt var? Vede Aux voltajı normal çalıştırıyor? Ve ayrıca eğer benim yaptığım şu haliyle 400 voltta pfc çalışması gerekiyorsa , smps yaparken onun primer girişinide mi 400 voltta göre sarmam lazım ? Çünkü 310 volta boost yapamaz. Anma voltajı direk doğrultunca 310 volt. Direk 400 volta boost yapması lazım.. Karmakarışık iş bu. Tekrar dışardan harici vcc aux gibi bir tanede 5 spir sardım . Bunuda tek diyotla doğrulttum tek dalga ve çıkış voltajı 32 volt. .Anlıyorum ki 1k direnç vede 18 volt zener entegreyi çalıştırması için stabil olması için gerekli voltaja çekiyor. Fakat 10 yada 21 volt kararsızlıkla çalışıyor saçma ama böyle. Dışardan 15 volt verince sorun yok .
(https://i.ibb.co/NWZ3xsM/bd139.jpg) (https://ibb.co/NWZ3xsM)
Bu işlerden pek anlamam ama sanırım siz "olsa olsa" teoremiyle bu çalışmayı yapıyorsunuz.
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/POWER-FACTOR-CORRECTION-PFC-FAN7930.XLS
Bu terimlerde yanlış '' olsa olsa '' demek. Hangimiz FAN7930B yi tanıyor diye sorsak ilk önce araştırır nedir ne değildir? Bunu merak eder. Zira bu 3 . cü şema ve devre. Siz bile yapmaya kalksanız bu işlerden çok anlamanıza rağmen en az benim kadar uğraşacaksınız demektir.. Entegre çok tefruatlı farklı davranıyor. Dtasheet indeki vcc aux bile stabil çalışmıyor. Daha ne diyeceksin ki merak ettim ?
Alıntı yapılan: rayman - 23 Ocak 2020, 12:51:53Siz bile yapmaya kalksanız bu işlerden çok anlamanıza rağmen en az benim kadar uğraşacaksınız demektir..
Alıntı yapılan: MC_Skywalker - 23 Ocak 2020, 12:44:39Bu işlerden pek anlamam
Diyeceğimi zaten yukarda demişim.
rayman tl494 u neden denemiyorsun hem ucuz hemde bir alay smps ornegi var.icinde 2 tane comparator var birini akim limiti icin digerini de voltaj icin kullanabilirsin.
Tamam ama PfC olarak kullanılacağını sanmıyorum.. Şimdi bir video yüklüyorum devreyi çalıştırdım .
Neden, guc yuzumden mi?
https://youtu.be/t60mGJqQm_Y
Sonunda böyle testler yaparak çalıştırdim
Rayman, Sorun neymiş?
Video ne kadar uzun olursa o kadar puan kazanılıyor. Para basıyor adeta. İçerik önemli değil Yeter ki izlesinler
Alıntı yapılan: JOKERAS - 23 Ocak 2020, 17:53:40Rayman, Sorun neymiş?
Sebep şu : İnrush Current çalışmıyordu. Yani sistem bundak VCC AUX kesinlikle hataylıdı. Dışardan harici 15 volt verince düzeldi. Ancak verilecek harici 15 vooltta kesinlikle 85 volta kadar stabil çalışmalı ki Pfc ile aynı anda gerilim düşümlerinde boost yapsın. Vede çıkışta Pfc 400vdc veriyor.. Yani eğer bu voltajı almak için çıkıştaki kondasatörler kesinlikle 450 volt olması lazım. Bende 400 volt takmışım :D Ayrıca ilk start diyotu var. Referans diyotu uf5408 içindeki direnç değeri özelliğine göre paralel bağlanınca boost yapmıyor ama tek olunca boost yapıyor. Birde sahte mosfete denk geldik. İstanbul dan IRFP460 aldım. Fakat bunlardan biri sahte. 310volt smps de çalışıyor fakat 400voltta maalesef çalışmıyor. Çalışan mosfetide susturuyor yani entegre korumaya geçiyor.. Olay böyle
Yani Aux-Geri besleme sargısınımı artırdın?Yoksa ekstra beslememi yaptın?
Ayrıca Fet sürmek için neden ekstra transistör kullandın?
Onlara gerek varmı?Mosfet Gate sürmek için yaptığın iki Transistör sadece Tampon görevi görecek.
Çünkü entegre içinde Mosfet driver zaten var.Var olana bir tane daha eklemiş olursun.
Patlama Çatlama esnasında Entegreyi korumak için düşünüyorsan sıkıntı yok.
Entegre içindeki mosfet sürücü kısmı maalesef mosfet secebiliyor. Rdson degerlerine bakip en düşük direnç değerindeki transistor ile belki sürülebilir. Yoksa entegre ısınıyor. Böyle 2 tane transistor ile 4 tane transistor bile sürülebilir
Pfc nin çıkışına test için 2 tane soba resistansı bağladım 1500watt oldu seri ama. Çıkış voltajım 380volt dc. Resistanslar seri bağlanınca Resistans değeri 145 ohm oldu. Çok düşük değer. Bu değer direk smps çıkışını düşürmeye müsait.. Normalda bu değerlerde bir direnç değerine sahip yükü hiç anahtarlamalı güç kaynağında test edemedim . Acaba nasıl bir yükte denemek lazım ? İLK denediğimde resistanslar ısınıyor sonra korumaya geçiyor entegre.
Direnç ile test etmende bir sakınca yok. Çıkış gerilimin sabit 380V ise 145 ohmluk direçler 380^2/145=995W güç tüketecektir. Kontrol entegresi korumaya geçiyorsa aşırı akım veya güç korumasıdır.Çıkış kondansatörlerinin değeri de öenmli tabiki. Bunu da tasarımda ayarlayabilirsin.
Açıkçası PFC gibi güç dönüştürücülerle çalışıyorsan mutlaka bir osiloskopa ihtiyacın var. Gerilim ölçmek yetmez.
Bobin tasarımı çok kritik. Sadece endüktansı tutturmak yetmeyebilir. Entegrenin uygulama notlarını detaylıca gözden geçirmelisin. Akım ve güç sınırlama neye göre yapılıyormuş oradan öğrenirsin.
Burada işe yarar birşey buldum ama trafoyumu soğutuyorlar ? Anlayamadım ? Oradaki FAN ne amaçlı kullanılmış ?
https://s220v.ru/kkm_2000W_circuit_en.aspx