Merhaba arkadaşlar.
Yapmak istediğim lazer yazı ile plaket üzerine çıktı almak.
Toner tozunu kağıda aktarırken druma kağıt değiyormu yoksa arada boşluk varmı?
(https://i.ibb.co/nwfMQJw/xerox.png) (https://ibb.co/nwfMQJw)
Kagit druma degiyor ama baski olusturmuyor. Tahminimce bakir uzerine drumdan toneri transfer edemezsin.varmi boyle bir sistemin ornegi?
Alternatif olarak asite dayanikli murekkep ile baski yapan bir inkjet yaziciyi flatbed printer a donusturup pcb ye baski yapabilirsin.
Bakır yüzeyin çok temiz olması gerekir aksi halde drum cizilir.
Bu size epey pahalıya mal olur.
(Baba mesleği fotokopi teknisyeniyim)
Ayrıca şarj kaçağı yapar ve yine drum in delinme olasılığı çok yüksek.
Ben de dün mürekkep siparişi vermiştim bugün geldi denedim olacak gibi görünüyor.
Yalniz bu mürekkep sadece epson yazıcılar ile uyumlu ve epson yazıcılar biraz pahalı.
Mürekkep ısı ile kuruyor. Yoğun bir tabakada asitte herhangi bir sorun olmadı. Birazdan ince tabaka ile deneyeceğim bakalım ne olacak.
@ilyas KAYA su konuda bilgi verebilirsen cok makbule gecer;
Lazer yazicinin tum calisma mantigini biliyorum. Poligon aynasindan firinana sensorune kadar vakifim fakat anlamadigim tek sey sudur;
Drum uzerine goruntu statik olarak lazer ile yuklendikten sonra drum tanktan toner aldi ve drum uzerinde goruntu(toner var) sonra toner kagida nasil geciyor. Toner Drumadan neden nasil ayriliyor. Drum hala statik yuklu aslinda turunu tamamlamadan once statik iz siliciye ugruyor. (Tabirleri farkli yaziyor olabilirim tamirci degilim)
Toner ile kagit bulusunca kagida nasil geciyor toner arkadas cozemiyorum.
Kâğıt da static yükleniyor yani sadece drum değil. Kâğıda geçerken de deşarj ediliyor.
Bu arada mürekkebi denedim ama sonuç pek açıcı olmasa da umut vaad ediyor. Asit olarak belki demir3 kullansam bu yolların kalkma sorunu ortadan kalkacak. Şuan yazıcıda epey mürekkep var. Malûm iş için kullandığım dan dolayı ya çıkma bir yazıcı bulup denemem lazım yada mürekkebi bosaltmam lazım. Yazici ile denemeden once el ile denedim ancak bloklar halinde kalkmalar oldu.
(https://i.ibb.co/F7nKRSR/20200305-231623.jpg) (https://ibb.co/F7nKRSR)
Ozaman kagit ta druma ugramadan once komple tum yuzeyu statik yukleniyor (belkide drumdan daha guclu) drumla bulusunca tonere bendeki statik daha guclu gel buraya mi diyor. Boyle mi :S
Alıntı yapılan: Endorfin35+ - 05 Mart 2020, 23:34:40Ozaman kagit ta druma ugramadan once komple tum yuzeyu statik yukleniyor (belkide drumdan daha guclu) drumla bulusunca tonere bendeki statik daha guclu gel buraya mi diyor. Boyle mi :S
Hayır drum deşarj oluyor kağıt yükleniyor. Bu sefer de toner kağıda yapışıyor yani transfer oluyor. Yeni sistemlerde transfer belt diye birşey var sanırım transfer işini direk durumdan değil önce bu beld e oradan kağıda yapılıyor. Drum in ömrünü artırmak için yapılmış olabilir.
Bu işin lazer yazıcı ile olacağını sanmıyorum. Mürekkep püskürtmeli yazıcılar ile çalışın.
uv yazıcı kafaları ile olur olabilir.
Alıntı yapılan: elektronik - 06 Mart 2020, 00:07:15Bu işin lazer yazıcı ile olacağını sanmıyorum. Mürekkep püskürtmeli yazıcılar ile çalışın.
uv yazıcı kafaları ile olur olabilir.
Uv mürekkep kesin çözüm onda hem fikirim ancak hem printer hemde mürekkep fiyatları makul seviyeye inmeden zor. Birim maliyet epey yüksek oluyor.
Belt genellikle farkli renk tonerleri bir araya getirdikten sonra kagida aktarmak icin. Renkli olmayan belt modellerde gordum ama onlarda mekanik bazi avantajlar sagladigi icin belt kullaniyordu. Mesela belt ile kagidin iki yuzunede ayni anda baski yapan bir makina gormustum. Onlu arkali baski ama tek seferde (geciste) kagida takla attirma yoktu.
Dedigim gibi kafam basmiyor dejarj olayina. Anlayamicam galiba.:)
Senin isin epson kafalar ile oldugunu duymustum bende. Solvent bazli murekkepten bahsediyorlardi...
Alternatif birseyler geliyor aklima ama duymadim gormedim. Uv isikla kurlenen boyalar var. Yazici icinde plakete bir kat boya sureceksin (nasil olacaksa) drum i sokup atacan poligon aynanin olusturdugu goruntu taramasini drum yerine plaket uzerine dusureceksin. Kurlenen boya plakete yapisacak. Yapismayan boyayi plaket uzerinden yikayip atacaksin...
Alıntı yapılan: Endorfin35+ - 06 Mart 2020, 00:11:48Belt genellikle farkli renk tonerleri bir araya getirdikten sonra kagida aktarmak icin. Renkli olmayan belt modellerde gordum ama onlarda mekanik bazi avantajlar sagladigi icin belt kullaniyordu. Mesela belt ile kagidin iki yuzunede ayni anda baski yapan bir makina gormustum. Onlu arkali baski ama tek seferde (geciste) kagida takla attirma yoktu.
Dedigim gibi kafam basmiyor dejarj olayina. Anlayamicam galiba.:)
Senin isin epson kafalar ile oldugunu duymustum bende. Solvent bazli murekkepten bahsediyorlardi...
Fotokopi makinelerinde 3 tane korona vardı o zamanlar lazer yoktu. Bir tane şarj etmek için (developer den önce, bir tane deşarj için , bir tanede kağıdın altında kalacak şekilde.
Eskiden toner ayrı developer ayrıydı. Toneri developer yani demir tozu taşırdı.
Drum yüklendiğinde toneri komple çekiyor. Eğer deşarj ederseniz bu sefer de toneri salıyor. Kağıt geçerken aslında drum'a yapışıyor. Zaten static yüklenmeden dolayı mıknatıs gibi kendine çekiyor.
Hemen bu yapışmanın arkasından drum deşarj ediliyor aksi halde zaten kağıt drum 'a sarar dı.
Siz sanırım komple şarj ve komple deşarj olarak düşünüyorsunuz. Öyle değil sadece transfer yapılacak olan kısımda şarj başlıyor ve transfer ardından deşarj oluyor. Komple deşarj olsa zaten toner daha kağıda geçmeden dökülme yapardı.
Alıntı yapılan: Endorfin35+ - 06 Mart 2020, 00:16:57Alternatif birseyler geliyor aklima ama duymadim gormedim. Uv isikla kurlenen boyalar var. Yazici icinde plakete bir kat boya sureceksin (nasil olacaksa) drum i sokup atacan poligon aynanin olusturdugu goruntu taramasini drum yerine plaket uzerine dusureceksin. Kurlenen boya plakete yapisacak. Yapismayan boyayi plaket uzerinden yikayip atacaksin...
Bu olmaz o boyadan da var bende :D
Alternatif olarak dediğiniz olayı DLP 3d yazıcının ekranı ile yapanlar var. Bildiğiniz gibi bu ekranın backlight 'ı UV ışık. BL UV olduğu için görüntü oluşturabiliyor.
Eğer boyutu biraz daha büyük olsaydı alacaktım ama şuan epeyce küçük. Aslında LCD ekrana UV BL takarsak olur gibime geliyor.
UV BL lambayı nereden buluruz bir fikrim yok.
Dediklerinizin hepsi dogru. Hepsinide anliyorum. Ama dedigim gibi desarj olayinda film kopuyor bende :)
Anlatmaya cabaladiginiz icin tesekkurler. Ama out of memory :)
Lcd + uv bl bencede olur. Uv kolay bulunur tahminimce belki uv ledler bile vardir.
Eğer seri üretim yapılacak ise ben matba makinelerinde ki mantık ile yapılması nasıl olur diye düşünüyorum ara ara.
Uv ye duyarlı bizim fabrikada klişe dedikleri Bi malzeme var aynı pozitif 20 gibi aydıngere çıktı alıp üzerine koyuyorsun uv ye maruz bırakıp sonra suda yıkıyorsun ışık gören yerler suda eriyor.
Sonra bunu matba makinesinde merdane lerden boya aldırıp baskı alacağın yüzeye temas ettiriyorsun 1den fazla renk basacaksan bu boyayı başka silikonu su bir malzemeye aktarıyorsun son aşamada baskı almak istediğin yüzeye aktarıyorsun.
Bu yöntemle çok ser pcb basılır gibime geliyor
Alıntı yapılan: Endorfin35+ - 06 Mart 2020, 00:11:48Belt genellikle farkli renk tonerleri bir araya getirdikten sonra kagida aktarmak icin. Renkli olmayan belt modellerde gordum ama onlarda mekanik bazi avantajlar sagladigi icin belt kullaniyordu. Mesela belt ile kagidin iki yuzunede ayni anda baski yapan bir makina gormustum. Onlu arkali baski ama tek seferde (geciste) kagida takla attirma yoktu.
Dedigim gibi kafam basmiyor dejarj olayina. Anlayamicam galiba.:)
Senin isin epson kafalar ile oldugunu duymustum bende. Solvent bazli murekkepten bahsediyorlardi...
Drum'a plaket değerse birkaç çıktı sonrası tambur çizilebilir.
Ben drumla kağıt arasında bir yada birkaç mm boşluk olduğunu sanıyordum.
https://www.retechbilisim.com.tr/blog/icerik/lazer-yazici-nasil-calisir
https://www.instructables.com/id/Modification-of-the-Pantum-2502W-for-Direct-L
Malesef aldığım mürekkebi makinede direk kullanamıyor muşum. Kafa, tank ve boruların tamamen temizlenmesi lazımmış. Aklıma fotoğraf yazıcılar geliyor. Termal baskı yapıyor. Ona göz diktim şimdi 😂😂
Ama ondan önce bu makaron yazıcısı işini çözmem lazım. Yazıcılar 5 buçuktan başlıyor. Bi tane termal ribonlu ucuz yazıcı alıp modifiye etmeyi planlıyorum.
Bir ara araştırmıştım. Epson ink jet yazıcıları modifiye edip pcb basıyorlar idi. Mürekkebin cinsi önemli. 2 çeşit mürekkep olduğunu hatırlıyorum. Bi tanesi dura bright mürekkep idi... En mantıklısı bu yöntem bence...
https://youtu.be/6jncYUwvO7g
https://youtu.be/kSKXtXXAD70
Alıntı yapılan: mustafa_cmbz - 06 Mart 2020, 01:05:52Eğer seri üretim yapılacak ise ben matba makinelerinde ki mantık ile yapılması nasıl olur diye düşünüyorum ara ara.
Uv ye duyarlı bizim fabrikada klişe dedikleri Bi malzeme var aynı pozitif 20 gibi aydıngere çıktı alıp üzerine koyuyorsun uv ye maruz bırakıp sonra suda yıkıyorsun ışık gören yerler suda eriyor.
Sonra bunu matba makinesinde merdane lerden boya aldırıp baskı alacağın yüzeye temas ettiriyorsun 1den fazla renk basacaksan bu boyayı başka silikonu su bir malzemeye aktarıyorsun son aşamada baskı almak istediğin yüzeye aktarıyorsun.
Bu yöntemle çok ser pcb basılır gibime geliyor
O kalıpları hazırlayan makina'nın altına pozitif 20 sıkılmış plaketi üzerinde aydıngeri koydunmu plaketi pozlayabilirsin.
eğer uğraşırsan kalıp boyunda bakır plaket bulup kalıp üreten yazılımdan PCB imajını gönderisen pozalma gerçekleşir. Tabi sitem CtP ise. yoksa dediğim gibi pozitif 20 sıkılmış plaketi üzerinde aydıngeri koyarak.
Alıntı yapılan: MC_Skywalker - 08 Mart 2020, 18:15:05O kalıpları hazırlayan makina'nın altına pozitif 20 sıkılmış plaketi üzerinde aydıngeri koydunmu plaketi pozlayabilirsin.
eğer uğraşırsan kalıp boyunda bakır plaket bulup kalıp üreten yazılımdan PCB imajını gönderisen pozalma gerçekleşir. Tabi sitem CtP ise. yoksa dediğim gibi pozitif 20 sıkılmış plaketi üzerinde aydıngeri koyarak.
Büyük ebatlı pcb yi pozlamak tabikide çözüm olabilir fakat buradaki amaç seri bir şekilde pcb baskısı almak. Benim bahsettiğim yöntem buna dayalı.
Klişe yi pozlayıp makineden boyayı aldırıp blankete aktarıyorlar blankette hız bir şekilde boyayı pcb ye aktarabilir.
Bunu dönen bir sistem ve konveyör band usulü yaptığını düşünürsen epey seri olur.
Tek sıkıntı kullanılan boyanın fırınlanma istemesi.
Farklı Türk boya iş görebilir. Şuan çalıştığım firmada deodorant tüplerde baskıyı bu şekilde alıyorlar ve makine nin karşına geçip izliyorum ara ara şiir gibi yemin ediyorum 😂
Makaron yazma işini hallettim. 5700 tl makineye vermekten kurtuldum. Oturdugun yerde tüm makaronlari 1 saatte epey basabilirim.
Evde herkes basabilir çok az alet edevat lazım.
Belki bir makine bile tasarlayabilirim ilerleyen zamanlarda.
Nasıl yaptığımı ise bir video çekip anlatabilirim.
Şuan durum şöyle.
(https://i.ibb.co/C8gtcjs/20200309-142658.jpg) (https://ibb.co/C8gtcjs)
Baskından sonra.
(https://i.ibb.co/J7jWnhC/20200309-142800.jpg) (https://ibb.co/J7jWnhC)
Isıtıldıktan sonra.
Bir videoda görmüştüm . CNC ye UV lazer kafa takmışlar ve plakette dry film kaplı. cnc ile çizimi yapıp direkt banyosunu yaptırıp asite atıyorlardı.
Alıntı yapılan: ilyas KAYA - 09 Mart 2020, 14:31:56Makaron yazma işini hallettim. 5700 tl makineye vermekten kurtuldum. Oturdugun yerde tüm makaronlari 1 saatte epey basabilirim.
Evde herkes basabilir çok az alet edevat lazım.
Belki bir makine bile tasarlayabilirim ilerleyen zamanlarda.
Nasıl yaptığımı ise bir video çekip anlatabilirim.
Şuan durum şöyle.
(https://i.ibb.co/C8gtcjs/20200309-142658.jpg) (https://ibb.co/C8gtcjs)
Baskından sonra.
(https://i.ibb.co/J7jWnhC/20200309-142800.jpg) (https://ibb.co/J7jWnhC)
Isıtıldıktan sonra.
Nasıl yazdınız ?
Bu şekilde plakete bastım .Kağıt alma kısmı ve toner pişiriciyi söktüm .
Çıktı almak için plaketin iki tarafını ince bir telle birleştirdim .Drumdaki toneri transfer silindiri vasıtası ile plakete çekiyor.Tam istediğim gibi olmadı denemeye devam:)
(https://i.ibb.co/KNQPMns/pcb.jpg) (https://ibb.co/KNQPMns)
Serigraf baskı diye bişey war..
Üstelik pozlama sistemi ondada var.
Çok ta yaygın kullanılıyor halen.
Neden yokuşa sürüyorsunuz anlamadım.?
Samsung lazer printerımı 2 yıl pcb baskı için modifiye etmeye çalıştım ama maalesef başarılı olamadım, kağıt içeride tamburaların arasında yılan gibi hareket ediyor ama pcb hareket edemeyecek, çark sisteminin komple modifiyesi gerekti astarı kumaşını geçecekti, daha sonra printerı servise götürdüm(fazla dağıtmışım tekrar eski haline getiremedim), toplama esnasında da ustalarla sohbet ettim. Meğer kazın ayağı o kadar kolay değilmiş, yukarıda arkadaşların dediği gibi kağıda eksi elektrik yükleniyormuş(yanlış hatırlamıyorsam), toner de artı yüklü ayrıca kağıdın tonere çekildiği yerde bir düzenek daha varmış o sistemde pcb nin kalınlığından dolayı işe yaramayacağını kanaat getirdim ve tavsiye olarakta mürükkep püstürtücü yazıcıların daha kolay bu işe yarayacağını anlattılar.
Salim hocam benimki merak kağıda yazıyor metale neden yazmıyor meselesi ve çalışmasını öğrenmekti Makinayı dağıttım sensörleri iptal ettim. selonid role çekince kağıt yada plaketi registration rollere elle veriyorum.
plaket kenarlarını temizliyorum drumu çizmemesi için .
(https://i.ibb.co/KLqG6ZX/xerox.jpg) (https://ibb.co/KLqG6ZX)
Alıntı yapılan: serkan - 14 Nisan 2020, 18:03:02Salim hocam benimki merak kağıda yazıyor metale neden yazmıyor meselesi ve çalışmasını öğrenmekti Makinayı dağıttım sensörleri iptal ettim. selonid role çekince kağıt yada plaketi registration rollere elle veriyorum.
plaket kenarlarını temizliyorum drumu çizmemesi için .
(https://i.ibb.co/KLqG6ZX/xerox.jpg) (https://ibb.co/KLqG6ZX)
Çok basit.
Statik bölgesel yükleme yapamazsınız metal yüzeylere.
Bu durumda "neden mürekkep püskürtme?" sorusunun cevabıda burada.
İletken olması kendi başına bir engel teşkil ediyor.
Ancak lazerle yakıp ayırabilirsiniz derim lakin bakırı yakmakta problem.
Çok ince süper hassas cnc ler ile kazıyarak ancak mekanik yapıya bağlayabilirsiniz.
"
PCB firmaları baskıyı nasıl yapabiliyorlar 0.1 mm (1 mm ye 5 hat) kalınlıkta işlem yapmanın sırrı ne"yi araştırmak çok daha faydalı olabilir kanaatindeyim.
Türkiyede yerli baskı yapabilen benim tanıdığım sadece "Baskı devre AŞ." war.
Yerinde gidilip görülmesine izin verirler diye düşünüyorum.
Helede bir firma adına müşteri olarak giderseniz...
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 14 Nisan 2020, 19:13:08Çok basit.
Statik bölgesel yükleme yapamazsınız metal yüzeylere.
Salim hocam toneri bakır plaket üzerine aktara biliyorum normal kağıda yazar gibi.
Abi profosyonel üretim aşamasını tam bilmiyorum.Bana amatör işler için bazen gerekli oluyor.
Bakır plaket drumun sol tarafına tam değmiyor drumla plaket arasına kağıt sokarak kontrol ettim sağ tarafa kağıt girmezken sol tarafa giriyor onu ayarlamaya çalışacağım resme dikkat ederseniz o sol tarafta tonerin olmadığı alanlar var.
Ütüyü plaketin alt tarafına koyup üstteki toneri (toner orjinal değil) pişiriyorum.
Alıntı yapılan: serkan - 14 Nisan 2020, 10:52:52(https://i.ibb.co/KNQPMns/pcb.jpg) (https://ibb.co/KNQPMns)
Plakete aktarabilmen büyük başarı bence.
Mekanik te takılmışsın sanki.
Baskı silindirinin sağlı sollu bağımsız baskı yapmasını sağlaman lazım sanki.
Birde plaketletr genelde tan düzgün olmaz eğimliysede bu oluşabilir.