Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Malzeme Bilgisi => Konuyu başlatan: rayman - 27 Mart 2020, 14:00:43

Başlık: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: rayman - 27 Mart 2020, 14:00:43
Bir uygulamada IRFP250 kullanıyorum. Gate direnci 100ohm. Bunuda ır2110 sürüyor. İç Direnci RDSON : 0.085OHM . Bunun yerine IRFP260 takıyorum ısı çok oluyor. Rdson iç direnci : 0.055 ohm. Yani daha düşük direnci değeri .Ir2110 çıkış sinyali fazlamı geliyor ? Yani 150 yerine 140 ohm direnç mi takmam lazım ? Yada nedir bu olay?
Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: aliveli - 27 Mart 2020, 14:18:59
http://tahmidmc.blogspot.com/2013/01/using-high-low-side-driver-ir2110-with.html
Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: Yuunus - 27 Mart 2020, 17:08:13
gate direnci nedir, gate'e seri bagli bir direnc mi? oyle ise hic olmasa daha iyi ama var ise de sizin degerler cok yuksek, bunun hesaplamasini anahtarlama freq gore yapabilirsin, cok yukse olursa gate voltajinin rise time suresi uzar buda linear bolgede fazla zaman harcatir ve mosfet tam iletime gecemez haliyle isinir, ama gate kapasitesi dusuk bir mosfet takarsan bu etki biraz daha az hissedilir ve isi az olur, Birde direncleri komple kaldir dene, 2110 bagli 3 adet IRFP 260 paralel bagli devrem var ama senin dedigin gibi bir isinma filan hic gormedim, 2110 bu konuda baya iyidir. ;)
Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 27 Mart 2020, 18:32:55
Alıntı yapılan: digiman - 27 Mart 2020, 17:08:13gate direnci nedir, gate'e seri bagli bir direnc mi? oyle ise hic olmasa daha iyi ama var ise de sizin degerler cok yuksek, bunun hesaplamasini anahtarlama freq gore yapabilirsin, cok yukse olursa gate voltajinin rise time suresi uzar buda linear bolgede fazla zaman harcatir ve mosfet tam iletime gecemez haliyle isinir, ama gate kapasitesi dusuk bir mosfet takarsan bu etki biraz daha az hissedilir ve isi az olur, Birde direncleri komple kaldir dene, 2110 bagli 3 adet IRFP 260 paralel bagli devrem var ama senin dedigin gibi bir isinma filan hic gormedim, 2110 bu konuda baya iyidir. ;)
Gate direncini tamamen kaldırmanın 2 sakıncası wardır.
1-Gate sürücüden anlık olarak aşırı akım çekeceğinden sürücüye hasar verir.
2-Anahtarlama geçişleri üzerinde aşırı gürültülü harmonikler oluşur
Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: rayman - 27 Mart 2020, 18:57:37
Bizim transistöerlimiz Linear değişkenlere maruz kalıyor. Yani Ani akımlara maruz kalabiliyor saniyeler içinde. Digital amplifikatörlerde kullanıyorum. Mesela IRFP4229 KULLANILIYOR bununda Gate direnci 10 ohm hep IR2110 arası. İç direnci ise 23mili ohm. Yani Irfp250 den çok yüksek.. Buna göre bu işlemler sadece diremç ile halledbilebilir mi ?
Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: Yuunus - 27 Mart 2020, 23:17:42
@rayman, sen gate direnci ile rds on direnci arasinda neden korelasyon kurmaya calisiyorsun anlamadim, gate direnci dedigin gate kapasitesinden oturu kullaniliyor, rds on direnciyle bir alakasi yok yani...ve transistorler madem linear bolgede calisacak ise ses amplifikatoru gibi o zaman neden 2110 kullaniyorsun, devren ne ise acikca yaz ona gore yorumlayalim boyle zor oluyor.
Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: rayman - 28 Mart 2020, 01:34:03
IRFP260 ve IRFP250 arasında  gördüğüm  temel farklari . anlattim. Rdson direnci ile alakali  değilse  ozaman  neden akım  çekiyor  ? Aradaki tek farklar akım  vede  gate direnci  farklari.   Daha ne olabilir  ki ?
Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: z - 28 Mart 2020, 07:34:14
Scopun yok mu?

Gate direncinin degisik degerleri icin Vgs ve Vds gerilimlerindeki dalga formuna bak.

En guzel dalga formunu bul.

Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: apsis - 28 Mart 2020, 10:50:13
Alıntı yapılan: rayman - 28 Mart 2020, 01:34:03IRFP260 ve IRFP250 arasında  gördüğüm  temel farklari . anlattim. Rdson direnci ile alakali  değilse  ozaman  neden akım  çekiyor  ? Aradaki tek farklar akım  vede  gate direnci  farklari.  Daha ne olabilir  ki ?

Arkadaşlar sana anahtarlama anında gate kapasitelerinden kaynaklanan (gate-source, gate-drain) bu kapasitelerin çektiği akımdan bahsediyor. Yani bu durumda Rds(on) direnci gate'i bağlamıyor.

Gate'e konulan yüksek bir direnç bahsettiğim kapasitelerin şarj sürelerini arttırır. Bu da anahtarlama frekansının düşmesine sebep olur. Ayrıca mosfetin self turn-on durumuna sebebiyet verebilir.

Hiç direnç koymamak kapasitelerin ilk şarj anında akımdan dolayı spike'lara sebebiyet vererek mosfet sürücüne zarar verebilir ve yük durumunda mosfetlerinde arıza oluşmasına neden olabilir. Yani kısacası bu dirençleri kafana göre koymak uygun olmaz. Mosfete göre hesaplanır.

İngilizce olarak mosfet gate direncini aratırsan ON-Semi, I&R, ROHM, Toshiba firmalarının uygulama notlarıyla karşılaşacaksın.

20kHz 12V gate-drive beslemesi için 20ohm çıkardım. Buna paralel ters bir bir hızlı diyot veya schottky diyot atıp ve gate direncini 10 - 20 ohm arası değiştirip gözlem yapabilirsin.
Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 28 Mart 2020, 18:13:05
Alıntı yapılan: z - 28 Mart 2020, 07:34:14Scopun yok mu?

Gate direncinin degisik degerleri icin Vgs ve Vds gerilimlerindeki dalga formuna bak.

En guzel dalga formunu bul.


Alıntı yapılan: rayman - 28 Mart 2020, 01:34:03IRFP260 ve IRFP250 arasında  gördüğüm  temel farklari . anlattim. Rdson direnci ile alakali  değilse  ozaman  neden akım  çekiyor  ? Aradaki tek farklar akım  vede  gate direnci  farklari.   Daha ne olabilir  ki ?
Benim kafama yatmayan bişeyler war.
Analog devrede kullanıyorsan 2110 driver niye ve gate direnci niye..?
Lojinmi analogmu kullanılan devre o belli değil.
Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: z - 29 Mart 2020, 10:27:57
D sinifi amplifikator.
Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 30 Mart 2020, 13:38:24
Alıntı yapılan: z - 29 Mart 2020, 10:27:57D sinifi amplifikator.
D sınıfı lojikmi analogmu hangisi demek?
Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: power20 - 30 Mart 2020, 13:49:39
D sınıfı amplifikatörde mosfet süren çıkış 1 ve 0 oluyor. Pwm.
Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: z - 30 Mart 2020, 14:06:21
Analog sinyali aliyor digital olarak genligini ve gucunu yukseltiyor ve tekrar analog sinyale ceviriyor.
Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 30 Mart 2020, 14:06:38
Alıntı yapılan: Kılıç - 30 Mart 2020, 13:49:39D sınıfı amplifikatörde mosfet süren çıkış 1 ve 0 oluyor. Pwm.
Yani devre dijital.
Ama analog gibi çalışıyormu diyelim.
Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 30 Mart 2020, 14:08:12
Alıntı yapılan: z - 30 Mart 2020, 14:06:21Analog sinyali aliyor digital olarak genligini ve gucunu yukseltiyor ve tekrar analog sinyale ceviriyor.
Üstadım burası biraz karıştı.
Analog bir sistem analogdur. Genlikten bahsedebilirsin.
Digital sistemde genlik yükseltme ne demek olaki. Sonuçta bir anahtarı açtın yada kapadın.
Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: power20 - 30 Mart 2020, 14:10:38
Geyt dijital, çıkış analog.
Bkz. sine inverter.

https://electronics.stackexchange.com/questions/191742/how-is-a-pwm-signal-converted-to-sine-using-a-transformer
Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: z - 30 Mart 2020, 14:31:10
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 30 Mart 2020, 14:08:12Üstadım burası biraz karıştı.
Analog bir sistem analogdur. Genlikten bahsedebilirsin.
Digital sistemde genlik yükseltme ne demek olaki. Sonuçta bir anahtarı açtın yada kapadın.

Digital sistemlerde de genlikten bahsedebilirsin tabiki.

ADC'den aldigin sinyali istedigin sayi ile carparsin bolersin digital verilerin genligini degistirebilirsin. Digital veri diyince sadece 1/0 seviyeyi anlama. 0..255 araliginda gelen digital verileri mesela 4 ile carpip genligi 4 katina cikarirsin sonra da bunu 10 bit pwm olarak cikisa verirsin.

Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 30 Mart 2020, 14:06:38Yani devre dijital.
Ama analog gibi çalışıyormu diyelim.

D sinifi basit amplifikator devresi, analog sinyali digitale cevrilir ardindan  PWM donusumu yapilir  guc amahtarlari ile cikisa aktarir ardindan low pass ile tekrar analog sinyale cevirir.

Boylece analog amlifikatorlerin yuksek enerji kayiplari minimize edilir.

D sinifi amlifikator basit bir chopper da olabilir karmasik  MCU/DSP + ADC de icerebilir.






Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: rayman - 30 Mart 2020, 14:49:00
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 30 Mart 2020, 13:38:24D sınıfı lojikmi analogmu hangisi demek?
Dijital Amplifikatör '' Comperator var girişinde ''. Yani analog sinyal ne gelirse onu kare dalgaya çeviriyor.. Boşta sinyal yokken mosfet ölü zamanda bekliyor dead time.. Böylece genlik sürekli giriş sinyaline göre kare dalgaye çevirilerek mosfet anahtarlanıyor. Benim sistemi oturttum çok iyi çalışıyor ancak '' ırfp260 vede rfp250 arasında amper farkı var '' . 46a de 2 ohm da 4 tane hoparlör çalıştırabilirim. Irfp250 sadece 30a. bu yüzden sıkıntı olabilir.. .
Başlık: Ynt: Mosfet Gate Direnç Önemi
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 30 Mart 2020, 23:04:10
Alıntı yapılan: z - 30 Mart 2020, 14:31:10Digital sistemlerde de genlikten bahsedebilirsin tabiki.

ADC'den aldigin sinyali istedigin sayi ile carparsin bolersin digital verilerin genligini degistirebilirsin. Digital veri diyince sadece 1/0 seviyeyi anlama. 0..255 araliginda gelen digital verileri mesela 4 ile carpip genligi 4 katina cikarirsin sonra da bunu 10 bit pwm olarak cikisa verirsin.

D sinifi basit amplifikator devresi, analog sinyali digitale cevrilir ardindan  PWM donusumu yapilir  guc amahtarlari ile cikisa aktarir ardindan low pass ile tekrar analog sinyale cevirir.

Boylece analog amlifikatorlerin yuksek enerji kayiplari minimize edilir.

D sinifi amlifikator basit bir chopper da olabilir karmasik  MCU/DSP + ADC de icerebilir.


Digital sistemde bir genlikten bahsedeme ama işin içinde filitre warsa zaten iş bitmiştir.
PWM to Sinüs  UPS ten farkı kalmazki.
Sedece filtre Audio bandına göre yapılır iş biter.

Şimdi anlamış oldum.