Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Otomasyon => Konuyu başlatan: LukeSkywalker - 28 Mart 2020, 13:08:41

Başlık: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: LukeSkywalker - 28 Mart 2020, 13:08:41
Merhabalar.
Evimde kullandığım bulaşık makinesinden bir yanık kokusu yükselmesi ile başladı herşey. Koku kartın olduğu kısımdan geliyordu , dolaysıyla hemen karta ulaşıp inceledim. Kart üzerindeki triyaklardan bir tanesi yanmıştı. Bu tryiağın kendi kendine yanamayacğını bildiğimden kontrol ettiği tahliye pompasına da baktım ve onun da sargılarının yandığını tespit ettim. İkisini de değiştirdim fakat bulaşık makinesi yine çalışmadı. 

Kart tasarımını incelediğimde işlemcinin (ATMEGA8) hiç bir besleme izolasyonu olmadığını ve triyaklara bir direnç üzerinden bağlandığını gördüm acıyla. İşlemci pini bozulmuştu ve triyağı süremiyordu. Ben de evdeki makina için yeni bir kart tasarlamaya karar verdim fakat bulaşık makinesinin çalışma prensibi hakkında hiç bir fikrim yok. Makine Arçelik 6220F. 2 programlı bir makine. Bu bulaşık makinelerinin nasıl çalıştığını bilen varsa beraber bir kart tasarlayıp programını yazabiliriz. Yeni kart 200-250 TL civarında. Parası önemli değil maksat daha iyisini yapabileceğimizi göstermek :)

Mesela ilk merak ettiğim şey makine çerisine ne miktarda su aldığını nasıl algılıyor?
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: fide - 28 Mart 2020, 13:31:06
Alıntı yapılan: LukeSkywalker - 28 Mart 2020, 13:08:41Merhabalar.
Evimde kullandığım bulaşık makinesinden bir yanık kokusu yükselmesi ile başladı herşey. Koku kartın olduğu kısımdan geliyordu , dolaysıyla hemen karta ulaşıp inceledim. Kart üzerindeki triyaklardan bir tanesi yanmıştı. Bu tryiağın kendi kendine yanamayacğını bildiğimden kontrol ettiği tahliye pompasına da baktım ve onun da sargılarının yandığını tespit ettim. İkisini de değiştirdim fakat bulaşık makinesi yine çalışmadı. 

Kart tasarımını incelediğimde işlemcinin (ATMEGA8) hiç bir besleme izolasyonu olmadığını ve triyaklara bir direnç üzerinden bağlandığını gördüm acıyla. İşlemci pini bozulmuştu ve triyağı süremiyordu. Ben de evdeki makina için yeni bir kart tasarlamaya karar verdim fakat bulaşık makinesinin çalışma prensibi hakkında hiç bir fikrim yok. Makine Arçelik 6220F. 2 programlı bir makine. Bu bulaşık makinelerinin nasıl çalıştığını bilen varsa beraber bir kart tasarlayıp programını yazabiliriz. Yeni kart 200-250 TL civarında. Parası önemli değil maksat daha iyisini yapabileceğimizi göstermek :)

Mesela ilk merak ettiğim şey makine çerisine ne miktarda su aldığını nasıl algılıyor?
Bulaşık makinesi dağıtmadım ama çamaşır makinesi dağıttım çok fazla. Onlarda milibar seviyesinde çalışan basınç sensörü var. Sensör ucu geniş bir boru ile makine tabanına iniyor. Su seviyesi yükselince su boru içinde yükselemediği için boru içindeki havayı sıkıştırıp basınç oluşturuyor. Su seviyesi belirli bir yere gelince sensor kontağı atıyor ve su ventilini kapatıyor.
Tahminim kıyıda köşede bir basınç sensörü vardır.
Bulaşık makinesi bildiğim kadarıyla şöyle çalışıyor.
1) su alıp durulama yap.
2) suyu boşalt, tekrar su al ve ısıt.
3) su ısınınca deterjanı aç
4) belirli süre deterjanlı suyu döndür makine içinde.
5) suyu boşalt.
6) durulama yap
7) tam şeklini bilmiyorum ama yıkama bitince tabaklar sıcak oluyor. Sıcak su ile durulama yapıyor olabilir
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: LukeSkywalker - 28 Mart 2020, 13:45:51
@fide Cevabınız için teşekkür ederim.

Sanırım suyu alırken bir sayaç kullanılıyor. Gördüğüm kadarıyla bu sayaçlar bir adet reed switch ve bir adet mıknatıstan oluşmakta. Su aktıkça pervane dönüyor ve bu pervanenin attığı tura göre su alınıyor. Bana biraz saçma geldi. Basit bir şamadıra ile neden halletmediler acaba.

Arduino ile yapan bir kaç kişi olmuş yabancı sitelerde. Fakat kodlarını incelediğimde süre tutarak su aldıklarını görüyorum. En iyisi makineyi tamamen dağıtıp bütün parçalarını inceleyip ona göre ilerlemek.  Boş bir zamanımda bu işe el atacağım kesinlikle. Fakat bana lazım olan şey programın bütün aşamalarının nasıl işlediği bilgisi. Bir de su yumuşatma ve reçine yıkama olayı varmış ama onların da nasıl yapıldığını tam çözemedim. İlginç bir makine aslında.
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: muhendisbey - 28 Mart 2020, 15:33:13
Bizim evdekinde şamandra vardı. Şamandra yükselip switch'i tetikliyor böylece ne kadar su aldığını ölçüyordu. Tabi makine eski Arçelik Leydi bilmem ne.

Bir ara Ariston'un pompası gelmişti. Rezistans pompa üzerindeydi. Makineden makineye farklılıklar olabilir. Yerinizde olsam mevcut karta gelen elemanlar ne çıkan elemanlar ne yani inputunda ve outputunda bağlı olan elemanları listeler kabloları etiketleyerek başlardım. Sonrası kod. Beğenmezsen farklı programlar da yapabilirsin.
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: RaMu - 28 Mart 2020, 15:50:22
Çok detay yok ama bulaşık makinasının kapağı yerine cam koyup
içinede kamera ekliyorlar ve birde ısı probu takıyorlar.
Çalışması bir nebze görülüyor.
Bulaşık makinasında lazanya pişirmek için yapıyorlar bunu.
En azından fikir verir:
https://youtu.be/7IaT90jhuB0
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: power20 - 28 Mart 2020, 16:48:35
....hiç bir besleme izolasyonu olmadığını ve triyaklara bir direnç üzerinden bağlandığını gördüm acıyla.İhtiyaç yok demek ki.

Örneğin, LED, Compact Floresan ampül, dimmer içinde ayrıca besleme trafosu olmaz. Gerek yoktur.
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: tekosis - 28 Mart 2020, 17:16:25
Hocam bir servisten bulabilirseniz makinelerin; kaçıncı dakikada deterjan kapağını açacak, hangi dereceye kadar suyu ısıtacak, kaç dakika sonra suyu boşaltacak vs. vs. çalışma akış diyagramları var. Bu elinizde olursa istediğinizi yaparsınız.
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: LukeSkywalker - 28 Mart 2020, 17:19:26
@Kılıç Mesele bir triyak yandığında işlemcinin de yanması ise yani amaç bilinçli eskitme ise elbette bu tarz önlemler almaya gerek yok. İşlemcinin şasesiyle şebeke şasesi arasında sadece bir adet diyot mevcut. İhtiyaç yok derken bu şekilde çalışması ihtiyaç olmadığını gösteriyor. Sorun kimin ihtiyacının ollmadığı, üreticinin mi tüketicinin mi?
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: power20 - 28 Mart 2020, 17:57:08
İzolasyon kanun değil. her yerde lazım olmaz. Dış dünya ile ilgisi yoksa trafo kullanılması gereksiz.  Ampül içindeki devreye trafo gerekir mi? Sadece İşlemci var diye trafo ihtiyaç sayılmaz.
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: restore - 28 Mart 2020, 18:34:23
Bi lcd ekleyip yada pc arayuzu her olay degistirilebilir zamanli yapip en ideali yakalayabilirsiniz .

Su al .. islat kirler yumusasin... Sonra ilaci ac... İslat . Dinlen islat.  Deterjan eriyene kirleri cikarana kadar devam et. Suyu tazele. Durula . Tazele durula. Birde bulasiklari kurut. Kurutma ozelligi varsa. O zaman bulasik deterjanindaki parlatici isiyla cila oluyor. Cikardiginizda kalinti ve deterjan kokusu kalmasin. O zaman mukemmeldir. Az su ve az elektrik de onemli. Ben deterjan kokusundan nefret ediyorum. Bir caresini de bulamadim.
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: LukeSkywalker - 28 Mart 2020, 19:31:27
Alıntı yapılan: Kılıç - 28 Mart 2020, 17:57:08İzolasyon kanun değil. her yerde lazım olmaz. Dış dünya ile ilgisi yoksa trafo kullanılması gereksiz.  Ampül içindeki devreye trafo gerekir mi? Sadece İşlemci var diye trafo ihtiyaç sayılmaz.
Ben anlatamıyorum hocam galiba. Pompa motoru yandığı zaman işlemciyi korumak için önlem almıyorsan buna ihtiyaç değil diyebiirsin. Fakat bu üretici için ihtiyaç değildir, tüketici için ihtiyaçtır. Demek ki üretici maliyetten kaçmak için kalitesiz bir ürün tasarlamış.
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: LukeSkywalker - 28 Mart 2020, 19:35:56
Alıntı yapılan: restore - 28 Mart 2020, 18:34:23Bi lcd ekleyip yada pc arayuzu her olay degistirilebilir zamanli yapip en ideali yakalayabilirsiniz .

Su al .. islat kirler yumusasin... Sonra ilaci ac... İslat . Dinlen islat.  Deterjan eriyene kirleri cikarana kadar devam et. Suyu tazele. Durula . Tazele durula. Birde bulasiklari kurut. Kurutma ozelligi varsa. O zaman bulasik deterjanindaki parlatici isiyla cila oluyor. Cikardiginizda kalinti ve deterjan kokusu kalmasin. O zaman mukemmeldir. Az su ve az elektrik de onemli. Ben deterjan kokusundan nefret ediyorum. Bir caresini de bulamadim.
Zamanlamayla su almak sular az aktığı zaman (şebeke suyunun basıncı azaldığı zaman) problem olabilir. Makineyi soyup bakacağım ne gibi önlemler alınmış diye. Kurutma işlemi de anladığım kadarıyla son durulama esnasında parlatıcıyla sıcak yapılıp durulama bittiğinde su tahliye ediliyo ve makine içerisinde kalan sıcakllıkla yaklaşık 30dk-45dk arası beklenerek parlatıcı aracılığı ile suyun çabucak tabak çanağın üzerinden akması ve kuruması şeklinde sağlanıyor.

Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: ipek - 28 Mart 2020, 20:46:34
evladiyelik A...rçelik Lady sular kesilince mevta oldu..

dizdiğim plaketleri tuz tableti koymadan,çaktırmadan bulaşık makinasında yıkıyordum,hatuna yakalandım,senin bu zımbırtıların yüzünden yandı motoru diye tutturdu ,hernekadar motor değil rezistans desemde bir faydası olmadı,mecbur yeniledik..
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: LukeSkywalker - 28 Mart 2020, 20:53:07
 :)  :)  ;D
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: yas - 28 Mart 2020, 21:21:06
Hocam amaç makineyi çalıştırmaksa kısa yoldan işlemcide kod koruma yoksa sadece pin bozuksa içini okuyup yeni bir işlemciye yükleyip olayın üstünü kapatın gitsin. Yoksa @ipek hocanın verdiği örnekteki gibi 2 makineniz olabilir  :D .
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: fide - 28 Mart 2020, 21:48:19
Alıntı yapılan: LukeSkywalker - 28 Mart 2020, 19:31:27Ben anlatamıyorum hocam galiba. Pompa motoru yandığı zaman işlemciyi korumak için önlem almıyorsan buna ihtiyaç değil diyebiirsin. Fakat bu üretici için ihtiyaç değildir, tüketici için ihtiyaçtır. Demek ki üretici maliyetten kaçmak için kalitesiz bir ürün tasarlamış.


Hocam vestel ve bosch çamaşır makinesi söktüm.
Biri kabloları izole bantla sarmış, diğeri kablo kanalı döşemiş.
Bir smps kullanmış, diğeri kondansatör ile gerilim elde etmiş.
Biri yoğun kullanmadan 7 sene yaşadı (arızası sıkma devir ayarı potunun lehiminin kırılması sonucu işlemcinin kilitlenmesi)
Diğeri 16 senedir kullanılıyor (değiştirmeye de niyetim yok şimdilik)
Gereklilik kaliteye verdiğiniz öneme ve ürünün kullanılmasını istediğiniz süreye göre değişiyor.

Anlayış meselesi.
Ve işin sıkıntılı tarafı bu iki makine birbirine yakın fiyatlarda satılıyordu (keşke 37ekran televizyon hediyesine aldanmasaydım :du:  :du:  :du:  :du:)
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: certy - 29 Mart 2020, 07:46:00
1. Su al ve kaba pisliği akıtmak için kısa süreli yıkama yap.
2. Suyu boşalt.
3. Tekrar su al.
4. Suyu ısıtmaya başla. Deterjanı da almaya başla.
5. Su istenilen sıcaklığa ulaşana kadar yıkamaya devam et ama yıkama süresi ilerlemesin.
6. Su istenilen sıcaklığa ulaşınca yıkama süresi saymaya başlayarak yıkama devam etsin.
7. Tekrar suyu boşalt.
8. Yeni su al ve durulama yap.
9. Tekrar boşalt.
(Tercihe göre 8 ve 9 iki kere yapılabilir.)
10. Kurutmaya geç. (Kimi makinelerde parlatıcının sağladığı kayganlıkla bulaşıkların üzerinden suyun kendi kendine akması beklenerek pasif bir kurutma sağlanır, kiminde ek ısıtıcı elemanları bulunur.)

*Su seviyesi çoğu makinede prosestat denilen parça ile algılanır.

Standart bir makinedeki kabaca işleyişi sağlayan parçalar;

-Devir daim pompası
-Isıtıcı rezistans
-Su sıcaklık termostatı yada sensörü
-Su seviye prosestatı
-Su giriş selenoidi
-Atık su pompası
-Kapı switchi
-Makineye göre değişen kurutma için aktif ısıtma elemanları (Rezistans, fan vs.)
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: Murat Mert - 29 Mart 2020, 09:25:23
Alıntı yapılan: ipek - 28 Mart 2020, 20:46:34evladiyelik A...rçelik Lady sular kesilince mevta oldu..

dizdiğim plaketleri tuz tableti koymadan,çaktırmadan bulaşık makinasında yıkıyordum,hatuna yakalandım,senin bu zımbırtıların yüzünden yandı motoru diye tutturdu ,hernekadar motor değil rezistans desemde bir faydası olmadı,mecbur yeniledik..

Üstadım yakalanarak siz cezayı hak etmişsiniz.  :D  :D  :D  :D
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: fide - 29 Mart 2020, 13:28:52
Alıntı yapılan: ipek - 28 Mart 2020, 20:46:34evladiyelik A...rçelik Lady sular kesilince mevta oldu..

dizdiğim plaketleri tuz tableti koymadan,çaktırmadan bulaşık makinasında yıkıyordum,hatuna yakalandım,senin bu zımbırtıların yüzünden yandı motoru diye tutturdu ,hernekadar motor değil rezistans desemde bir faydası olmadı,mecbur yeniledik..
Yaptığınız işin çok tehlikeli biliyorsunuzdur.
Sonuçta lehim + kimyasallar var. Ve sağda solda yapışıp kalmış mikro boyutta lehim topları.
Bu lehim parçacıkları sudan daha yoğun olduğu için tabana çöker ve makinadan atılmaz diye düşünüyorum.
Bu da sonraki her yıkama suyunun bu lehime temas edip tabak çanak vb bulaşması demek. Sonuç malum.
Bulaşık makinesi ile kart temizliği benim de aklımda ama mümkünse sadece e bu iş için kullanılan eski bir makine ile.
Size değer veriyoruz. Ailecek sağlığınızdan olmanızı istemeyiz.  :'(  :'(  :'(
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: LukeSkywalker - 29 Mart 2020, 13:38:20
Alıntı yapılan: certy - 29 Mart 2020, 07:46:001. Su al ve kaba pisliği akıtmak için kısa süreli yıkama yap.
2. Suyu boşalt.
3. Tekrar su al.
4. Suyu ısıtmaya başla. Deterjanı da almaya başla.
5. Su istenilen sıcaklığa ulaşana kadar yıkamaya devam et ama yıkama süresi ilerlemesin.
6. Su istenilen sıcaklığa ulaşınca yıkama süresi saymaya başlayarak yıkama devam etsin.
7. Tekrar suyu boşalt.
8. Yeni su al ve durulama yap.
9. Tekrar boşalt.
(Tercihe göre 8 ve 9 iki kere yapılabilir.)
10. Kurutmaya geç. (Kimi makinelerde parlatıcının sağladığı kayganlıkla bulaşıkların üzerinden suyun kendi kendine akması beklenerek pasif bir kurutma sağlanır, kiminde ek ısıtıcı elemanları bulunur.)

*Su seviyesi çoğu makinede prosestat denilen parça ile algılanır.

Standart bir makinedeki kabaca işleyişi sağlayan parçalar;

-Devir daim pompası
-Isıtıcı rezistans
-Su sıcaklık termostatı yada sensörü
-Su seviye prosestatı
-Su giriş selenoidi
-Atık su pompası
-Kapı switchi
-Makineye göre değişen kurutma için aktif ısıtma elemanları (Rezistans, fan vs.)

Bulara ek olarak makine ilk başta 45 saniye civarında su tahliye pompasını çalıştırıyor.
Bir de bu reçine'yi tuzla temizleme işlemi var onu nasıl ve ne zaman yaptığını da çözmek lazım.
Makine kapağı her açıldığında bunu bir kesmeyle algılatıp programı olduğu yerde pause etmek gerekiyor.
Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: power20 - 29 Mart 2020, 14:17:24
Kart fonksiyonlarını aynen koruyarak izolasyonu korumalı daha iyi bir kart yapmak istiyorsunuz. Sıfırdan bu fonksiyonları tespit etmek çok zor olur. Başka makineye ait program, giriş çıkış, sensör uçları bu makineye tesadüfen uyabilir.

 Daha kolayı,  çalışan kart 1 adet temin edilir. İkinci el makine veya kart üzerinden İşlemci sökülür yeni karta takılır. Sorunsuz çalıştığı görüldükten sonra. Yeni kart üzerinden aldığımız çıkış uçları veya port ile, fonksiyonlar itinayla takip edilir.  Sonuçta aç kapa işlemleri, ve durum  kontrolü, sıcaklık, seviye ölçümü gibi İşler yapılıyor. Bu adi makinede su sertliği, detarjan analizi gibi zor işler yoktur.

Kart çalıştıktan sonra işlemciye benzer bir program veya  daha iyisi de yapılabilir.  Kart, komple yenilenmiş olur. Artık seri üretime hazır. Makine servislerine, yanmayan
muadil kart olarak sunulabilir.

Bu iş için sıfır kart almak kaçınılmaz gibi. Para önemli değilse yani.

Alıntı Yap.... Parası önemli değil maksat daha iyisini yapabileceğimizi göstermek :)

Pompa motoru yandığı zaman işlemciyi korumak için önlem almıyorsan...

Başlık: Ynt: Bulaşık Makinesi Kart Tasarımı
Gönderen: mustafa_cmbz - 29 Mart 2020, 22:59:30
Geçen bizim makinede bozuldu panel dediler kart dediler o dediler bu dediler 250tl bayıldım şuan çalışıyor.Evde kıyamet koptu elde yıkıyoz diye yoksa bende girişecektim ama evdekilerin tepkisinden dolayı bişi yapamadım.