Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Güç Elektroniği => Konuyu başlatan: Mucit23 - 19 Ekim 2020, 18:48:19

Başlık: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: Mucit23 - 19 Ekim 2020, 18:48:19
Selamlar

Resimdeki Power Ledleri 24V ile çalıştırabileceğim bir led sürücüsüne ihtiyacım var.

(https://i.hizliresim.com/Om3usx.jpg)

Hazır bir ürün olabileceği gibi Kendim yapabileceğim bir DC DC dönüştürücü de olabilir. Önerisi olan var mı?
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: kartal0689 - 19 Ekim 2020, 19:31:48
Alıntı yapılan: Mucit23 - 19 Ekim 2020, 18:48:19Selamlar

Resimdeki Power Ledleri 24V ile çalıştırabileceğim bir led sürücüsüne ihtiyacım var.

(https://i.hizliresim.com/Om3usx.jpg)

Hazır bir ürün olabileceği gibi Kendim yapabileceğim bir DC DC dönüştürücü de olabilir. Önerisi olan var mı?

LED6000 kullanabilirsiniz
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fide - 19 Ekim 2020, 20:41:03
Cob ledler genellikle sabit smps ile beslenir. Normal seri bağlı power ledler gibi düşünülmemelidir. İçinde sabit akım sürücü hazırmış gibi düşünün. 24volt 50-60watt smps bakın. Meanwell nes24-50 ya da 24-100 bakabilirsiniz.
Aklınızda bulunsun.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: Mucit23 - 19 Ekim 2020, 21:59:32
24V da çalışmıyor ama. Yani ledlerde ufak ışıltılar görülüyor sadece. 30V da baya parlak yanıyor. Ama yine tam güçte çalışmıyor.

Öte yandan bu ledin seri bağlı ledler den farkı ne? Sabit akım kaynağı olmadan kısa sürede bozulacağına eminim. Çünkü ısındıkça çektiği akım artıyor.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fide - 19 Ekim 2020, 22:21:32
https://www.marketdijital.com/urun/12v-50w-amber-led-40-40mm-27mm-chip (https://www.marketdijital.com/urun/12v-50w-amber-led-40-40mm-27mm-chip)

Bu ürünü inceleyin. Ledlerin çektikleri akım voltaj değişimine karşı oldukça hassastır. 0.3 volt değişimde akım 2 katına çıkabilir.

4.7 R wattlı dirence seri takıp nerde 1 amper (yada civarında) akım çekecek bakın.
Sonra o voltajı verip akım değişimini izleyin bir süre. Cob ledler de normal ledler gibi iyi soğutulmalıdır. Bu ledler de diğerleri gibi iyi ısınır.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: Mucit23 - 19 Ekim 2020, 22:36:25
Ben hala sabit akım gerekli mi değilmi anlayamadım. Diyelim ki 12V yüksek akımlı bir kaynağa bağladık. Linkini verdiğiniz led için konuşacak olursak gücü 50W ise eğer  12V ile 4A akım çeker. (özelliklerinde 1.8A yazıyor)

Soğukken tamam ama Led ısınınca çektiği akım artmayacakmı?

Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: ipek - 19 Ekim 2020, 23:21:14
Karaköy ÖmerAbed han'da dolanırken 50w Cob Led gördüm,adam sadece soğutucuya bağlamış,felaket bir ışık,ustam kaç volt bu dedim ,abi direk 220 volt deyince dümur oldum ,fişi gösterdi 2 tel Cob'a direk lehimli,fan takar isen uzun ömürlü olur dedi,Covit19'a yararı olurmu bilmiyorum,UV olanıda vardı fakat adam ne sattığını bilmiyor UVc mi emin değil..30TL idi..
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fide - 19 Ekim 2020, 23:23:14
https://www.marketdijital.com/kategori/220-volt-ledli-urunler (https://www.marketdijital.com/kategori/220-volt-ledli-urunler)

 :-X  :-X  :-X  :-X  :-X  :-X
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: polleme - 19 Ekim 2020, 23:38:58
30W LED, standartta 3 adet 10 LED'den oluşan sıranın seri bağlanması ile oluşur. Her seri 350mA çektiğinden yaklaşık 1A civarında bir sabit akım ile sürülebilir. 1A sabit akım çektiğinde bu LED üzerinde düşen gerilim 30-35V arasında bir değer olur. Bu, alınacak yaklaşık maksimum güçtür. Siz 900mA ve altında bir sabit akım ile de sürebilirsiniz.

Eğer 12V ile sürecekseniz 30V civarlarında 900mA-1A civarlarında sabit akım verebilen bir step-up devreye ihtiyacınız vardır, bu durumda bu devre 12V'da bu akımın yaklaşık 3 katını çekecektir.

Bu arada bu başlığın en üstündeki LED 30W değil, 100W LED resmidir.

Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: Okan AKÇA - 19 Ekim 2020, 23:48:07
Sabit akim kaynağı gereklidir.Dedigin gibi isindikca akim artar meanwell sabit akim smps alarak kullanabilirsiniz. Yada kendiniz yapacaksaniz pam 2863 daha önce 1.8 amper kullandim. Gayet başarıli ürün
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: OG - 20 Ekim 2020, 04:23:21
Alıntı YapBen hala sabit akım gerekli mi değilmi anlayamadım.
Ledleri sağlıklı çalıştırmak istiyorsanız sabit akım kaynağı kullanmak gerek.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: SB7 - 20 Ekim 2020, 07:57:44
@polleme hocam 3 tane yük de 350mA çekiyorsa bunları seri bağladığımızda neden akımı artıralım ki? Zaten 350mA istiyor 3 yük de .Kaynak 350mA sabit akımlı secilip is görülür, sizin dediğiniz gibi seri olsa. Bence Seri grupların paralel bağlanması olabilir.

@Mucit23 hocam wallwasher dediğimiz dekorasyon araçlarının içinde de yüksek güçlü power ledler var ve bunları sürerken sabit akımlı smps kaynaklarla sürüyoruz. Marka bilgisi için Yavuz Erol hocamızla iletişime geçebilirsiniz.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: Mucit23 - 20 Ekim 2020, 10:27:22
MeanWell'in harika ürünleri varmış. Ben tasarladığım PCB'ye LED6000 gibi bir sürücü gömerim diye düşünüyordum. Ama böyle bir tasarım yapmak yerine MeanWell'in modüllerini kullanma kararı aldım. Zaten PCB tipi olduğu için kullanması kolay olacak. Fiyatta da çok bir şey farketmiyor.

Ürün seçimi konusunda birkaç bir şey sormak istiyorum.

Elimdeki LED 30'w'lık. Benzer yapıda 50 ve 100W lık olanları da mevcut. Ben LED'e elimdeki ayarlı güç kaynağı ile 30V uyguluyorum. LEd yanıyor 340ma civarı bir akım çekiyor. Fakat ledi tam güçte çalıştıramıyorum. 30V'da 1A civarı çekmesi lazım. Demek ki voltajı arttırmak gerekiyor.

MeanWell'in LDD-700H kodlu aşağıdaki ürünü için konuşursak.
(https://i.imgyukle.com/2020/10/20/IJJPpf.png)

Input 9-56Vdc; Output 0.7A at 2-52Vdc;

Bu durumda 700mA akıtabilmesi için çıkış gerilimini 30W/0,7A=42,85V civarına sabitleyecek. Bu değer Çıkış ferilim çalışma aralığı içinde olduğu için sürücü bu sürücü uygundur diye umuyorum.

Bu durumda led'de tam güçte çalışmış olacak. Bu çalışma şartları için led'in iyi soğutulduğunu düşünürsek zarar görmez değil mi?
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fahri- - 20 Ekim 2020, 11:03:14
@mucit

Çipli ledler sabit voltaj, çipsiz sadece ledler sabit akımla çalışır. Elindeki modülün datasheetinden bulabilirsin bunu. Eğer çipsizse sadece voltajla kontrol etmek tehlikleli. Çünkü sabit voltajda ısıyla farklı akım çeker. Eğer çipliyse çalışma voltajını vereceksin. Bazı modül ledler direk 220 AC ye bağlanabiliyor. Yani güç kaynağı modüle gömülü oluyor.
Mesela power ledler ve sürücüler 350mA, 700mA vs akımbilgileri ile satılıyor.
Çipliden kastım şerit ledler gibi her ledin sürücüsü şerit üzerine gömülmüş yada modül üzerinde sabit akım kaynağı gömülmüş modül ledler.
Onun için modülün akım bilgileri lazım sana voltaj önemli değil.

Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: Mucit23 - 20 Ekim 2020, 11:08:12
Ekleme: Bu power LED ile ilgili elimde 30W olduğu dışında bir bilgi yok. Ama düşük voltajda çalıştırınca aşağıdaki gibi içeride 10 Seri 2Paralel gurup olduğunu gördüm.
(https://i.hizliresim.com/gWM0gE.jpg)

Her bir Ledin ileri yön voltajının 3.2V olduğunu düşünürsek 32V ileri yön voltajının olduğunu düşünebiliriz. Ama MeanWell'in gösterdiğim LDD-H serisi sürücüler işimi görmüyor. Çünkü Step down olduğu belirtilmiş. Bana Step UP-Down modül gerekiyor. Giriş gerilimim 24V ve değiştiremiyorum. Doğrudan Step UP çalışacak Sabit akım bir LED sürücüye ihtiyacım var.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fahri- - 20 Ekim 2020, 13:27:02
@mucit
Kesin 30W ise 30/20=1,5w led başına
Voltajı 3.2V dersek I= 0,45 A lik sabit akım sürücüsü gerekiyor. Ve iyi bir soğutucu.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: Mucit23 - 20 Ekim 2020, 13:40:07
Ben öyle hesaplamadım. Denemelerimde 900ma civarı sabit akımda ledin max parlaklıkta yandığını gördüm. Bu akımda LED üzerine 34V civarı gerilim düşüyor. Muhtemelen içeride 10'lu seri, 2'li paralel gurup var. Bu şekilde hesap tutuyor. İçeride iki paralel gurup olduğu için 0.45A değilde 0.9A ile çalıştırmak gerekiyor. Ben fazla ısınmaması için 700mA ile çalıştıracağım. LDH-45B-700 Serisi DC DC dönüştürücüsünü alıp test edeceğim. Bu sürücü Step-Up olarak çalışıyor.

Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: JOKERAS - 20 Ekim 2020, 13:43:12
Alıntı yapılan: fide - 19 Ekim 2020, 20:41:03Cob ledler genellikle sabit smps ile beslenir. Normal seri bağlı power ledler gibi düşünülmemelidir. İçinde sabit akım sürücü hazırmış gibi düşünün. 24volt 50-60watt smps bakın. Meanwell nes24-50 ya da 24-100 bakabilirsiniz.
Aklınızda bulunsun.
fide,Cob ledlerin doğrudan beslemelerle sürüldüğüne,kendi akımını sabit tuttuğuna eminmisin?
Valla ilk kez duydum.

Mucit23, Ledler max 3.6Volttur.Genelde Standart bu şekilde diye biliyorum.
Ledin max Gücünü vermen gerekki Lümen alabilesin.
24Voltun varsa Boost Convertör yapacaksın.Her türlü yaparsın.Mc34063 veya Her hangi bir Dc Dc Convertör
entegresi ile süreceğin bir Mosfet ve bobinle olayı çözersin.
Burada önemli nokta Lede bağlayacağın R-Sens ve Led akımını izleyip Convertör gerilimini
otomatik ayarlamak olmalı.Constant Current Driver yapmış olacaksın.
İnternette örnek şemalar var.
Soğutmayı çok iyi yapman gerekir.Yoksa mutlaka bozulacak.Soğutucuda, Soğutucunun alanı önemliymiş,
Malzemenin kalınlığı değil.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: Sozuak - 20 Ekim 2020, 14:13:02
Cobledlerle uğraşmadım ama sürücülerde gördüğüm, 350mA yerine 300mA, 700mA yerine 600-650mA vererek işi hallettikleri. Ledleri sınır değerde sürünce uzun ömrü olmuyor.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fahri- - 20 Ekim 2020, 14:27:16
@Mucit23

Senin hesaba göre o modül 60 W

0,9x34x2=61.2W

veya 20x3.4x0.9=61,2W
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: Mucit23 - 20 Ekim 2020, 14:51:11
Alıntı yapılan: fahri- - 20 Ekim 2020, 14:27:16@Mucit23

Senin hesaba göre o modül 60 W

0,9x34x2=61.2W

veya 20x3.4x0.9=61,2W

Değerleri iki ile niye çarpıyorsunuz? Ben doğrudan Power LED üzerindeki Voltajı ölçüyorum.
(https://i.imgyukle.com/2020/10/20/IJFb1H.png)

Akım kaynağını 0.9A'e sabitliyorum. LED'e paralel bağlı Voltmetre Üzerinde 34V civarı bir gerilim okuyorum.

34*0.9=30.6W
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: JOKERAS - 20 Ekim 2020, 14:59:50
Senin Cob 10Tane seri,2 Paralel bağlı String var.
Ledlerin Max akımı 420Ma.2 Stirng 840Ma * 36V = 30 küsür Watt eder.
Güç söylemi genelde yuvarlanır.29Watt veya 31Watt olsa 30Watt der geçerler.
Max3.6 Volt söylemimi Sallamıyorum,Standart genelde bu şekildeydi.

Ledlere Max akım verilmeyince Lümenleri hatırı sayılır derecede düşüyor.
O zaman anlamı kalmıyor.Ledleri bozan max akım değil Sıcaklık.Çok ısınıyor Led chipleri
resmen pişiyor.Sabit akım ve İyi Soğutulursa Ömürleri uzun olur diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fahri- - 20 Ekim 2020, 15:01:34
Ben hesabı led başına yapmıştım yukarıda 0,45A diye hesapladım. Sen öyle yapmadım dedin bana.
Şimdi oldu.
Senin ölçüme göre de led akımın 0,45A oluyor. toplam ana kol akımı 0,9A olur.

Sana lazım olan led sürücü böyle birşey.

https://www.hatfon.com/urun/led-driver-cob-ip67-30w-20-39v-900ma-gk-led-sense
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: JOKERAS - 20 Ekim 2020, 15:06:56
Alıntı yapılan: Mucit23 - 20 Ekim 2020, 14:51:11Değerleri iki ile niye çarpıyorsunuz? Ben doğrudan Power LED üzerindeki Voltajı ölçüyorum.
(https://i.imgyukle.com/2020/10/20/IJFb1H.png)

Akım kaynağını 0.9A'e sabitliyorum. LED'e paralel bağlı Voltmetre Üzerinde 34V civarı bir gerilim okuyorum.

34*0.9=30.6W
O okuduğun Voltaj Nominal akım için geçerli.Biraz Sonra led Çılgınca ısınmaya başlayınca
üzerinden geçen Gerilimde Artacak.İşte sen bunu Kompanze eden bir devre yapacak veya hazırı varsa onu alacaksın.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: OG - 20 Ekim 2020, 15:44:16
@Mucit23
Akımı bilmen gerek (ön şart), varsayımlarla gidilmez,
mecbur kaldı isen şu akımda gerekli ışık gücünü veriyor, o zaman akım şu gibi olmalı diyerek risk alacaksın.

Ayrıca, led ömrüne katkı olsun diye, örneğin led 350mA lik ise 300mA de falan çalıştırılır,
akım ile lümen doğrusal artmaz, akımın üst değerlerinde lümen artışı daha da yavaşlar.

Akıma karar verdikten sonra voltaj tespiti yapılmalı,
örneğin 30V uygulayınca istenen akım geçiyor
akım da örneğin 900mA olsun

Kesin 900mA sabit akımlı
25~40V gibi gerilimli kaynağa ihtiyacın olacak
Sabit akım kaynakları böyle çalışır, voltajı değiştirir, akımı sabit tutar,
ledinin ihtiyacı olan voltaj
kaynağın verdiği voltaj aralığında olmalı.

Soğutma gibi konular da atlanmaması gereken apayrı konular.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: Sozuak - 20 Ekim 2020, 15:53:32
Kullandığım led için verikağıdına bakarsak
350mA yerine 300mA kullanınca 115 lm için 5 lümen farkediyor en fazla.

Yine aynı led için verilen grafiklerde
300mA için harcanan güç 0.984W
350mA için harcanan güç 1.170W

Buradan da 50 mA tasarufla 5 lümen kayba oranla 1 watın altına indirdiğim güç harcaması aynı şartlarda ısıyı da haliyle düşürüyor, üstelik limitinde çalıştırmadığım içim ömrü uzuyor.

Bayağı bir deneme yaptım bu şekilde yıllardır bozulmadan kulandığım led uygulamalarım var çeşitli yerlerde. Düşündüğünüz kadar ışık akısı kaybı yok. Kaldı ki ben de soğutmaya dikkat ederim. Daha önce aynı yerde tam güç sürdüğüm ledler 2-3 ayda göz kırpmaya başladı. Daha sonra aynı seri ledlerden aynı yere montaj yapıp düşük akım verdim. Yıllardır çalışıyorlar. İnsan gözü de ışığa logaritmik duyarlılıkta olduğundan çok farkedilmez bu kadar düşük değer.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: OG - 20 Ekim 2020, 15:57:40
Sozuak, bana söyledi isen aynı şeyi demek istedim.
50/350 mA ciddi kazanç, akım ve ömür açısından.
lümen ise az kayıp.

Sabit akım'ın ÜSTÜNE BASIYORUM,
sabit akımsız olmaz,
led'ler bir diyot dur,
hatırı sayılı derecede akımın ısıl sürüklenmesi vardır.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: Mucit23 - 20 Ekim 2020, 16:00:29
@fahri Aynı hesabı yapmışız aslında. Haklısın.

@OG Bende Led modülünün gücünü bildiğim için bu şekilde bir hesap yoluna gittim. Modülü 30W olarak almışız. Güçten  yola çıkarak birkaç deneme ile 30W'ı gördüğüm yerde LED modülünün VF voltajı bu, çalışma akımı da bu diyebildim.

Led 30W ise zaten 900mA sabit akım verdiğimde üzerinde 34V civarı bir gerilim oluşuyor. Burdan 30W olduğunu doğruladım.

Testlerimde dediğiniz gibi 900mA akım vermekle 450mA akım vermek arasında gözle seçilebilir bir ışık farkı yok. Bu yüzden 500mA sabit akım verebilen MeanWell LDH-45B-500 Step-Up Led sürücüsü ile çalıştırmayı düşünüyorum.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fahri- - 20 Ekim 2020, 16:11:47
@mucit 500 mA çalıştırırsan ciddi lümen kaybın olur. Isınmaz ama yadınlatma da çok eksik olur. Bunu led e bakarak gözünle anlayamassın. Gece bir duvarı aydınlatarak farkedersin anca aradaki farkı.
Sana verdiğim linkteki sürücü ideal sürücü. Ama çok iyi soğutman lazım.

Ben akvaryumumda kullanmak üzere 350 mA lik power ledler kullandım. Sürücüsü de 350 mA lik. Fakat soğutmayı iyi yaptım. 2 senedir hiç performans düşüklüğü göstermeden kullanıyorum.
Fakat aynı sürücü ve ledleri kullanan çok kişi biliyorum. Yanlış soğutucu kullandıklarından led ömürleri 2-3 ayı geçmiyor.
Araştırırsan göreceksin led ömrü için en önmeli faktör ısı.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: Sozuak - 20 Ekim 2020, 16:17:34
Alıntı yapılan: OG - 20 Ekim 2020, 15:57:40Sozuak, bana söyledi isen aynı şeyi demek istedim.
50/350 mA ciddi kazanç, akım ve ömür açısından.
lümen ise az kayıp.

Sabit akım'ın ÜSTÜNE BASIYORUM,
sabit akımsız olmaz,
led'ler bir diyot dur,
hatırı sayılı derecede akımın ısıl sürüklenmesi vardır.

Hayır abijim, ben Jokeras'a yazmıştım. Aynı anda yazmışız.

Bir diğer uyarı da şöyle verilmiş verikağıdında; akım kaynağının enerjilendirme anında akım sıçramaları yapmaması led ömrü açısından önemlidir. Mümkünse kademeli gerilim artışı yapan akım sıçramasına sebep olmayan güç kaynağı tasarımları kullanın.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: Mucit23 - 20 Ekim 2020, 16:19:47
900mA olayına Okeyim. Gerekli soğutma işlemini yaparım. Ama 24V ile çalıştırmam gerekiyor. Bu yüzden MeanWell'in step-up sürücülerini kullanmam lazım. 500mA'in üstünde 700mA ve 1050mA'lik sürücüler var. 700mA'lik olanınıda kullanabilirim. Lümenin biraz düşük olması çok sorun değil.

Şimdilik hazır sürücü kullanacağım ama ileride MC34063 ile kendim bir sürücü yapmak isterim. Umarım fırsatım olur.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: Sozuak - 20 Ekim 2020, 16:21:16
Alıntı yapılan: fahri- - 20 Ekim 2020, 16:11:47@mucit 500 mA çalıştırırsan ciddi lümen kaybın olur. Isınmaz ama yadınlatma da çok eksik olur. Bunu led e bakarak gözünle anlayamassın. Gece bir duvarı aydınlatarak farkedersin anca aradaki farkı.
Sana verdiğim linkteki sürücü ideal sürücü. Ama çok iyi soğutman lazım.

Ben akvaryumumda kullanmak üzere 350 mA lik power ledler kullandım. Sürücüsü de 350 mA lik. Fakat soğutmayı iyi yaptım. 2 senedir hiç performans düşüklüğü göstermeden kullanıyorum.
Fakat aynı sürücü ve ledleri kullanan çok kişi biliyorum. Yanlış soğutucu kullandıklarından led ömürleri 2-3 ayı geçmiyor.
Araştırırsan göreceksin led ömrü için en önmeli faktör ısı.

LEd akımını ölçersen 350mA nın altında olduğunu göreceksin.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: OG - 20 Ekim 2020, 16:25:32
Alıntı Yap500 mA çalıştırırsan ciddi lümen kaybın olur. Isınmaz ama yadınlatma da çok eksik olur. Bunu led e bakarak gözünle anlayamassın. Gece bir duvarı aydınlatarak farkedersin anca aradaki farkı.
yerinde bir hatırlatma,
yakın mesafe, dar ortam da yanıltır,
gerçi mesafe mercek açısı ile ilgilidir o da çok daha ayrı konu.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: JOKERAS - 20 Ekim 2020, 16:25:45
OG,Sozuak sana değil bana söylemiş sanırım.

Eskiden uğraşmıştım.
Ledlerin üzerine mesela 350Ma olsun, Max Akım basınca Çok güzel harika ışık veriyor.
Ama akımı bir tık düşürdüğümde 300Ma Lümende bayağı bir şekilde düşüyordu.
Led armatür üreten bir imalat Atölyesinde de görmüştüm.Akımı bir tık düşürünce
Lüxmetre ile Lümen farkı çok net görünüyor.Onun için sürücü devreleri ile
Led akımları hep farklı, mesela Sürücü akımı Led Akımından hep fazla şekilde oluyor. 

Geçen gün, daha yeni, Hatunun İş yerine Projektör aldım.Bir markanın Aynı Watt Projektörü
190 lira iken,başka bir markanın sözde aynı değerdeki ürünü 60Liraydı.
Aradaki Parlaklık farkı gözle bile fark ediliyordu.

Mesela Tv backlightlarında da aynı sıkıntı hala devam etmekte.Tv backlightlarındaki Ledler
Standart olarak Max 350 Ma ile 700Ma şeklinde oluyor.Sürücü devre Tamı tamına 350Ma ise 350,700Ma ise 700Ma basıyor.Bence iş Soğutmada.

Denemek lazım.Lüx metre ile ölçmek lazım.
Belki İnsan gözü doğrudan bakınca bu farkı anlamayabilir,ama genel bakınca Fark ediliyor.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fahri- - 20 Ekim 2020, 16:31:26
Alıntı yapılan: Sozuak - 20 Ekim 2020, 16:21:16LEd akımını ölçersen 350mA nın altında olduğunu göreceksin.

Yani olabilir. Ölçmedim. Hazır Çin malı sürücü. Üzerindeki yazılı değerlere göre konuşuyorum. Ama aldığım firma verilen değerlerin doğruluğu konusunda garanti veriyorum falan diyordu. Ben de iyisi olsun diye 2$ lık değilde 2.5$ olanından aldım. Çin malı led sürücüler akılalmaz ucuz. Gerçi şu anda fiyatı kadar gümrük bindi artık.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: Sozuak - 20 Ekim 2020, 16:56:35
Led var led var tabi. Aynı gücü harcayıp 60 lümen veren var, 120 lümen veren var. Haliyle 60 lümenlik düşük sınıf ledlerde  5 değil 10 lümen de kaybedilir. Alırken ona göre almak lazım. Aynı firmanın sadece bin numaraları farklı sınıflandırılmış yan, üretildikten sonra test edilerek ayrılmış aynı parça numarasına sahip ledler arasında bile çok fark ediyor bu doğru.

TV ledleri ise  aydınlatma sınıfından daha farklı bir sınıf. Onların akımlarını ölçmedim birşey diyemem ama cree led takın farkı yaşayın derim :)

Led alırken lümen/w değerine bakarak mümkünse veri kağıdı olan üzerinde (ambalajında) tanımlayıcı bilgi olanları almaya çalışıyorum. Haliyle ne olduğu belli olmayan ledlere yorum yapmak doğru olmaz. Bazen armatürleri ledli hale getirince yer / soğutma sorunluysa mümkün olduğunca az led kullanıp onları da yüksek verimli tiplerden seçiyorum.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fahri- - 20 Ekim 2020, 17:39:53
@Sozuak
Evet led deyip geçiyoruz da o kadar geniş bir konu ki...
Aydınlatma ledleri ayrı, Bitki yetiştirme ledleri ayrı, lümeni ayrı, ışık sıcaklığı ayrı, spectrumu ayrı ayrı ayrı. Çok geniş bir konu.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fide - 04 Kasım 2020, 16:34:31
(https://i.ibb.co/pytQvm2/IMG-20201104-163416.jpg) (https://ibb.co/FVSXbP6)
(https://i.ibb.co/fXsJ5Cz/IMG-20201104-163412.jpg) (https://ibb.co/51PZy5g)
Konu üzerine çok yazıldı çizildi ama konuyu tekrar açıyorum. Yaptığım bir denemeyi burada aktarıp COB ledlerin normal ledlerden farklı olduğunu yaptığım test ile aktarmak istiyorum.

12 volt 10watt cob led ve anakarttan söktüğüm bir soğutucuyu monte ettim. 12 volt 1 amper akım sınırlamalı şekilde  lede enerji verdim. Ortam sıcaklığı 19 derece civarında.
Led ortam sıcaklığında 525mAh ile çalışmaya ve çalıştıkça ısınmaya başladı. Yukarıda yazılanlar gibi ledin ısınması üzerinden geçen akımın artmasına sebep oldu. Buraya kadar hepsi kabul ve doğru ama led sıcaklığı 65 derce civarına çıktıktan sonra akım sabitlendi ve yaklaşık 70-80 dakikadır 65 derece sıcaklık ve 630 mAh akım ile stabil çalışıyor.
Arada led sürücü devre yok, akım sınırlama güç kaynağı içinde var ama 1 amper değerini geçtikten sonra voltaj düşürüp yine 1 amper vermeye ayarlı. Led voltajı sabit 11.98 volt ve akım da 630 mAh civarında sabit.
Normal power ledler olsa şimdiye çorba kaynatmalık olurdu ama COB ledler gerek üretimi gerekse bağlantı şekli ile seri-paralel bağlı led grupları gibi düşünülmemelidir.

Daha önce yazacaktım ama test sonuçlarını elde edip ondan sonra yazmak istedim. Normal ledlerde voltaj aralığı ve akım verilir. 350mAh ile sürün, 500 mAh ile sürün diye. Sabit akım kaynağı gerektirir. Ama COB ledlerde ise doğrudan voltaj ve watt değeri verilir.
Konu üzerine sorular olursa ayrıntılı test yapıp sonuçlarını paylaşabilirim.   
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: OG - 04 Kasım 2020, 16:59:30
Ledi önce gereken akıma çıkarın,
çıkarabilmek için voltajı oynamak zorunda kalacaksınız,
o zaman da sabit 12V değerde olmadığı ortaya çıkacak
Isıl kayma ile de bu değer sürekli değişecek.

Yani,
Bütün ledlerde voltajı anılır,
gereken sabit akımı için kullanılacak driver'ın
yaklaşık hangi voltaj aralıklarında olacağını kolay tespit etmek için

mesela Led 12V der, 9~16V civarındaki cihaz bana uyar diye karar verirsin.
sabit olan hep akımdır, voltaj değil.


Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: JOKERAS - 04 Kasım 2020, 17:27:37
fide, COB ledlerin içindeki Chipler seri veya paralel bağlı bildiğin Led Chip'i.
Sizin söylediğinize göre Adaptör akımını istediğimiz kadar arttırsakta değişen bir şey olmayacak.

Cob ledteki led dizi elamnlarının Nominal gerilimi 3Volt varsayarsak 4 led 12Volt'a tekabül eder.
Sizin Cob 12V'ta Keyif çatıyor demek olur bu.
Halbuki genelde ledlerin max Voltajı 3.6V civarı(Lede göre değişir). 14.4V verdiğinizde ledler Doymuş olacak ve Adaptör akımınız artmaya başlayacak,Ledlerde pişecek ve bozulacak.

Constant Current Driver işte bunun için var.Driverın Set akım değeri ne ise belirlenmiş Akım
aralığında,gerilimi Dans ettirecek veya yüzdürecek.
Sabit Akım Driverlar Ledleri sürerken Set Akım veya Max Akım değerine yaklaştığında gerilimi kritik
bir şekilde kontrol yapmak zorunda.Gerilimde Mv'lar mertebesindeki değişimler Led Akımının
fazlaca artmasına veya azalmasına sebep olur.
Bunun için LedR-Sens direnç değerleri ve töleransları oldukça önem kazanır.

Tabii bu piyasadaki bir çok yapıda bu kadar hassas kontrol yok.Onun için de Çoğu Göz kırpıyor veya çabuk bozuluyor.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fide - 04 Kasım 2020, 18:16:24
Alıntı yapılan: JOKERAS - 04 Kasım 2020, 17:27:37fide, COB ledlerin içindeki Chipler seri veya paralel bağlı bildiğin Led Chip'i.
Sizin söylediğinize göre Adaptör akımını istediğimiz kadar arttırsakta değişen bir şey olmayacak.

Cob ledteki led dizi elamnlarının Nominal gerilimi 3Volt varsayarsak 4 led 12Volt'a tekabül eder.
Sizin Cob 12V'ta Keyif çatıyor demek olur bu.
Halbuki genelde ledlerin max Voltajı 3.6V civarı(Lede göre değişir). 14.4V verdiğinizde ledler Doymuş olacak ve Adaptör akımınız artmaya başlayacak,Ledlerde pişecek ve bozulacak.

Constant Current Driver işte bunun için var.Driverın Set akım değeri ne ise belirlenmiş Akım
aralığında,gerilimi Dans ettirecek veya yüzdürecek.
Sabit Akım Driverlar Ledleri sürerken Set Akım veya Max Akım değerine yaklaştığında gerilimi kritik
bir şekilde kontrol yapmak zorunda.Gerilimde Mv'lar mertebesindeki değişimler Led Akımının
fazlaca artmasına veya azalmasına sebep olur.
Bunun için LedR-Sens direnç değerleri ve töleransları oldukça önem kazanır.

Tabii bu piyasadaki bir çok yapıda bu kadar hassas kontrol yok.Onun için de Çoğu Göz kırpıyor veya çabuk bozuluyor.

@OG ve @JOKERAS led sürücüler ve voltaj akım oranı konusuna katılıyorum ama söylemek istediğim şu:
COB ledler normal ledler gibi değiller. Kendi üzerinde sabit akım sürücüsü var gibi çalışıyor.

Ledler üzerine çok devre tasarladım, sürücü / sabit akım devre çizdim. Bu konuda deneyimim var. 3535, 2835, 5050, 3056, 3014 gibi nerdeyse her led kılıfı ile çalıştım.

Ayrıyeten bazı 35x35 cree marka power ledlerde tek başına 5 volt verilse bile led akımının 350 mAh de sabit kaldığını, ledin kendinin akımı sınırladığını gördüm.

Led konusu tek bir forma sokulup voltaj artınca akım çığ gibi artar ile özetlenebilecek kadar basit bir konu değil.
Yukarda / önceki yazdıklarınız ledlerin büyük çoğunluğu için doğru ama v=i*r gibi genel geçer bir konu değil.

Ac 220 ile beslenen ledler buna örnek. Cob ledler buna örnek. Direnç + 220 ac ile çalışabilen multi çipli ledler buna örnek.

(https://i.ibb.co/x2nnDrq/IMG-20201104-181936.jpg) (https://ibb.co/4Fbb70R)
(https://i.ibb.co/D4mBPSP/IMG-20201104-181915.jpg) (https://ibb.co/Wn7rNYN)
(https://i.ibb.co/nqpH4Rx/IMG-20201104-181832.jpg) (https://ibb.co/vC97fD0)

13 volt, 14 volt ve 15 volt uyguladım. Akım arttı ama belli bir yerde sabit kaldı. Ledlerin ısınmasını beklemedim ama akımın %20 den fazla artmasını beklemiyorum.
Aynı yere power led bağlasaydım şimdiye kızartma olmuştu.

Benim özetim: COB normal led değil ve normal ledler gibi davranmıyor ve sürülmüyor.  :-X  :-X
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: OG - 04 Kasım 2020, 19:02:21
@fide , elbette bahsettiğin usulde yapılması mümkün ama ben hiç görmedim
zenerlisi falan çok, sınırlamak için, ama sabit akım driver'ı gömülü led görmedim, zira fiziki yapıyı anormalleştirir.

https://www.digikey.com/en/articles/the-basics-of-chip-on-board-cob-leds

https://siliconlightworks.com/resoures/what-are-cob-leds
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: JOKERAS - 04 Kasım 2020, 19:02:56
Alıntı yapılan: fide - 04 Kasım 2020, 18:16:2413 volt, 14 volt ve 15 volt uyguladım. Akım arttı ama belli bir yerde sabit kaldı. Ledlerin ısınmasını beklemedim ama akımın %20 den fazla artmasını beklemiyorum.
Aynı yere power led bağlasaydım şimdiye kızartma olmuştu.

Benim özetim: COB normal led değil ve normal ledler gibi davranmıyor ve sürülmüyor.  :-X  :-X


fide, yanlış bir şeyler var.COB(Chip On Board), Normal ledlerden tek farkı Led Chiplerin-Diyotların Daha sık yerleştirilmesi.Hepsi bu.

Yukarıdaki Siyah mesajınız, beklerseniz Zaten yanacak bozulacak.
Bu sadece Led için geçerli bir mevzu değil,tüm yarı iletkenler için geçerli.
Isınan Malzeme özelliğini kaybeder ve farklı davranışlar sergiler.

Eğer dediğiniz gibiyse mesela Gerilimi 20V'a çıkartın Akımı 2A yapın o zamanda bozulmaması gerekir.
Dikkat!!! Led bozulacak,sonra deme bana senin yüzünden COB köfte oldu diye:)

220Voltla çalışan COB'lar ya led sayısı +/- Töleransla hesaplanmış
o gerilime göre Led sayısı belirlenmiştir.
Eğer Direnç koyuluyorsa ledlerin üzerine düşecek Akım Dirençte kalacaktır.(Bu üçkağıt Yöntemi)
Koyulan Direnç,ilgili COB'un Max akımına ulaşmak istendiğinde Direnç değeri 0 Olmak zorunda.
Ne yapıyorlar?Direnç ile Akımı Tölere etmeye çalışıyorlar.Direnç Takılırsa Led Zinciri Zener gibi davranır vs.

Şöyle bir durum olabilir.Eğer COB'un içine CCR(Constant Current Resistör) gibi bir şey koymuşlarsa olabilir.





Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: OG - 04 Kasım 2020, 19:11:23
Alıntı YapŞöyle bir durum olabilir.Eğer COB'un içine CCR(Constant Current Resistör) gibi bir şey koymuşlarsa olabilir.
BCRxxx gibi mini sabit componentlerinin cob'a gömülmesi ile mümkün (aslı transistör, direnç vs),
ama ısıl kayıplar işi zorlar.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fide - 04 Kasım 2020, 19:15:17
Alıntı yapılan: OG - 04 Kasım 2020, 19:11:23BCRxxx gibi mini sabit componentlerinin cob'a gömülmesi ile mümkün (aslı transistör, direnç vs),
ama ısıl kayıplar işi zorlar.

COB Ledlerin güç /verim oranları iyi değildir zaten. Ama ucuz olması, montaj kolaylığı ve sürücü maliyeti azaltması kurtarıyor ::ok  ::ok
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: OG - 04 Kasım 2020, 19:19:10
Ama ledi şebekeden besleyeceğinden harici bir driver zaten gerekir (genelde),
genelde de, o driver, sabit gerilim değil sabit akım olur ve onunla iş bitmiş olur.
Aynı güçte sabit gerilim ile sabit akım driverın hacimleri de aynıdır,
yani sabit gerilim kullanmanın bir avantajı olmaz.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fide - 04 Kasım 2020, 19:22:51
Alıntı yapılan: JOKERAS - 04 Kasım 2020, 19:02:56Eğer dediğiniz gibiyse mesela Gerilimi 20V'a çıkartın Akımı 2A yapın o zamanda bozulmaması gerekir.
Dikkat!!! Led bozulacak,sonra deme bana senin yüzünden COB köfte oldu diye:)

15 volt ile uzun süre teste sokup akım ve sıcaklık stabil mi bakacam müsait okunca. Bilim uğruna Cob feda olsun. Sonuçları paylaşırım.

Bu arada bazı led datasheetlerinde led çipi eşdeğer devresinde wattlı zener diyot görmüştüm. (yeni hatırladım) :du:  :du:
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fide - 04 Kasım 2020, 19:25:31
Alıntı yapılan: OG - 04 Kasım 2020, 19:19:10Ama ledi şebekeden besleyeceğinden harici bir driver zaten gerekir (genelde),
genelde de, o driver, sabit gerilim değil sabit akım olur ve onunla iş bitmiş olur.
Aynı güçte sabit gerilim ile sabit akım driverın hacimleri de aynıdır,
yani sabit gerilim kullanmanın bir avantajı olmaz.

Aynı yerde birden fazla led spot kullanılan uygulamalarda sabit voltajlı güçlü bir smps + cob spotlarla yapılan uygulamalar var. Her spot için driver gerekmediği için total maliyet, kasa boyutu, hacmi düşüyor. Belki de sırf bunun için üretiliyorlar.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: OG - 04 Kasım 2020, 19:26:13
Zener, bu tip ledlerin hemen hepsinde var, belki ölçümlerde seni yanıltan o.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: JOKERAS - 04 Kasım 2020, 19:31:30
Alıntı yapılan: fide - 04 Kasım 2020, 19:22:5115 volt ile uzun süre teste sokup akım ve sıcaklık stabil mi bakacam müsait okunca. Bilim uğruna Cob feda olsun. Sonuçları paylaşırım.

Bu arada bazı led datasheetlerinde led çipi eşdeğer devresinde wattlı zener diyot görmüştüm. (yeni hatırladım) :du:  :du:
Vayyy beee.Bilim Uğruna Ya Raab ne Ledler Köfte oluyor:)

Ne olacak biliyormusun fide, Cob Led ışığı bir zaman Sonra Mavi'ye dönmeye başlayacak.
Maviye,Maviye Maviye Çalar gözleriiin.Rahmetli Ahmet Kaya'nın şarkısı eşliğinde Dumanlar çıkartacak:)

Zenerli Led dediğin Olay,Lede ters şekilde Koyulan Zenerler.Zenerin Amacı Akımı Sınırlamak değil,Led açık devre olunca Seri bağlı olması muhtemel ledlerin voltajı Zener üzerinden devam edip Zincirin kopmaması için.
Mesela sağda solda görmüşsünüzdür.Bazı Ledler sönük olduğu halde Zincirdeki diğer ledler yanmaya devam eder.
İşte onun için.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fide - 05 Kasım 2020, 15:58:17
Dün bahsettiğim testi yapıyorum şu anda.
COB lede 15 volt verdim. Ortam sıcaklığı 17 derece. Led başlangıçta 1300mAh akım ile başladı.
Isınıp soğutucunun sıcaklığı 85 dereceye kadar çıkınca led akımı 900 mAh civarında gezinmeye başladı. Şu anda 45 dakikadır açık. Led sıcaklığı 85 derece ve Led akımı 880 mAh civarında. Led üzerinde herhangi bir deformasyon yok. Lümen metre yok (yakında alma niyetim var-önerilere açığım) ama led ışığında da afaki bir değişim görmedim.

Led köfte olmadı (üzgünüm  :o  :o  :o  :o  :(  :(  :(  :( )

COB ledlerin stabil bir güç kaynağı ile akım sınırlama devresi olmadan kullanılabileceği görüşündeyim. En azından göz önünde bir yere konup birkaç gün denenebilir.  En azından belirtilen besleme voltajı tolerans dahilinde direk olarak uygulanabilir. ::ok  ::ok  ::ok  ::ok



Elimde tek bir COB led var ve denemeleri bunun üzerinde yapıyorum. Farklı COb ledlerin davranışlarını da fırsat bulursam izlemeye çalışıcam.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: Mucit23 - 05 Kasım 2020, 16:06:05
Alıntı yapılan: fide - 05 Kasım 2020, 15:58:17Dün bahsettiğim testi yapıyorum şu anda.
COB lede 15 volt verdim. Ortam sıcaklığı 17 derece. Led başlangıçta 1300mAh akım ile başladı.
Isınıp soğutucunun sıcaklığı 85 dereceye kadar çıkınca led akımı 900 mAh civarında gezinmeye başladı. Şu anda 45 dakikadır açık. Led sıcaklığı 85 derece ve Led akımı 880 mAh civarında. Led üzerinde herhangi bir deformasyon yok. Lümen metre yok (yakında alma niyetim var-önerilere açığım) ama led ışığında da afaki bir değişim görmedim.

Led köfte olmadı (üzgünüm  :o  :o  :o  :o  :(  :(  :(  :( )

COB ledlerin stabil bir güç kaynağı ile akım sınırlama devresi olmadan kullanılabileceği görüşündeyim. En azından göz önünde bir yere konup birkaç gün denenebilir.  En azından belirtilen besleme voltajı tolerans dahilinde direk olarak uygulanabilir. ::ok  ::ok  ::ok  ::ok



Elimde tek bir COB led var ve denemeleri bunun üzerinde yapıyorum. Farklı COb ledlerin davranışlarını da fırsat bulursam izlemeye çalışıcam.

Lümen metre için android telefon kullanabilirsiniz. Çoğu telefonda ışık sensörü var(Ekran parlaklığı ayarlamak için) Uygun bir lüxmetre uygulaması yükleyip test edebilirsiniz.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fide - 05 Kasım 2020, 17:05:36
Alıntı yapılan: Mucit23 - 05 Kasım 2020, 16:06:05Lümen metre için android telefon kullanabilirsiniz. Çoğu telefonda ışık sensörü var(Ekran parlaklığı ayarlamak için) Uygun bir lüxmetre uygulaması yükleyip test edebilirsiniz.
Bir uygulama buldum. İşime yarayacak. Teşekkür ederim.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: kotan04 - 06 Kasım 2020, 06:19:25
Led'lerin sağlıklı çalışması için sabit akımla sürmeniz gerekir sürücünün üstünde yazan gerilim aralığında akımı sabit olarak verir ve ledin ısındıkça fazla akım çekmesi engellenmiş olur LED üreticisinin datasheet dosyasında ledin çektiği maksimium akımın yarı oranında sürerseniz LED 50000 saat gibi bir ömürle çalışır(ortalama ömür genelde budur ) tabiki burada soğutmanızda çok önemli.ayrıca telefonlardaki sensörler lümen ölçmez sadece lüx ölçer ve sağlıklı çalışanını görmedim lüx metre ile ikisini sürekli kalibre etseniz bile bir türlü stabil çalışanını görmedim lüx metre ile sadece ledleri aynı şartlarda kıyaslayabilirsiniz,biz lüks metre ile aydınlatılacak ortamın olması öngörülen aydınlatma düzeyinde olup olmadığını ölçüyoruz.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: ertuğrul54 - 06 Kasım 2020, 08:14:12
bir proje için cob 60w uvc led sürdüm en büyük korkum mosfetimin ısısından dolayı sıkıntı çıkacağıydı aklıma pwm'i rc filtre ile lm358 e girip akımı kontrol altına almak ve mosu sürmek geldi mosta herhangi bir aman aman bir ısı olmadı soğutucu bağlamaya bile gerek duymadım tabiki cob ledin altına soğutucu bağladım ve %10luk 54 veya 55w olarak sürdüm   7 aydır çalışıyor şikayet gelmedi.   
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: Mr.Thinking - 06 Kasım 2020, 08:48:31
Alıntı yapılan: JOKERAS - 04 Kasım 2020, 19:31:30Zenerli Led dediğin Olay,Lede ters şekilde Koyulan Zenerler.Zenerin Amacı Akımı Sınırlamak değil,Led açık devre olunca Seri bağlı olması muhtemel ledlerin voltajı Zener üzerinden devam edip Zincirin kopmaması için.
Mesela sağda solda görmüşsünüzdür.Bazı Ledler sönük olduğu halde Zincirdeki diğer ledler yanmaya devam eder.
İşte onun için.
Bununla ilgili örnek bir devre şeması verebilirmisiniz. Ledin voltaj değerine göre mi belirleniyor zenerin değeri. Çok işime yarayacağını düşünüyorum.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fide - 06 Kasım 2020, 10:00:04
Alıntı yapılan: kotan04 - 06 Kasım 2020, 06:19:25Led'lerin sağlıklı çalışması için sabit akımla sürmeniz gerekir sürücünün üstünde yazan gerilim aralığında akımı sabit olarak verir ve ledin ısındıkça fazla akım çekmesi engellenmiş olur LED üreticisinin datasheet dosyasında ledin çektiği maksimium akımın yarı oranında sürerseniz LED 50000 saat gibi bir ömürle çalışır(ortalama ömür genelde budur ) tabiki burada soğutmanızda çok önemli.ayrıca telefonlardaki sensörler lümen ölçmez sadece lüx ölçer ve sağlıklı çalışanını görmedim lüx metre ile ikisini sürekli kalibre etseniz bile bir türlü stabil çalışanını görmedim lüx metre ile sadece ledleri aynı şartlarda kıyaslayabilirsiniz,biz lüks metre ile aydınlatılacak ortamın olması öngörülen aydınlatma düzeyinde olup olmadığını ölçüyoruz.

Ben derdimi anlatamadım sanırım. Power ledlerin nasıl sürüldüğünü gayet iyi biliyorum. Power ledler üzerine sabit akım ve akım ayarlı bir çok devre kurdum ve aralarında 5-6 yıldır sürekli kullandıklarım da var.

Burda savunduğum şey COB ledlerin power ledler gibi davranmadığı.

Power led üzerindeki küçük bir voltaj dalgalanmasında üzerinden geçen akım büyük oranda değişiyor.

Örnek: 3.1 voltta 350 mAh geçiyorken 3.3 voltta 700 hatta 1000mAh geçebiliyor.

Bana şunu açıklayın:
Elimdeki COB led hiçbir koruma ve sabit akım kaynağı bağlı olmadan 12 voltta 600 mAh çekerken 15 Volta çıkarınca niye 900 mAh çakılı kaldı? Niye kızarmadı / bozulmadı?

Bilen biri bunu açıklasın.
Bana sabit akımla sürülür, şöyle olur, böyle olur gibi zaten bildiğim şeyleri okumayın.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: ertuğrul54 - 06 Kasım 2020, 10:57:52
dataseet yok mu bu cob ledin
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: OG - 06 Kasım 2020, 10:58:55
Alıntı YapBilen biri bunu açıklasın.
Kullandığın ledin datasheet'ini ver, her şeyi açıklayayım
data adam gibi bir data olmak şartı ile.

Led içinde sabit akım unitesi yok ise (ki hiç bir led'de bunu görmedim, var ise altta yazanlar gecersizdir),
"Voltajı arttırdım akım artmadı"
dediğinde,
2 faktör var,
-Led içindeki zener güç kaynağını sınırlıyor.
-Güç kaynağın akımı herhangi başka bir şekilde sınırlıyor
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fide - 06 Kasım 2020, 11:29:36
Alıntı yapılan: OG - 06 Kasım 2020, 10:58:55Kullandığın ledin datasheet'ini ver, her şeyi açıklayayım
data adam gibi bir data olmak şartı ile.

Led içinde sabit akım unitesi yok ise (ki hiç bir led'de bunu görmedim, var ise altta yazanlar gecersizdir),
"Voltajı arttırdım akım artmadı"
dediğinde,
2 faktör var,
-Led içindeki zener güç kaynağını sınırlıyor.
-Güç kaynağın akımı herhangi başka bir şekilde sınırlıyor

https://www.direnc.net/10w-beyaz-power-led (https://www.direnc.net/10w-beyaz-power-led)

Led çin malı cob ledlerden biri. Dataheet yok hatta marka da hqg gibi bişey.

@OG bir önceki mesajı sinirle yazdım çünkü 2-3 gündür siz ve @JOKERAS ile konuyu ve ortada olan verileri tartışıyoruz. Önceki mesajlarda da bu konuda daha önce bilgim olduğunu defalarca yazmama rağmen önceki mesajları okumadan yorum yapan arkadaşlara sinirlendim.
Sonuçta bu yarıiletken bir çip. İçindeki akım sınırlama, belki regülatör belki ptc var. Bilmiyorum. Sadece test sonuçlarımı paylaştım ve elimde bunlar var dedim.
Hala "ledler sabit akımla sürülür (bilmiyordum kusura bakmayın :o  :o  :o)" diye yazılara sinirlendim.

Niyetim kimseyi kırmak değil sadece elimdekilerle mantıklı cevap arıyorum.
Saygılar.

(Güç kaynağım akımı sınırlamıyor. Bunu belirteyim.)
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fahri- - 06 Kasım 2020, 11:36:14
COB ledlerin aslında diğer ledlerden farkı yok. Ama COB yaparken birçok ledi tek modüle entegre ediyorlar ve beslemesi ile de ilgili opsiyonlar var.

*Normal ledler gibi akım sınırlamalı driver la sürülenler,
* İçinde akım sınırlama devresi var sadece beslemeyi veriyorsun. Besleme de COB a göre opsiyonlu. Benim gördüklerim 220Vac, 12Vdc, 24Vdc beslemeyi takıyorsun yetiyor. Daha çok farklı gerilim opsiyonları da olabiliyor.

COB un bu özelliğini bilmen gerek.

Örnek: 36V sabit voltajla çalışan 20W COB

https://www.alibaba.com/product-detail/1919-mm-white-36V-drive-500mA_62099954476.html?spm=a2700.drainage_lp_1.0.0.52fb51e3t8O7IR&s=p&fullFirstScreen=true

1919 mm white 36V drive 500mA 20W cob led chip
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fide - 06 Kasım 2020, 12:13:13
Alıntı yapılan: fahri- - 06 Kasım 2020, 11:36:14COB ledlerin aslında diğer ledlerden farkı yok. Ama COB yaparken birçok ledi tek modüle entegre ediyorlar ve beslemesi ile de ilgili opsiyonlar var.

*Normal ledler gibi akım sınırlamalı driver la sürülenler,
* İçinde akım sınırlama devresi var sadece beslemeyi veriyorsun. Besleme de COB a göre opsiyonlu. Benim gördüklerim 220Vac, 12Vdc, 24Vdc beslemeyi takıyorsun yetiyor. Daha çok farklı gerilim opsiyonları da olabiliyor.

COB un bu özelliğini bilmen gerek.

Örnek: 36V sabit voltajla çalışan 20W COB

https://www.alibaba.com/product-detail/1919-mm-white-36V-drive-500mA_62099954476.html?spm=a2700.drainage_lp_1.0.0.52fb51e3t8O7IR&s=p&fullFirstScreen=true

1919 mm white 36V drive 500mA 20W cob led chip

İşte budur.
Allah razı olsun.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: kotan04 - 06 Kasım 2020, 14:15:05
senin derdin kendini ifade ettiğin kadar anlaşılır neyi bilip bilmediğini bilmiyorum ama led'lerin hepsi aynı yapıdadır sadece cob led'ler daha sık paketli ve yüksek güçlerdeler. neden bozulmadığı konusuna gelince emin olun data dosyasında beyan edilen değerin üstüne çıkın kısa zamanda bozulur. bozulmaz diye bir şey yok beyan değerleri neyse odur tabi çakma ne oldu belirsiz bir cob led değilse..

led'lerde diğer bileşenler gibi her geçen gün  ömür, lümen, verim, güç, kriterleri iyi yönde gelişmektedir .şimdiki led'lerde polarite koruması ve kendisi bozulsa bile devreyi tamamlaması adına diyot kullanılmakta .

bunun dışında gizemli bir şekilde akım çekme gibi huyları yoktur üretici beyan değerleri dışında kullanılırsa fazla uzun ömürlü çalışmazlar.







Alıntı yapılan: fide - 06 Kasım 2020, 10:00:04Ben derdimi anlatamadım sanırım. Power ledlerin nasıl sürüldüğünü gayet iyi biliyorum. Power ledler üzerine sabit akım ve akım ayarlı bir çok devre kurdum ve aralarında 5-6 yıldır sürekli kullandıklarım da var.

Burda savunduğum şey COB ledlerin power ledler gibi davranmadığı.

Power led üzerindeki küçük bir voltaj dalgalanmasında üzerinden geçen akım büyük oranda değişiyor.

Örnek: 3.1 voltta 350 mAh geçiyorken 3.3 voltta 700 hatta 1000mAh geçebiliyor.

Bana şunu açıklayın:
Elimdeki COB led hiçbir koruma ve sabit akım kaynağı bağlı olmadan 12 voltta 600 mAh çekerken 15 Volta çıkarınca niye 900 mAh çakılı kaldı? Niye kızarmadı / bozulmadı?

Bilen biri bunu açıklasın.
Bana sabit akımla sürülür, şöyle olur, böyle olur gibi zaten bildiğim şeyleri okumayın.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: JOKERAS - 06 Kasım 2020, 14:16:48
Alıntı yapılan: elektro77 - 06 Kasım 2020, 08:48:31Bununla ilgili örnek bir devre şeması verebilirmisiniz. Ledin voltaj değerine göre mi belirleniyor zenerin değeri. Çok işime yarayacağını düşünüyorum.
https://tr.aliexpress.com/item/32816922923.html?spm=a2g0o.search0303.0.0.5b587567DV47Y6&algo_pvid=3d9b6bcb-be40-4e63-b537-988b54613974&algo_expid=3d9b6bcb-be40-4e63-b537-988b54613974-2&btsid=0b0a555e16046595910014107ea51b&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Sayfanın altlarına doğru bakarsanız led şeması var.

Sizin düşündüğünüz şey şu olmalı.Seri bağlı ledleriniz var,bu ledlerden biri veya bir kaçı açık devre olursa Led içindeki Zener iletime geçip devreyi tamamlasın bu sayede diğer ledler yanmaya devam etsin istiyorsunuz sanırım.
Ama bu durum 1 veya 2 led için geçerli olur.Zenerin iletim Voltajı Led'in iletim Voltajından büyüktür.
Dolayısı ile Açık devre olup Zener sayesinde iletimde olan Seri bağlı ledlerin için var olan gerilim
artacak.Sabit Klasik bir besleme ile besliyorsanız Ledler yine sönecek.
Boost tipi yapıyla sürerseniz Boost Voltaj limitinin üzerine çıktığında, Korumalı Boost ise Boost devresi kapanacak.Koruması yoksa Boost devresi bozulacak.
---------------------

fide, o tip ledlerin olabileceğini,Sabit akım devresini Ledin içine gömebileceklerini söylemiştik.
Ben görmedim!Ama bunlar Çin Malı uyduruk çözümler olsa gerek.Sabit akım devresi diye belkide Direnç gömdüler COB'un içine.Senin Led için verdiğin Akımın Önce artıp Sonra düştüğünü söylemen buna işaret.

Sabit Akım Led Driverın Akım ve Gerilim davranışı şu şekilde olmalı.
Led ile Besleme arasına Ampermetreyi bağlayıp ölç Atıyorum o an 1A çeksin.Gerilimi arttırdığında
Çektiği 1A hiç Kımıldamamalı.Yine 1A çekmeli.Bu gerçek Sabit akım devresinin davranışı.
Senin Cob'un Davranışı ise tamamen Dirençle yapılmış Akım limitleme.
Ona gerek yok.O zaman başka,içinde devresi olmayan Cob al veya led zinciri kurup kendin yap.
Araya bir tane direnç bağla gör.Aynı senin Cob'un verdiği tepkiyi verecek.
Ve iddia ediyorum Önünde Sonunda Anormal sürede bozulacak.

Sağda solda görüyoruz, Özellikle COB olanlar belkide bu sebeple bozuluyor.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: OG - 06 Kasım 2020, 20:17:37
@fide, bu böyledir diyor isen ve gönlün rahatsa kullan gitsin
yanlızca dikkat çekiyoruz, çünkü,
çok kişi, bu yolda emin olmadan iş yapıp onbinlerce dolar zarara girdi
aha birisi de ben, yolun başında iken.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: JOKERAS - 06 Kasım 2020, 20:55:30
OG Zarar çokmu?Üzülme geçer:)

Bu arada Beyaz Led diye bir şey de yoktur.Tüm Beyaz ledler Aslında Mavidir.
Ledi Beyaza Dönüştüren Chipin üzerine Dökülen Sarımtırak Difuzerdir.
Bizzat testini yapmıştım.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: OG - 06 Kasım 2020, 21:48:02
benim 2 büyük zararım oldu (led işine yeni giriştiğimde)

1- IP67 power supply (su alınca sistem çöktü sonra ben çöktüm)
2- Led (sözde cree led ile)

Her ikisindede hatam söze güvenmekti
1. sinde, karaktersizin birisi (led piyasası onu iyi tanır) o iş için ortağım idi. Sözüne güvenip söylediğ PS'leri kullandım
2. sinde, hakkaten cree ledleri kullandım, oysa nasıl yaptılar ise testten geçememiş cree ledleri cree'nin orjinal makaraları ile piyasaya sürmüşler, yine Çin'den getirip satan bir Türk'e güvendim, o karaktersizi de  piyasa iyi tanır.
Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: OG - 06 Kasım 2020, 22:05:19
Alıntı yapılan: fahri- - 06 Kasım 2020, 11:36:14Örnek: 36V sabit voltajla çalışan 20W COB

https://www.alibaba.com/product-detail/1919-mm-white-36V-drive-500mA_62099954476.html?spm=a2700.drainage_lp_1.0.0.52fb51e3t8O7IR&s=p&fullFirstScreen=true

1919 mm white 36V drive 500mA 20W cob led chip

Bu led şöyle,
Beyaz led için nominal akımlarında çalışırken (ısıl sürüklenmeler gözardı)
(düşük akımlı beyaz led genelde 3,0 ~ 3,3V gibi olur
yuksek akımlı beyaz led genelde 3,3 ~ 3,6V gibi olur)

10 led seri
ve o seri kollardan x sayıda kol paralel

10 led seri olunca 33V~36V yapar
led soğuk iken direk 33-35V falan verilirse nominal akımı geçmez,
yani akımı sınırlamaya gerek olmaz, ama zamanla ne olur? muallak durum

Altta yazmış
Voltage: 36-40V
Current: 500mA

ben bunu şöyle anlarım,
kullanacağın power, 500mA sabit akımlı 36-40V (voltaj üst limit daha yüksek olabilir)




Başlık: Ynt: 30W power led için 24V sürücü Tavsiyesi
Gönderen: fahri- - 07 Kasım 2020, 06:11:43
Alıntı yapılan: OG - 06 Kasım 2020, 22:05:19ben bunu şöyle anlarım,
kullanacağın power, 500mA sabit akımlı 36-40V (voltaj üst limit daha yüksek olabilir)

Ben de öyle anlarım.