Picproje Elektronik Sitesi

SERBEST BÖLGE => Bilim Teknik => Konuyu başlatan: z - 02 Kasım 2020, 15:28:27

Başlık: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: z - 02 Kasım 2020, 15:28:27
Isigin tanecik degil de dalga formunda olusunu kafasinda canlandirabilen var mi?

Gozumuze giren foton tanecigi sinir hucrelerine vurunca beynimizde isik algisi olusuyor.
Isik, dalga formunda olursa bu isik algisi nasil olacak?

Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: Mr.Thinking - 02 Kasım 2020, 15:51:30
Zaten ışık dalga formunda gelen tanecikler değilmi hocam?
Eğer göz tüm dalga formlarını görebilseydi desek: bütün radyo sinyallerini, kızılötesi sinyalleri radyasyonu görürdük heralde o zaman.
Bununla ilgili daha önce bir deney yapmıştım ve gözün 300Khz ila 350Khz arası bir görüş hızına sahip olduğunu anladım. Hatta kendi gözüm 333Khz hızla birkere açılıp kapanan bir ışığı görebilmişti. yani yaklaşık 3µS yanık kalan bir ışığı algılayabildiğimi gördüm. Bu bilgiyi her yerde aramıştım ama en sonunda kendim deneylerle bulmuştum. Bunu frekans hesabına vurmak doğru olmayabilir ama saçma da olmaz herhalde.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: fahri- - 02 Kasım 2020, 16:23:30
Bi yanlışlık olmasın. Göz görüş hızı 20Hz civarlarındadır.
Bir ledi 20 Hz ile yakıp söndürürsen led i devamlı yanıyormuş gibi görürsün.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: Mr.Thinking - 02 Kasım 2020, 16:31:48
Alıntı yapılan: fahri- - 02 Kasım 2020, 16:23:30Bi yanlışlık olmasın. Göz görüş hızı 20Hz civarlarındadır.
Bir ledi 20 Hz ile yakıp söndürürsen led i devamlı yanıyormuş gibi görürsün.
Hayır bir yanlışlık yok.
Hem O sizin dediğiniz bir film makinesinden 1 saniyede 24 fotograf karesi geçerse hareketli gibi olur. Yani 24 hz dir.
Benim bahsettiğim ise biraz farklı. Gözün max görme hızından bahsettim.  Yani gözümüzün önünden 3 µs de geçip giden bir ışığı görebiliyoruz demek istedim.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: Kabil ATICI - 02 Kasım 2020, 16:44:41
radyo anten dizisi olarak düşün. Uzayı taramak için kullanılan radyo anten dizisi olarak da düşünülebilir. Sonuçta ışıkta elektromanyetik bir radyasyon. Tek farkı dalga boyu...
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: Mr.Thinking - 02 Kasım 2020, 16:53:05
şöylede düşünülebilir belki;Gözlerimizin devamlı kapalı olduğunu düşünün. Gözümüzü saniyede 3 kere sürekli açıp kapatırsak yürüyen bir adamın kesik kesik ilerlediğini görürüz. Ama gözümüzü saniyede 24 kere açıp kapatabilirsek görüntü ya devamlı hale gelir yada sadece göz kapağımızı görürüz.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: Sozuak - 02 Kasım 2020, 17:28:41
Gözün tepki süresi 13 milisaniye imiş
1000fps ye kadar tespit edebilirmiş,z.
17500mt/sn hızdan  daha hızlı objeleri göremezmişiz.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: muhittin_kaplan - 02 Kasım 2020, 18:16:12
Alıntı yapılan: z - 02 Kasım 2020, 15:28:27Isigin tanecik degil de dalga formunda olusunu kafasinda canlandirabilen var mi?

Gozumuze giren foton tanecigi sinir hucrelerine vurunca beynimizde isik algisi olusuyor.
Isik, dalga formunda olursa bu isik algisi nasil olacak?


Tanecik olmadığını kim söyledi?
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: tunayk - 02 Kasım 2020, 20:35:30
"Sadece" tanecik olmadığını herkes söylüyor.  :)

Sinir hücrelerimizin elektrik sinyali ile uyarıldığını düşünürsek bu alıcı hücreyi bir anten gibi hayal etmek de yanlış olmasa gerek. Bu durumda tanecikten ziyade bir enerji dalgası olması sanki daha muhtemel gibi geliyor.

Önemli olan hücrenin ışığı nasıl farkettiği. Taneciğin çarpmasıyla mekanik bir uyarı mı alıyor, yoksa tanecik yada alan hücreye çok yaklaştığında hücrenin iç bileşenleri bir elektroskop gibi sağa sola mı kaçışıyor.

Bana mantıklı gelen dalga ile birlikte enerji seviyesine göre de analog bir değer oluşuyor.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: muhendisbey - 02 Kasım 2020, 22:51:08
Işık, kütlesiz foton taneciğine eşlik eden elektromanyetik bir dalgadır. Taneciksiz ışık olamaz, o zaman bunun adı elektromanyetik dalga olur. Foton bir bozon mu tartışması halen süren bir tartışmadır, şu an kimse ne olduğunu bilmiyor ancak ortada teoriler vardır.

Elektromanyetik dalgalarda görünür bölge olarak adlandırılsa da, optik spektrum elektromanyetik spektrumdan ayrıdır, ya da görselde birleştirilmiştir.
Işığın belli karakteristikleri vardır. Bunlar:
Işığın şiddeti
Işığın dalgaboyu (tek renkli yani monokrom (Çoğunlukla lazerler) ise ya da pik dalgaboyu (örneğin mavi led) ile ifade edilecekse) ya da spektrumu (geniş alanı kapsayacaksa örneğin beyaz led, tungsten filamanlı lamba)
Işığı ölçen cihazın adı spektrometredir (spektrofotometre ile karıştırılmasın, ayrı bir cihazdır).

Işığın dalgaboyu ışığın enerji miktarını ve cisim içerisindeki hızını belirler. Işık hızı dediğimiz, ışığın boşluktaki hızıdır ve tüm dalgaboylarında aynıdır, fakat cisim içerisinde ışığın hızı dalgaboyuna göre değişir.
Görülür bölgede en hızlı ışık kırmızı, en yavaş ışık mordur. Tam tersi en fazla enerji taşıyan ışık mordur, en az enerji taşıyan ışık kırmızıdır. Kırmızı çok hızlı olduğu için prizmada kırılmaya en az uğrayan ışık, mor ise en yavaş olduğu için en az kırılan ışık gibi kodlayabilirsiniz.

Işık kimyasal olarak tepkimelere etki eder. Kimi zaman katalizör olarak bile kullanılabilir. Genellikle ışık dalgaboyundan, daha büyük dalgaboyundaki, özellikle de fosforesans ve luminesans içerikli nesneleri uyarır. 405nm ışığın fosfor yüzeye düştüğünde renginin değişmesi, ya da kağıt paranın üzerindeki renklerin UV ışık altında görünmesini örnek verebiliriz.

Çoğunlukla ışık anlatılırken ışık hep bir cismin üzerine düşer, diğer renkleri soğurur, kendi rengini yansıtır olarak anlatılır ancak bu doğru ya da yeterli bir tabir değildir. Genellikle cisim tüm ışığı soğurur ve pigmentler kendi renginde ışıma yapar daha doğru bir tabirdir. Enerji seviyesi atlayacak kadar uyarılmadığında ışık geldiği gibi, ya da işin içinde saçılım da varsa shift (ışığın dalgaboyundaki kayma) yaparak tekrar üretilir. Bu şekilde madde tayini yapılabilmektedir. (Merak edenler interferometre, spektrofotometre, raman ve rayleigh kelimelerini aratabilir)

Gelelim göz reseptörlerine. Mesela liseden hatırlarsınız bitkilerde klorofil dediğimiz madde ışıkla tepkimeyi tetikleyerek karbon bağlanmasını sağlayan bir maddedir. Tıpkı buna benzer göz reseptörlerinde ışığa duyarlı (photo sensitive) maddeler vardır. Bunlar ışıkla temas ettiğinde serbest elektron meydana getirir. Organik yapılarda (insan, bitki vs) bu serbest elektronu bağlayacak bir başka madde bulunur yani ışıkla madde sentezi olayı ve döngüsü vardır (kablo ve pil yoktur  :) ) ve algılama bu şekilde gerçekleşir. Fotodiyota ya da güneş paneline de benzetilebilir bu maddeler. Gözde 2 farklı algılama hücresi vardır, bunlar konik ve çomak hücreleridir. Şu an hangisi hangisiydi hatırlamıyorum ama muhtemelen çomak hücreleri siyah beyaz, diğer hücre renkli algılamayı sağlar.
Siyah beyaz algılamayı sağlayan hücreler beyinde nesnenin kenarlarının oluşturulmasında, ışığın parlaklığının algılanmasında kullanılır, çok az ışık olsa dahi görmeyi sağlar. Karanlıkta renkleri görmeden karartıyı seçmek gibi. Renkli algılayan hücreler ise çok zor uyarılır, daha yüksek sayıda foton ile ancak uyarılabilir. Renk körlüğü genellikle renkli algılama hücrelerini etkiler.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: foseydon - 03 Kasım 2020, 01:23:58
Alıntı yapılan: z - 02 Kasım 2020, 15:28:27Isigin tanecik degil de dalga formunda olusunu kafasinda canlandirabilen var mi?

Gozumuze giren foton tanecigi sinir hucrelerine vurunca beynimizde isik algisi olusuyor.
Isik, dalga formunda olursa bu isik algisi nasil olacak?



photon hem parçacık hem dalga özelliği gösterir. çift yarık deneyi photonun dalga özelliklerini gösterir, fotoelektrik etki de parçacık özelliklerini gösterir. gözdeki sensöre gelen fotonun yaptığı etkiyi fotoelektrik etki olarak düşünebilirsiniz. buna konsepte fizikte wave-particle duality deniyor. quantum fiziğinde her parçacık dalga olarak formüle edilebilir.

bu arada gereksiz bir bilgi vereyim. genel görelilikle meşhur einstein nobel ödülünü fotoelektrik etki deneyi ve makalesi ile almıştır.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: z - 03 Kasım 2020, 02:55:42
Mikrodalga firinlarin onundeki camin hemen arkasinda delik delik sac koruyucu bulunur.

Camdan bakildiginda deliklerden firinin icini gorebiliriz.

Bu sac levha uzerindeki deliklerin capi ile magnetron frekansinin dalga boyundan daha kucuk olma sarti var.

Bunun sebebini nasil acikliyosunuz?
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 03 Kasım 2020, 09:55:20
Gözler Kalbin aynasıdır.
Kalp Kalbe karşıdır.
Demekki bir uyum frekansı gerekir.
Işık frekans ise gözler anten olmalı azizim :)
Hatta rezonans sistemleri falanda olmalı..

Zira aslında maddenin kendiside yok.
Köke indiğinizde belli rezonansta guruplanmış enerji paketçikleri.  :P
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: fahri- - 03 Kasım 2020, 10:10:19
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 03 Kasım 2020, 09:55:20Gözler Kalbin aynasıdır.
Kalp Kalbe karşıdır.
Demekki bir uyum frekansı gerekir.
Işık frekans ise gözler anten olmalı azizim :)
Hatta rezonans sistemleri falanda olmalı..

Zira aslında maddenin kendiside yok.
Köke indiğinizde belli rezonansta guruplanmış enerji paketçikleri.  :P

Maxrix'e doğru gidiyoruz. :)
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: z - 03 Kasım 2020, 11:50:59
Yokmu teknik aciklama yapacak?

Yayılan dalganın dalga boyu 10mm ıse ve ben bu yayın yapan antenı metal bır kutuya koyarsam. Kutuyu da topraklarsamç

Metal kutuya kac mm çapında delik delersem metal kutudan radyo yayını kaçar.

Neden?
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: muhendisbey - 03 Kasım 2020, 12:23:12
Alıntı yapılan: z - 03 Kasım 2020, 02:55:42Mikrodalga firinlarin onundeki camin hemen arkasinda delik delik sac koruyucu bulunur.

Camdan bakildiginda deliklerden firinin icini gorebiliriz.

Bu sac levha uzerindeki deliklerin capi ile magnetron frekansinin dalga boyundan daha kucuk olma sarti var.

Bunun sebebini nasil acikliyosunuz?

Mikrodalga fırın elektromanyetik dalga ile çalışır.

Bir delikten bir elektromanyetik dalganın geçme şartı o delikden daha küçük dalgaboyuna sahip olmasıyla ilişkilidir. Bu nedenle EMP silahları çok yüksek frekansta harmonik üretecek şekilde üretilirler. Bu sayede milimetrenin 10 da 1 kadar bile boşluk kalsa, faraday kafesinden geçebilir.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: z - 03 Kasım 2020, 12:38:36
Tamam ıste o sartı anlamak ıstıyorum.

Dalga boyu ile o deliğin çapı ne alaka onu anlamıyorum.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: OG - 03 Kasım 2020, 13:41:43
Alıntı yapılan: z - 03 Kasım 2020, 11:50:59Yokmu teknik aciklama yapacak?

Yayılan dalganın dalga boyu 10mm ıse ve ben bu yayın yapan antenı metal bır kutuya koyarsam. Kutuyu da topraklarsamç

Metal kutuya kac mm çapında delik delersem metal kutudan radyo yayını kaçar.

Neden?
Çocukluğumdan beri RF'ciyim (sözde)
bu sorunun cevabını ne ben buldum, ne bileni buldum.

https://youtu.be/QDnXEllpelQ?t=204 
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: muhendisbey - 03 Kasım 2020, 13:55:44
Alıntı yapılan: z - 03 Kasım 2020, 12:38:36Tamam ıste o sartı anlamak ıstıyorum.

Dalga boyu ile o deliğin çapı ne alaka onu anlamıyorum.


Basit
Delik çapı 3mm olsun M5 civata buradan geçer mi? Geçmez. M5 burada mikrodalga, 3mm delik de camdaki gözenekler.
Şu şekilde düşün 600nm dalgaboylu bir elektromanyetik dalga 300nm delikten geçerse, dalga boyu 300nm mi olacak? Söz konusu bile değil. Dalgaboyunu ışığın ya da elektromanyetik dalganın çapı gibi düşünmemek gerekli.

Peki böyle bir yüzeye yani 300nm'lik deliğe 600nm elektromanyetik dalga çarparsa ne olur?
Elektromanyetik dalga ya saçılmaya uğrar ya da topraklı metal yüzey ise faraday kafesi etkisi ile nötralize olur.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: z - 03 Kasım 2020, 14:07:27
Ama dalga boyu dediğimiz şey EM dalganın 1 peryot süresinde dalganın yaptığı yer değiştirme mesafesi.

O zaman deliğe doğru ilerleyen dalganın dalga boyu delikten merkeze doğru uzanan eksen  doğrultusunda bir mesafe.


Delik çapı ise bu merkeze dik. Delik çapı ve dalga boyu bir birine dik iki eksen üzerindeki boyutlar.

(https://www.resimyukle.org/images/2020/11/03/yazi.md.jpg) (https://www.resimyukle.org/i/lnK5)
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 03 Kasım 2020, 14:26:00
EMD ler yayılma eksenine dik iki eksende de bulunurlar. Ve asla biri diğerinden ayrılmayan Elektirik ve manyetik alan ile yürürler. Daha burasının bile sebeplerini tam anlamış değilizki..!!
Yatay dikey polarizede hakeza...
Kaldıki belirli bir frekanstan sonra metaller ayna gibi yansıtıcı olabildiği gibi faradaylıktan bahsetmek biraz abes.
Ayrıca ışıktan başladık konuya.
Fakat ışık ile EMD nin aynı şey olduğunu ifade etmekte biraz absürd.
Sanki başka başka yapılardan dem vurmak mümkün. Aralarında kel alaka ilişki war denebilir.

Bir led neden ışıldar...
Işıltısının frekans bandını düşürsek EMD ye dönüşen bir yapı söylenebiliermi...??

Bunlar şu an muamma..

Zaten maddenin warlığıda muammaa...!!
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: z - 03 Kasım 2020, 15:09:13
Benim soru o kadar derin değil. Yukarıda dalganın yönünü vs herşeyi çizdim. Deliğin konumu ve çapı da orda.

O dalga o delikten nasıl geçecek?

Çizime göre düz mantık, dalganın delikten geçmesi için genliğinin düşük olması gerekiyor. Dalga boyu ile hiç alakası yok.

O zaman benim çizimde bir hata var.

Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: muhendisbey - 03 Kasım 2020, 17:43:13
@z
Dediğiniz gibi olsa genlik arttığında geçmemesi lazım :)

Biz her ne kadar bu şekilde görselleştirsek de tam anlamıyla bu şekilde yayılmaz. Bu sadece mantığını anlamak için kullandığımız bir görsel.

Işık teorisi ile elektromanyetik teorisi birçok yerde örtüşür. Ancak elektromanyetik ışığın alt kümesidir bir yerde.
Mesela. Kızılötesi ile çalışan kumandayı orta dalgası olan bir radyoda duyabilirsiniz.

Kızılötesi iyonlaştırıcı mı? Hayır. Işık mıdır yani foton var mı? Evet var.
Radyonun anteninde nasıl duyuyoruz? Foto dedektör var mı? Yok.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: JOKERAS - 03 Kasım 2020, 17:58:35
Alıntı yapılan: muhendisbey - 03 Kasım 2020, 17:43:13Mesela. Kızılötesi ile çalışan kumandayı orta dalgası olan bir radyoda duyabilirsiniz.

Kızılötesi iyonlaştırıcı mı? Hayır. Işık mıdır yani foton var mı? Evet var.
Radyonun anteninde nasıl duyuyoruz? Foto dedektör var mı? Yok.
Bunu duymanın Kızıl ötesi ışığın Antene çarpmasıyla alakalı olduğunu sanmıyorum.
Radio'da bunu duymanın sebebi Kumanda içindeki yapının IR'ledi Sürerken
Ortama yaydığı Elektromanyetik dalgadan kaynaklı.
IR diyota bağlı olan hatlar,süren Transistör, ve hatta IR diyotun kendi
vucudu vs.Bunlar ortama Manyetik alan yayıyor.

Bunun testini yapmak için Kumandada IR Diyotu Kısa devre yapıp Devreden çıkartın.
Yine Duyacaksınız.

Not;Bu arkadaşlar geçen günlerde Uzayı yamultmuş ve öööyyle yamuk şekilde bırakmışlardı.
İşleri güçleri olmasa gerek şimdi Işıkla dans ediyorlar haşin delikanlılar:)

Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: Sozuak - 03 Kasım 2020, 18:08:43
Mantık olarak deliğin çapının dalgaboyuna eşit yada büyük olması gerekiyor ama bu durumda da deliğin dalganın genliğine değil periyoduna dik olması gerekmez mi!
Çip üretiminde litografi yönteminde en son maske pozlama için xray kullanıyorlardı dalga boyu küçük diye.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: OG - 03 Kasım 2020, 18:13:15
IR diyodun HF radyodan duyulmasına sebep ışık değil
diyodun ~40KHz civarı sert akım pulse'leri ile sürülmesinin sonucunda
oluşan harmoniklerin orta veya uzun dalga frq'larına ulaşması
veya 455KHz IF'ye yaptığı harmonik girişimler.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: Mucit23 - 03 Kasım 2020, 18:16:45
Ben bir şey sormak istiyorum. Eğer bir antenle görünebilen ışık frekansından yani 430-750 Terahertz aralığında radyo dalgası yaysaydık antenden çıkan elektromanyetik dalgaları ışık olarak görebilirmiydik?
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: OG - 03 Kasım 2020, 19:06:19
Alıntı yapılan: Mucit23 - 03 Kasım 2020, 18:16:45Ben bir şey sormak istiyorum. Eğer bir antenle görünebilen ışık frekansından yani 430-750 Terahertz aralığında radyo dalgası yaysaydık antenden çıkan elektromanyetik dalgaları ışık olarak görebilirmiydik?

bu da gallavi bir soru,
foton nedir..
elektrik + manyetik (elektromanyetik) alan nedir..
bilip öğretene, 40 yıl gocamış köle..
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: ziyaretci - 03 Kasım 2020, 20:53:14

Geçememesinden kasıt enerji kaybının çok fazla olması. Geçiyor ama karşı taraf manalı bir şekilde algılayamıyor.

Anten teorisi fikir verebilir. Yukarıdaki videoyu yeni keşfettim, birkaç hafta oldu. Kafamda bazı şeyler oturdu.

Mesela bir kablodaki elektronlar yaklaşık ışık hızında yol alıyor. Bizim örneğin monopol antende kullandığımız lamda/4 boyutu antene verilen işaretin maksimum genliğine gelinceye kadarki sürede antendeki elektronların aynı sürede uç noktada toplanması için. Ki maksimum elektrik alan oluşsun.

Işığın 1 metre gittiği zaman içerisinde(m/s) bizim işaretimiz kaç defa tekrar ediyor ve bizim işaretimizin 1 periyodu kaçıncı metreye tekabül ediyor sorunu cevapladığımızda bizim işaretimiz maksimum genliğine kadarki sürede ışık ne kadar yol alır. lamda/4.

lamda = (3x10^8xL/T)/(1/T)


Örneğin anten lamda/4 ten uzun olursa sinyal maksimum genliğine ulaştığında antendeki elektronların aslında hepsini  antenin ucuna ulaşmadığını görürüz. Ve girişe verdiğimiz enerjinin düzgün doğru anten boyunda aktardığı ışıma yeterli elektrik alan(Giriş sinyalinin gücü bağlı olarak) oluşmadığından ışıma 10 metreye gidecekse 1 metreye gider örneğin, en iyi verimi için. Ya da anten kısa olduğunda elektronlar giriş işaretinin maksimum seviyesine ulaşmadan en uçta toplanır ama doyuma ulaştığı için elektrik alan verimi yine azalır. Ben bu şekilde yorumladım en son. Boş kaldıkça düşünüyorum, gelişme olursa paylaşırım.  :du: 

Aslında antendeki ışıma olayı, elektrik motorunun dönmesiyle ilişkilendirilebilir.

Aslında x-ray oluştuma mantığınada benziyor. Serbest elektron bulutu çok yüksek elektrik alana maruz bırakıyor ve buluttaki elektronlar ışık hızıyla metal levhaya çarptırıyorlar, eğer metal levhadaki atomların yörüngelerindeki elektronları gönderdiğimiz elektron çarpıp atomun yörüngesindeki elektron yörüngeden fırlarsa, orada x-ray oluşuyor. Yani buradaki benzerlik elektrik alanının elektronları ışık hızıyla ittirmesi.


Fiziksel mana için her yerde serbest elektronlar var, bizim antende oluşturduğumuz manyetik alan havadaki antene en yakın noktadaki elektronlara enerji aktarıyor, elektrik alanda enerji aktarılmış elektronları ışık hızında şutluyor. Tabi havadaki elektronlar elektrik alan yönünde manyetikleşiyor. Manyetik alanın enerjisi ne kadar fazla havadaki elektronlara aktarılmışsa dalga bozulmadan elektrik alanın nizamı içerisinde en uzağa gidiyor. N-S, N-S...
(https://www.kimyabilimi.gen.tr/wp-content/uploads/2019/10/kutupsuz-kutuplu-yapi.jpg)

bkz. dalga kılavuzları


Ama şunu kafamda yanlışta olsa canlandıramıyorum, dalganın(Işıma) elektrik alanı yansıdığında nasıl yön değiştiriyor???

Bütün bu yazdıklarım kendi yorumumdur.(X-ray oluşturma prensibi hariç)

 Yanlış olabilir, düzeltilirse çok memnun olurum. Üniversitede manyetik alan, dalgalar, mikrodalga, anten derslerinin hepsini aldım da yukarıdaki videoyu izleyince  şimdi heeee demeye başladım. Aslında çok mantıklı her şey. Keşke şimdi alma fırsatım tekrar olsa, şuan manyak sorular sorarım.

En büyük soru ise şu; yüklerin bu özelliği nereden geliyor? Elektronun içinede bakmak lazım. Kuantum deyincede ölelim o zaman demek geliyor içimden. Bütün bu özellikler bir güç tarafından yapılmış, belli. Rastgele ise rastgeleden önce ne vardı? Peki ya güçten önce?  Belkide zaman kafamızı kurcalıyor, burada bir alicengiz oyunu dönüyor ama ne? Daha ötesinide kafam almıyor, sonsuz küçüklük var mıdır? Varsa boşuna uğraşıyoruz. Sonsuzluğu kavrayamamış bir virüs olan bizler en küçüğü nasıl anlayacak, bulacak?

Her şey bu kadar sonsuz derin iken(makro ve mikro ölçekte) din, dil, ırk, davranışlarına ne gerek var. Bu kadar büyük, algımızın dışındaki yaratıcı varken senin, benim tavuğuma kış demen ile ya da yaratıcının bize  ne yiyip ne içeceğimiz hakkında hüküm vermesi ne kadar mantıklı?

Yine ufaktan kısır döngüye gireceğim, neyse daha sormayayım. Çok sorum var.

Biz niye varız yav?
Kul olmak için? Tamamda yaratıcı bunu niye istesin? Yoksa her şey olacağına mı varıyor..? :-[

İyi akşamlar.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: OG - 03 Kasım 2020, 22:38:08
@erkantr67 , anlattıkların lise seviyesinden de alt seviyede, yani yüzeysel, ansiklopedik bilgiler.

Sanmıyorum ki,
fizik'de doktora seviyesine gelmeden bu konulara yeterince girilemez.
Zaten batı'da, fizik doktora seviyesine artık felsefeci deniyor,

yani kuramsal fizikçilere iş düşüyor,
yine hiç sanmıyorum ki, bizim ilgilendiklerimizle onlar ilgilenmesinler.

Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: z - 04 Kasım 2020, 00:07:56
Bilgiyi gelisiguzel kaynaklardan okumamak lazimmis.

Bahsettigim delik capi dalga boyundan kucuk olursa RF disari cikmaz onerisi safsata imis.

Bu konulara merakli arkadasimdan ogrendim.

Bal gibi de geciyor ama kirilima ugruyor ve guc dusuyor.

https://tr.wikipedia.org/wiki/K%C4%B1r%C4%B1n%C4%B1m

Yazida da ifade edildigi gibi kirilim ile kirinim  farkli seyler.

Ayni arkadasimin onerdigi bir diger dokuman ise; 

High optical visibility and shielding efectiveness metal mesh film for microwave oven application

researchgate.net/publication/334639554
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 04 Kasım 2020, 09:22:23
Alıntı yapılan: OG - 03 Kasım 2020, 19:06:19bu da gallavi bir soru,
foton nedir..
elektrik + manyetik (elektromanyetik) alan nedir..
bilip öğretene, 40 yıl gocamış köle..

Cheng in türkçeye çevirilmiş kitabı piyasada mevcut.
"Elektromanyetiğin temelleri" adıyla yayınlanmış.
Kütüphanemde mevcut.
Ama ağır matematik gerektiriyor.
Tekme tokat bile bu dersi geçmeme yetemedi.
(https://content.babil.com/urun/c9da3622cf624a1ea7dda183f0798e96/Front/Big)

Çok kötü ama fikirlenebileceğiniz bir PDF kopyası.
https://kupdf.net/downloadFile/5b2d00fae2b6f56919e0e5f3 (https://kupdf.net/downloadFile/5b2d00fae2b6f56919e0e5f3)

Ama EMD konusu baştan sona kuramsal..
Antenler ve Dalga kılavuzları daha başka bir alem..!!
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: tunayk - 04 Kasım 2020, 12:56:58
Bir soru ile daha genişletelim konuyu.  Frekans yükseldikçe mesafe düşer şeklinde bilgimiz var genel olarak.  Hatta Wi-Fi networklerimiz 2.4GHz ve 5GHz ve görece dar bir alanda yayın/alım yapılabiliyor.

Bu durum frekansa mı bağlı yoksa kullanılan antenlerin çok sınırlı kalması nedeniyle mi ? Örneğin FM Bandı radyolar bölgesel dinlenebiliyor. Buna karşın UBIQUITI network ürünlerinde 30km+ mesafede 5GHz network ürünleri war. Bu nasıl işliyor.

Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: z - 04 Kasım 2020, 13:24:09
Frekans yukselince RF dalga isik gibi dogrusal ilerler ve dunyanin kureselliginden dolayi dunyadan uzaklasir ve atmosfere cikar.

Dusuk frekansla dunya yuzeyini yalayarak ilerler dolayisi ile daha uzaga gider.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 04 Kasım 2020, 13:27:40
Alıntı yapılan: z - 04 Kasım 2020, 13:24:09Frekans yukselince RF dalga isik gibi dogrusal ilerler ve dunyanin kureselliginden dolayi dunyadan uzaklasir ve atmosfere cikar.

Dusuk frekansla dunya yuzeyini yalayarak ilerler dolayisi ile daha uzaga gider.
Aslında Frekansın taşıdığı enerjiylede ilgili.
İyonosfer düşük frekanslara ayna görevi yaparken yüksek frekanslara karşı yüklendiği iyonik tabakayı delip geçecek seviyede olanlara şeffaflık arzediyor.

Aslında birnevi Mikrodalga fırın maskesi gibi düşünebilirsiniz.
Uydu frekansları bu sebeple daha yüksektir.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: z - 04 Kasım 2020, 13:40:01
Ayna etkisi kisa dalga bandi icin gecerli. Zaten bu sayede dunyada bulundugumuz yuzeyin tam arkasindaki ulkelerle kisa dalga haberlesebilmemizin sebebi bu.

Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: OG - 04 Kasım 2020, 17:43:34
Alıntı yapılan: tunayk - 04 Kasım 2020, 12:56:58Bir soru ile daha genişletelim konuyu.  Frekans yükseldikçe mesafe düşer şeklinde bilgimiz var genel olarak.  Hatta Wi-Fi networklerimiz 2.4GHz ve 5GHz ve görece dar bir alanda yayın/alım yapılabiliyor.

Bu durum frekansa mı bağlı yoksa kullanılan antenlerin çok sınırlı kalması nedeniyle mi ? Örneğin FM Bandı radyolar bölgesel dinlenebiliyor. Buna karşın UBIQUITI network ürünlerinde 30km+ mesafede 5GHz network ürünleri war. Bu nasıl işliyor.


Frekans düştükçe yansıma açısı düşer
yansıma açısı, rf'in bir yere çarptıktan sonra çarptığı açı ile yansımasıdır, aynen ışık gibi.

Yansıma açısı düşük olunca oradan oraya gezinip durur (gücü nispetinde)
(unutulmamalı her çarptığı noktada ("engel"de) gücünden miktarlı bir kayıp yaşar, yanizayıflama (atteun))

Bir labirent düşünün,
girişten verdiğiniz ışığın çıkışa varabilmesi için çok sayıda yansıyarak, doğru açıları bir şekilde yakalaması gerek ki çıkışa ulaşabilsin,

Açı 180 dereceye ulaştığını düşünün (ötesi yok, ışık kanunu),
ya çarptığı yerde soğrulacak, ya da tam aksi yönde geri dönecek
pratikte, miktarlı soğrulacak (zayıflama) nisbi dönecek,
birkaç gitgelden sonra rf sinyal gücü adı anılmazlardan olacak.

Frekans yükseldikçe yansıma açısı yükseldiğinden,
örneğin
GSM bandında şehir içinde (binalar, yansımalar)
900MHz bandı 1800MHz bandına göre daha avantajlıdır,
o sebeple, temiz iletişim için 1800MHz bandınde daha fazla baz istasyon kurmak gerekir,
yani, bu anlamda, 900mHz'e sahip operatör firma kafadan avantajlı.

Diğer örnek,
Yeryüzünde, çok uzak mesafelerde, bir noktadan diğer noktaya RF iletişim için güç arttırırsınız, tevcihli anten tercih edersiniz vs.
Bu şekilde yalnızca direk dalgadan (yansımayan) ufuk hattı kadar yararlanırsınız,
ufuk hattından sonra yerküre yamuklugunun sebebi ile alıcı cihaz vericiyi göremeyeceğinden direk dalgadan yararlanamaz.
Ufuk hattının yakın öteleri için yansıyan dalgalar iletişimi sağlayabilir,
uzak öteler için (veya çok çok uzak) iletişim kesilecektir.
Mesafeye bağlı olarak (az uzak) güç arttırarak bunu telafi edebilirsiniz, yansıyan dalgalar ulaşabilir.
Çok çok uzaklar için ise, atmosferin, iyonosfer tabakasının RF'i az soğurup çok yansıtma kabiliyetinden istifade edilir, yansıma açısı düşük olsun diye de düşük frekanslarda çalışılır ki RF atmosferi delip geçmesin, yani yansısın.

Özel durumlarda vardır,
Mesela
UHF frekanslarının, yerküre üzerinde ufuk ötesine çok uzaklara ulaşma imkanı olmadığı halde
(yansıma açısı yüksek olduğundan yansımalar pek işe yaramıyor, esas istifade edilen direk dalga)
Avustralya'dan karasal TV vericilerinin yayınları kıtalar ötesinden izlendiği anlar olmuştur
bu gibi durumlar, genelde, deniz üstünde oluşan bir koridor ile, RF'in kıtalar arasında gidebilmesi durumudur.
Bu durum ile amatör telsizciler çok karşılaşır, mesela 1-2 Wattlık küçük bir el telsizi (UHF) ile karadenizin öte yakası ile şıkır şıkır tertemiz konuşmalar yaparlar,
bu durum bazı mevsimlerde yani bazı coğrafik koşullarda çok yaşanır
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: foseydon - 04 Kasım 2020, 21:29:22
Alıntı yapılan: tunayk - 04 Kasım 2020, 12:56:58Bir soru ile daha genişletelim konuyu.  Frekans yükseldikçe mesafe düşer şeklinde bilgimiz var genel olarak.  Hatta Wi-Fi networklerimiz 2.4GHz ve 5GHz ve görece dar bir alanda yayın/alım yapılabiliyor.

Bu durum frekansa mı bağlı yoksa kullanılan antenlerin çok sınırlı kalması nedeniyle mi ? Örneğin FM Bandı radyolar bölgesel dinlenebiliyor. Buna karşın UBIQUITI network ürünlerinde 30km+ mesafede 5GHz network ürünleri war. Bu nasıl işliyor.



frekans kadar gucte onemli. frekans arttikca girisimden etkilenme orani da artiyor. ayrica sinyali gonderebileceginiz gucun de bir siniri var. ubiquiti gibi urunlerle kullandiginiz kablosuz interneti kiyas etmeyin. birinde belki okudugu bir sensorun bilgisini gonderiyor, digerinde ise tonla veri akiyor. o yuzden kablosuz interneti 30+ km iletmeniz cok cok zor iken oteki mumkun olabiliyor. ayrica veri iletimini saglikli hale getirmek icin degisik tekniklerde mevcut.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: tunayk - 05 Kasım 2020, 02:03:13
Bugün yaptığım görüşmeye istinaden, Ubiquiti ürünlerinde ve diğerlerinde uzun mesafede alici ve vericinin açık görüşte olması şart dediler. Yayılan sinyal yaklaşık amerikan topu formunda olduğundan açık görüş şartıyla 3-5m kot farkı kabul edilebilirmiş. Bu koşullarda 5GHz frekansta WiFi yayınında 1GBps internet yayını vaadediyor.
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: OG - 05 Kasım 2020, 05:33:28
İletim Ortamı,
Mesafe
cihazların Çıkış Gücü
cihazların Alış hassasiyeti
Taşınan bilginin Band genişliği
Başlık: Ynt: isigin dalga formunda yayilmasi
Gönderen: mufitsozen - 05 Kasım 2020, 13:02:14
Alıntı yapılan: OG - 05 Kasım 2020, 05:33:28İletim Ortamı,
Mesafe
cihazların Çıkış Gücü
cihazların Alış hassasiyeti
Taşınan bilginin Band genişliği

+ fresnel zone