Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Malzeme Bilgisi => Konuyu başlatan: ACM - 23 Şubat 2021, 22:20:52

Başlık: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: ACM - 23 Şubat 2021, 22:20:52
DS18B20 metal kılıfının dibine çok az termal macun sıkıyorum  , sensörü dibe kadar iteliyorum ,  şırıngaya epoxy doldurup tahminen macundan az yukarıya kadar iteleyip dolduruyorum. Bu şekilde su içerisinde çalışıyor izolasyon tamam ama çok ağır , çıplak halinden dört , beş kat fazla zamanda algılıyor. Normaldir demeyin çünki çin malı kılıflı olanların çıplak halinden iki katı kadar fazla zamanda ölçtüğünü test ediyorum. Bunları yazdım belki yöntem yanlışsa öneride bulunasanız diye

  Belki bir yöntem veya uygun malzemeyi bulan varsa diye konu açtım.

Buradaki linkte uygun bir macun var gibi  (http://c3teknoloji.com.tr/urunlerimiz/elektronik-uretim-kimyasallari/dolgu-malzemeleri/epoksi-dolgu-malzemeleri/epotek-t7110-epoksi-dolgu-malzemesi/)

Buradada iletken silikon yapıştırıcı diyor (https://www.gittigidiyor.com/bilgisayar-tablet/termal-iletken-silikon-yapistirici-stars-922-vga-ram-led-ic-anakart-radyator-sogutma-sistemleri_pdp_646532263)

Kılıflı sensörler var ama fiyat olarakda kendim yapmam daha avantajlı.

Bunlar uygun değilse denemek için boş yere para vermeyeyim  , yardımcı olabilirseniz memnun olurum.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: sezgin05 - 23 Şubat 2021, 23:22:44
Hocam Epoksi ısı iletiminde  iyi değil diye biliyorum. Çünkü zemin ısı izolasyon kaplaması olarak tercih edilir.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: ACM - 23 Şubat 2021, 23:33:18
  Sezgin hocam kılıfın dibine termal macun döküp sensörü bu macuna gömüyorum once. Üstünüde epoxy ile dolduruyorum kemikleşsin diye.Epoxyi görmüyor olmalı sensör.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: tekosis - 23 Şubat 2021, 23:57:43
Kullandığınız metal kılıfın et kalınlığı, malzeme cinsi sıcaklık aktarım sürecini etkiliyor olabilir. Maliyeti bilmem ama alüminyum veya bakır hızlı sıcaklık transferi için uygun olabilir. Ayrıca çin malı sıcaklık sensörlerini metal kılıfa sokmadan önce sensörün dışındaki siyah orjinal plastik kaplamayı da bir miktar törpülüyor olabilirler.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: ACM - 24 Şubat 2021, 01:20:13
  tekosis hocam resimdeki kablolu siyah büyük sensör 3 saniyede algılamaya başlıyor , benimkiler (boştaki krom kılıf) 8 saniyeyi buluyor , kılıf aynı. Küçük siyah kablolu olan yanındaki küçük metal kılıfa giriyor algılama 2 saniye , oda krom. Bakır veya alüminyum bu süreleri dahada azaltacağı kati ama  bu kadara gerek yok.

  Dolgu malzemesinin etkisi büyük olacağını düşünüyorum , linkini verdiğim malzemeleri kullanan veya başka bir malzemede tecrubesi olan arkadaş yardımcı olursa çok iyi olacak.

  "Ayrıca çin malı sıcaklık sensörlerini metal kılıfa sokmadan önce sensörün dışındaki siyah orjinal plastik kaplamayı da bir miktar törpülüyor olabilirler." , bunu deniyeceğim.
   
   




(https://i.ibb.co/QmN7CQQ/Jpeg.jpg) (https://ibb.co/QmN7CQQ)
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: tekosis - 24 Şubat 2021, 02:11:29
Yapmışsınızdır mutlaka ama yinede yazayım. Sensörü kılıfın içine sokarken tüpü ortalamadan, metal yüzeye mümkün olduğunca temas ettirerek sıkıştırmak iyi olabilir. Kılıfı tüpün iç yüzeyine en fazla temas edecek şekilde dairesel yapıda törpülemek iyi olur. Sadece termal macun yerine ilave olarak sensörü bakır talaşı ile sıkıştırmakta düşünülebilir.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: z - 24 Şubat 2021, 04:54:21
Benim icini acip baktigim Cin mali metal tup seklindeki PT100 de dolgu malzemesi falan yok. PT 100 sensor paslanmaz celik tupun ortasinda duruyor. Hic bir yere temas etmiyor.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: ACM - 24 Şubat 2021, 11:28:03
tekosis hocam resimdeki gibi yay yaptım sensöre baskı yapması için. Bakır tozunu termalle karıştırıp sensörü sardırmak iyi olabilir , bunuda deneyeceğim.

(https://i.ibb.co/ZcqY2nC/2021-02-24-11-40-08.jpg) (https://ibb.co/ZcqY2nC)

  Z hocam boşta bırakamam , sıvı içerisinde çalışacak sensör , izole etmem lazım. Ama yalnızca sensörün kafası boşta geri kalan dolgu yapabilirsem olabilir , bunuda deneyeceğim.

Linkini verdiğim dolgu malzemesinin biri 100$ imiş , hani bu iyiymiş alayım diyen olursa satıcıya  "altıncılar haricinde aramayın yazsanıza açıklamaya" diye çıkışmayın benim gibi  , ama diğerinin fiyatı 18tl , tam bana göre ,sipariş verdim.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: z - 24 Şubat 2021, 11:42:23
Bendeki de bosta ciplak degil. Sensor bir tarafi kapali celik tupun icine konmus. Fakat sensor malzemesi ile tup arasinda herhangi bir dolgu yok. Tupun arkada akalan acik agzini sivayip kapamislar.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: Sozuak - 24 Şubat 2021, 12:33:05
Tüpün içine metal tozu vs doldurduğunuzda o materyallerin de ısı soğurması nedeni ile gecikmeniz daha da artacak hatta soğuma durumunda da ısı tutulumu bir süre devam ettiğinden  negatif yönde de gecikmeyle karşılaşacaksınız. En akıllıca yöntem metal tüpü mümkün olduğunca küçük boyutlu yaparak ısının ısıtmak zorunda olduğu kütleyi azaltmanız.
Hatta sızdırmazlık için kullandığınız yapıştırıcı bile az ısı iletken olmalı ki o da ısınma soğuma da gecikmeye yol açmasın.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: muhendisbey - 24 Şubat 2021, 13:27:46
Isınan kütle fazlalaştıkça ısınma ve soğuma süresi artar. Bu da gecikmeye neden olur. Kapladığınız tüp uzun olsa bile bu etkiye neden olacaktır.

Bir de tüp içinde metal tozu, bakır gibi bir malzeme kullanılmamalı. Bakır iyi bir ısı iletkenliğine sahip olmasının yanında daha fazla ısıyı tutma özelliği de vardır. Yani 1cm^3 lük bir bakır, alüminyumdan daha geç ısınır, daha geç soğur; neredeyse homojen ısınır, homojen soğur o ayrı. Boş olup ağzı kapalı olsa ve içinde yüzeye temas etse daha hızlı çalışabilir. Yay kullanmadan yaparsanız daha iyi olur. Kabloyu ileri iterek mühürlerseniz zaten yay gibi bir etkiye sahip olur.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: ACM - 24 Şubat 2021, 15:03:07
  Üç mühendiste aynısını söylüyorsa tersine gitmeyeceğiz elbette. Yarıdan fazlasını boş bırakıp ağzını mühürleyeyim o zaman kılıfın.Birde törpülersek tekosisin önerdiği gibi olur umarım. İkinci linkteki siparişi vermiştim gelince onuda deneyip sonucu yazarım.
 
  Çinden aldığım bir grup sensör boştaydı , birde çövdürdüydüm çekiklere , günahını almışım meğer.

  Sizlerde olmasanız yandık gibi keten helva gibi sormayın gitsin.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: ilyas KAYA - 24 Şubat 2021, 16:50:00
Epoxy macunu grafit tozu ile karıştırmayi deneyin birde. Grafit tozu tam iletken değil ve iyi bir isi ileticidir.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: ACM - 24 Şubat 2021, 19:10:10
Alıntı yapılan: ilyas KAYA - 24 Şubat 2021, 16:50:00Epoxy macunu grafit tozu ile karıştırmayi deneyin birde. Grafit tozu tam iletken değil ve iyi bir isi ileticidir.

Tesadüf oldu demir üç klörür sipariş vereceğim sitede grafit tozuda varmış sipariş verdim İlyas hocam.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: Sozuak - 24 Şubat 2021, 19:44:36
Sunu da ekleyeyim sensor isi farkinin yuksek oldugu bir yerde ise metal kabinin genlesip daralmasi sert yapisitiricilarin catlayip ayrilmasina ve sensorun sivi almasina sebep olabilir
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: ACM - 24 Şubat 2021, 21:02:42
Alıntı yapılan: Sozuak - 24 Şubat 2021, 19:44:36Sunu da ekleyeyim sensor isi farkinin yuksek oldugu bir yerde ise metal kabinin genlesip daralmasi sert yapisitiricilarin catlayip ayrilmasina ve sensorun sivi almasina sebep olabilir

 DS18B20 max. 120 derece ölçebiliyor , bu sıcaklıktaki genleşme epoxye zarar verirmi bilmiyorum. Birde kılıf ile kablo arasında 1-1,5mm boşluk var , epoxy bu arayı dolduruyor , tam bir dolgu değil Sozuak hocam.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: ilyas KAYA - 24 Şubat 2021, 21:28:15
Epoxy macuna 1200 derece uyguladım herhangi bir sorun çıkarmadı.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: mozkan87 - 24 Şubat 2021, 21:30:56
Alıntı yapılan: ilyas KAYA - 24 Şubat 2021, 21:28:15Epoxy macuna 1200 derece uyguladım herhangi bir sorun çıkarmadı.
Hangi marka model macun du acaba?
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: Sozuak - 24 Şubat 2021, 21:44:10
Epoksi ve japon olarak bilinen yapistiricilar 60 derece civarina dayanir bilginiz olsun 1200 derecede toz olur. Metalden epoksi temizlemek icin isitiyorum 100 150 derece sonrasinda kolayca kaziniyor.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: ilyas KAYA - 24 Şubat 2021, 22:10:29
Alıntı yapılan: mozkan87 - 24 Şubat 2021, 21:30:56Hangi marka model macun du acaba?

Markasına ofise geçince bakarım gri renkli yoğurunca donan tiplerden.

Silindirik kutu içinde satılıyor.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: ilyas KAYA - 24 Şubat 2021, 22:16:06
Alıntı yapılan: Sozuak - 24 Şubat 2021, 21:44:10Epoksi ve japon olarak bilinen yapistiricilar 60 derece civarina dayanir bilginiz olsun 1200 derecede toz olur. Metalden epoksi temizlemek icin isitiyorum 100 150 derece sonrasinda kolayca kaziniyor.

Hocam yanlış olmasın ? Bu hızlı yapıştırıcılari ben yüksek ışıklara maruz bırakıyorum ilk anda biraz koku yapıyor ama ondan sonra kaya gibi oluyor. 300 400 derece civarlarında hiç sorun yaşatmadi. Hatta sıcak hava tabancasınin rezistansini tutan seramik kırıldı hızlı yapıştırıcı ile yapıştırdım. Halen kullanıyorum.

Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: Sozuak - 24 Şubat 2021, 22:42:05
Mesela burada Japon yapıştırıcısı için 82 derece olarak verilmiş.  Farklı katkı maddeleri ile farklı japon yapıştırıcısı ile benzer yapıştırıcılar var ve ısı dayanımları yüksek ama sıradan olanlar düşük.

http://www.metsan.gen.tr/tr/product/super-glues/general-purpose-super-glues/item/EMS-FORCE-807-Super-Glue/

Loctite ın siyah bir cyanoacrylate yapıştırıcısını kullanıyorum. Bunu bir arkadaşının motorunun marş motoru mıknatıslarını yapıştırmak için ararken buldum. Biraz geç donuyor ama çok iyi yapışıyor ve ısıya dayanıklı sanırım 150 derece gibiydi. Tam modelini iş yerine geçince yazarım.
Bahsettiğim yapıştırıcı : https://www.henkel-adhesives.com/ae/en/product/instant-adhesives/loctite_480.html

Epoxy için de elbette çeşit çeşit özellikte olanlar mevcut.  Aşağıda Loctite multipurpose  çift karışımlı  epoksi yapıştırıcının veri kağıdı var. Sürekli servis  için 49 derece, kısa süreli (aralıklı)  servis dayanımı olarak 150 derece verilmiş.

https://dm.henkel-dam.com/is/content/henkel/TDS-1943587-US-Loctite-Epoxy-Clear-Multi-Purpose-Carded-Syringe-0.85-fl-oz-2016-04-07pdf

Dediğim gibi piyasadan sıradan aldıklarınız düşük dayanımlı ısıya karşı ama özel tiplerden kullanmıyorsanız  bu şekilde. Epoksinin de yüksek ısı dayanımlı modelleri var.

Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: ACM - 25 Şubat 2021, 00:48:39
  Sozuak hocam içime kurt düştü , epoxynin ısı dayanımını bir deneyip emin olayım

   Loctite 480 20gr 160tl den başlıyor , sensöre doldururken elim titrer benim , kıyamam valla.Ama ems force 807 iyi fiyatı tam benlik , 30 tl civarında , epoxy ise sürekli serviste 49 derece demişsiniz , 80-90 derecelerde uzun zaman bekleyebilecek sensör.
   
   İlyas hocam kullandığınız epoxyi bende merak ettim , paylaşırsanız onu kullanabilirim

  Sensörü boşta bırakma fikri çok iyi oldu , max 3 saniye sürmüyor algılama.Resimdeki gibi lastikle kabloyu boğarak sensöre dolgu malzemesinin geçmesini engellemeyi hedefledim. Dolguda bir sorun olsa bile sıvının sensöre ulaşmasını engelleyebilir.Kauçuk lastik yoktu , kauçuk paket lastiği olsa daha iyi olacaktı. 
 
       Daha iyi fikri olmayan o lastik olmaz demesin bunu bulana kadar aklım çıktı zaten.

(https://i.ibb.co/PcZpsvz/Jpeg.jpg) (https://ibb.co/PcZpsvz)
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: Sozuak - 25 Şubat 2021, 00:55:58
480 i dayanıklı olması açısından örnek verdim ama veri kağıdına baktığımda 100 derece  1000 saat gibi bir ömrü varmış. Yoksa tutupta burada kullanın diye değil. Özel bir yapıştırıcı. Yalnız bayağı bereketli onu da söyleyeyim kolay kolay bitmiyor. Dolgu amaçlı kullanılmaz ayrıca.

Bence sensörü kaliteli bir silikon yapıştırıcı ile mühürleyin. En kötü senaryo geçenlerde araba için almıştım würtz 70 ml siyah ısıya dayanıklı conta silikonu 35 TL  yada 200 ml gri ısıya dayanıklı conta Reinz  gibi bir marka silikon 70 TL. Yüzeyi yağdan alkol gibi bir madde ile temizlerseniz çok iyi yapışıyor.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: ACM - 25 Şubat 2021, 01:27:47
  En iyi ısı iletkeni diye bilinen termal macunla mühürlemiştim , uzun sürüyor algılamıyor. Conta silikonun termal macundan daha iletken olma ihtimali düşüktür diye tahmin ediyorum.

  "Verilen en kötü karar kararsız kalmaktan daha iyidir" düşüncesiyle boşta bırakıp girişi kapatarak yapacağım. 12 tane sensör hazırladım , gözüm hepsini üstünde olacak. Zamanla bir sorun çıkartırsa diğer önerilerin hepsini not ettim.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: OG - 25 Şubat 2021, 02:39:09
Şurada da yazmıştım, https://www.picproje.org/index.php?msg=596348

5:26 deki malzeme ne ise bana da lazım  :)

https://youtu.be/wvLmBfwmA04?t=326
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: Yuunus - 25 Şubat 2021, 17:45:55
Alıntı yapılan: OG - 25 Şubat 2021, 02:39:09Şurada da yazmıştım, https://www.picproje.org/index.php?msg=596348

5:26 deki malzeme ne ise bana da lazım  :)

https://youtu.be/wvLmBfwmA04?t=326
https://www.etelec.com/en/products/low-voltage/gel-fillers/crystalgel-2/
boyle birsey olabilir.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: ACM - 25 Şubat 2021, 23:15:02
Alıntı yapılan: digiman - 25 Şubat 2021, 17:45:55https://www.etelec.com/en/products/low-voltage/gel-fillers/crystalgel-2/
boyle birsey olabilir.

Fiyat sordum.

Sozuak hocam sensörleri epoxy ile yaptım donmasını bekliyorum , önerdiğiniz contayla nasıl olacağını merak ettim onuda denemek için sipariş vereyim dedim , zaten lazımda oluyor ama 35 tl yede var 75 tl yede. 75 diyenler çok karmı eklemiş , 35 tl diyenler çakmamı satıyor bilemedim. Sizin aldığınız bir site varsa yardımcı olabilirmisiniz ?  Benim baktıklarım bunlardı (https://www.google.com.tr/search?q=reinz+conta&source=lnms&tbm=shop&sa=X&ved=2ahUKEwjB0uGx7YXvAhWa8uAKHfRXDJkQ_AUoA3oECAUQBQ&biw=1253&bih=802)
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: Yuunus - 26 Şubat 2021, 01:18:56
yanlislik olmasin benim ornek izlasyon icin jel kivaminda bir urun muhtemelen
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: z - 26 Şubat 2021, 05:16:05
Sendorun transistor kilifinda bir seymis.
Kablo baglantisi icin minicik bir pcb ciz.
Cipi pcb ye yatik olarak kenardan sifir olacak sekilde daya ve lehimle.

Kablolarinida lehimle.

Cipin pcb tarafindan 1mm kadar kisimi, pcb ve kablolari epoxy recine ile kaliba yatir.

Kurudugunda sensorun suya dayanikli ve termal ataleti cok az olacaktir.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: ACM - 26 Şubat 2021, 11:57:24
  Z hocam pcb ye monte et , ince giysi giydir diyorsunuz , çok iyi fikir. Kendim için olsa dediğiniz gibi yaparım ama bu projeyi satmayı planlıyorum , devamlı yer değiştiren el altında  olacak sensör , sabit değil yani. Böyle olunca albenisi düşer , bir kılıfa koymamış diye düşünür ,gıda için kullanıldığında çekinebilir insanlar.
  Pcb ye monte ederek kılıfın içine monte edebilirim giydirme yapmadan , montajı pratik olur. Teşekkürler.

 Digiman hocam fiyatı kendim için sormadım , hepimizde bilelim kaç paraymış belki ilerde lazım olursa , dursun kenarda.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: z - 26 Şubat 2021, 12:25:30
Kalip yapildigina epoxy dokum sonucunda sorunsuz urun elde edersin.

Ince giysi giydirmeyeceksin. Avometrenin probu gibi bir sey olacak. Probun arkasindan kablosu cikacak onunden de sensorun siyah kismi. Ortalikta metal namina bir sey gorunmeyecek. Aslinda PCBye bile gerek kalmayabilir.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: ACM - 26 Şubat 2021, 13:14:00
  Prob ile düştü jeton. Epoxyide siyah yaparsak tam olur daaa , gıda işi düşündürüyor. Birde malzeme 100 derecelerde çözünmez ama koku bırakabilir tarifinizle. Artı , sensörü kablo rekoruyla yada benzeri elemanla monte ederken kılıf yararlı olur. Kılıfcılarda kazansın meseleside var.

   Kıt aklıma destek olup çözümler üretiyorsunuz ya , birkez daha teşekkürler Z hocam.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: muhendisbey - 26 Şubat 2021, 14:12:43
Alıntı yapılan: digiman - 26 Şubat 2021, 01:18:56yanlislik olmasin benim ornek izlasyon icin jel kivaminda bir urun muhtemelen
Yerine sıvı conta da kullanılabilir. Silikon mastik kıvamında ancak termal dayanımı yüksek. Fiyatları da çok fazla değil ağzını kapatacaksan ideal bir malzeme. Yanmalı motorlarda motor gövdesi ile motor kapağının arasında sızdırmazlık olması için kullanılıyor normalde. 18B20 bu sıcaklığın yanından geçemez.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: z - 26 Şubat 2021, 14:24:49
Bahsettigin sicaklik 90 derece civarindadir.
Başlık: Ynt: Isı sensörü için termal dolgu malzemesi
Gönderen: ACM - 26 Şubat 2021, 15:27:47
Alıntı yapılan: muhendisbey - 26 Şubat 2021, 14:12:43Yerine sıvı conta da kullanılabilir. Silikon mastik kıvamında ancak termal dayanımı yüksek. Fiyatları da çok fazla değil ağzını kapatacaksan ideal bir malzeme. Yanmalı motorlarda motor gövdesi ile motor kapağının arasında sızdırmazlık olması için kullanılıyor normalde. 18B20 bu sıcaklığın yanından geçemez.

  Diğer sensörlerle birlikte  deneme amaçlı 1 tanede kırmızı 404 sıvı contayla yapmıştım.Kılıfın içerisine contayı sıktım , sensörü dibine kadar iteleyip sıkıştırdımdı , donmasını bekledim.. Bugün kontrol ettim algılama süper , algılama kılıfta boşta duran sensörler ile aynı muhendisbey hocam. Birde grafit tozuyla epoxy karıştırarak deneyeceğim son olarak , dahada benden bu kadar.

100 dereceyi buluyor Z hocam