Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Malzeme Bilgisi => Konuyu başlatan: apsis - 09 Nisan 2021, 15:01:16

Başlık: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: apsis - 09 Nisan 2021, 15:01:16
Selamlar,

Bir süredir el motoru almak için bakınıyorum. Bu forumda da bu konuyla ilgili bir çok konu açılmış.

Konulara göz atarken bir çok kişi benimde radarımda olan Dremel 4000'i önermiş. Fiyatları da yükselmiş 45 parçalı uzatma spiralli 750tl civarı.

Bununla beraber Proxxon  mikromat 50/E SET 28515 ve Proxxon 28472 FBS240E modellerine de göz attım.

Bunun yanında proskitin de benzer cihazları olduğunu gördüm ( PROSKIT PT-5501I). Bunun fiyatı diğerlerine göre çok uygun. Ancak hiç kullanıcı yorumuna rastlayamadım. Kullanan varsa tavsiye alabilirim.

Alacağım ürünle ufak tefek kesme biçme işlerinin yanında ayrıca PCB deleceğim için uç kırmaması yani çok titreşimli ve yalpalı olmaması gerekiyor.

Hangi ürünü seçmeliyim?
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: ilyas KAYA - 09 Nisan 2021, 15:23:28
Proxxon ve dremelciler ; mercedes ve bmw çiler gibidir. Aslında ikiside kalitelidir. Aksesuar bakımından dremel daha ucuz ve bulunabilir.
Ben çok marka aldım denedim ama dremel ve proxxon unun harici hikaye boşuna çöpe para atmak gibi.

Proxxon cihaz olarak uygun olabilir ancak aksesuarlari pahalı. Dremelin de cihaz pahalı aksesuarlari uygun nispeten.
Ben dremel 4000 kullanıyorum sehpasinida aldım yıllardır da kullanırım sıfır yalpa.
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: apsis - 09 Nisan 2021, 16:42:30
@ilyas KAYA  gürültü nasıl?
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: ilyas KAYA - 09 Nisan 2021, 16:56:12
30 bin devire çıkabilen bir alet sonuçta tabiki sesi olacak. Zorunlu kaldığım zaman gece 3 4 gibi 10 bin devirlerde Delme işlerimi yapıyorum.
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: kimlenbu - 09 Nisan 2021, 17:10:07
Ek bilgi olarak yapı marketlerde satılan ucuz yollu dremel alternatiflerine bakmayın bile. Eski iş yerlerimden birisinde dremel makina almak yerine aynı fiyata çantalı, ufak el aletleri olan bir başka marka ve üstüne matkap, kesme, taşlama uçlarının bulunduğu büyük bir ekstra set almıştım.

1 sene demeden teli koptu, mandreninde problem oldu, piyasada bulamadım ve çöp oldu. Dremel iyidir.
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: apsis - 09 Nisan 2021, 17:59:35
Dremel 4000 yada proxon fbs240e. İkisinden birini alıcam artık. Ostim de 4 yere sordum dremeli 1k'nın altında fiyat çeken yok. Proxxon İnternette 610 TL iken bana 1.2k'ya yakın fiyat söyledi  :D.
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: Ersin - 09 Nisan 2021, 18:48:55
Dremel 4000 175w tır , disk ile plastik/ (abs kutu gibi)  keseceksen eğer düşük devirde kesmen gerekliyor yoksa plastik eriyor.Watt ı o zaman önem taşıyor.Bende dremel 300 de var aynı şey değil.
Onun dışında easyclick sistemi var onun kesim diskleri de tavsiye ederim ,kanala girdiğinde / zorlandığında esneyebiliyor nette vardır video ları.
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: z - 09 Nisan 2021, 20:41:19
Proxxondan cok memnunum. Black Decker'i de 2004'den beri kullaniyorum. O da guzel.

Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: muhendisbey - 09 Nisan 2021, 20:46:30
Dremel 3000 kullanıyorum çok memnunum. Kesme, delme gibi işlerde işimi fazlasıyla görüyor.
Bir de ucuna çelik ayarlı mandren aldım. Çapı kendi üzerindeki mandrenine uymayan uçları da kullanabiliyorum. Kendi orijinal ürünleri çok pahalı.
Kömürlerini dışarıdan değişebiliyor olması da artısı, içini açmaya gerek yok.

Ucuz olanlar mı? Elde kalabalık yapar bir işe de yaramaz. Ya şaftı eğilir, ya motoru yanar, ya gücü yetmez. Dremel 4000 o zaman almadım, tutuşundan çok şikayet vardı, 3000'e göre daha kaba. Tabi 3000 biraz daha ekonomik o da ayrı boyutu.
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: ilyas KAYA - 09 Nisan 2021, 21:05:10
Dremel veya proxxon hangisini alırsanız alın set olarak almayın. Genelde kullanılmayan uçları koyuyorlar. İhtiyacınıza uygun kesici, delici ayrı satın alın. Hem daha kaliteli oluyor hemde boşuna takıma para vermemiş olursunuz.
Eğer set içindekileri kullanırım diyorsanız o ayrı tabi.
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: apsis - 09 Nisan 2021, 21:24:31
Alıntı yapılan: z - 09 Nisan 2021, 20:41:19Proxxondan cok memnunum. Black Decker'i de 2004'den beri kullaniyorum. O da guzel.


@z hocam proxxon hangi modeli var sizde? FBS240e nasıldır?
Ayrıca proxxon güç olarak dremele göre düşük. Her ne kadar bu makinelerde torktan ziyade hızdan faydalanılsa da torku da göz ardı etmemek gerektiğini düşünüyorum. Bu yüzden AC beslemeli olanlar daha kullanışlı görünüyor bana.

Proxxon'un adaptörlü olanları 12-18V 40W civarı. AC olanı 100W.

Alıntı YapUcuz olanlar mı? Elde kalabalık yapar bir işe de yaramaz. Ya şaftı eğilir, ya motoru yanar, ya gücü yetmez. Dremel 4000 o zaman almadım, tutuşundan çok şikayet vardı, 3000'e göre daha kaba. Tabi 3000 biraz daha ekonomik o da ayrı boyutu

Ergonomi açısından bakmamıştım.
Şuan dremel-4000 45 parça spiralli 760tl iken dremel-3000 15 parça spiralsiz 450 500TL civarı. Zaten bu kadar paraya kıymışken 4000'i seçerim sanırım.

Alıntı yapılan: ilyas KAYA - 09 Nisan 2021, 21:05:10Dremel veya proxxon hangisini alırsanız alın set olarak almayın. Genelde kullanılmayan uçları koyuyorlar. İhtiyacınıza uygun kesici, delici ayrı satın alın. Hem daha kaliteli oluyor hemde boşuna takıma para vermemiş olursunuz.
Eğer set içindekileri kullanırım diyorsanız o ayrı tabi.
Tek satılan yok gibi en düşük parçalı olan dremel 3000-5.

Bu gün ostimde fiyat sorduğum bir yer motoru para değil parçalarını satıyorlar sana dedi. En kötü parça 30 40 tlden başlıyor.

Özellikle 4000 i tek bulsam alacağım hemen.
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: muhittin_kaplan - 09 Nisan 2021, 22:30:22
https://www.hepsiburada.com/einhell-tc-mg-135-e-mini-taslama-gravur-seti-pm-hrein4419169

menmun olduğum bir ürün. Pek fazla kullanmıyorum ama.
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: mozkan87 - 09 Nisan 2021, 22:37:38
İş yerinde hem proxxon 240e var hem dremel 4000 serisi var. Dremel daha güçlü ancak titreşim ve ses konusunda proxxon çok daha iyi bence. Dremelin kodu hangisi tam emin değilim ama uç açısından otomatik uç değiştirmeli versiyon. Eğer orjinal uçları kullanacaksanız çok iyi ama yok ben diğer uçları kullanırım derseniz proxxon burada mandren ile bir adım öne çıkıyor. Bence bir yapı markete gidip ikisini de çalıştırıp farkı kendiniz hissedin.
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: apsis - 09 Nisan 2021, 23:20:51
Alıntı yapılan: mozkan87 - 09 Nisan 2021, 22:37:38İş yerinde hem proxxon 240e var hem dremel 4000 serisi var. Dremel daha güçlü ancak titreşim ve ses konusunda proxxon çok daha iyi bence. Dremelin kodu hangisi tam emin değilim ama uç açısından otomatik uç değiştirmeli versiyon. Eğer orjinal uçları kullanacaksanız çok iyi ama yok ben diğer uçları kullanırım derseniz proxxon burada mandren ile bir adım öne çıkıyor. Bence bir yapı markete gidip ikisini de çalıştırıp farkı kendiniz hissedin.
Ankara'da her ikisini de bulup özellikle deneyeceğim bir yer bulabileceğimi sanmıyorum. Orjinal olmayan takımlarda ne gibi uyumsuzluk olabilir ki?

Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: ilyas KAYA - 10 Nisan 2021, 03:52:48
https://www.bauhaus.com.tr/search?q=Dremel

Bauhaus, koctas ikisinde de var. Ankara da bauhaus var mi bilmiyorum tabi  haritadan bakmak lazım  :)
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: ismail kaya - 10 Nisan 2021, 09:44:58
Dremel 4000 ve Proxxon 28515 ikisinide kullanıyorum. Metal keseceğim zaman dremeli kullanıyorum, Dremel'in el için gravür uzantısını (https://www.hepsiburada.com/dremel-esnek-mil-spiral-uzatma-p-HRBSC26150225JA) alırsanız proxxon'a gerek kalmaz. Proxxon gücü ve hızı düşük ama küçük olduğu için ele daha iyi oturuyor. Bauhaus'larad ikiside mevcut isterseniz ihtiyacınızı hangisi karşılayacaksa bakabilirsiniz.
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: muhendisbey - 10 Nisan 2021, 23:35:14
Alıntı yapılan: apsis - 09 Nisan 2021, 23:20:51Orjinal olmayan takımlarda ne gibi uyumsuzluk olabilir ki?
Dremel ve el gravüzlerindeki mandren sabit çap için üretilmiştir. 3 ya da 4 ağız vidanın sıkılmasıyla belli bir çağı tutacak şekilde daralır, matkap gibi farklı çaplardaki uçları desteklemez. Bu da uyumsuzluğa neden olur. Dremel için üretilmiş matkap mandrenleri var yaylı ve değişken çaplı. Dremel 3000 için ben aldığımda 40-50TL civarındaydı bu mandrenler.

Bir de dremel alırken çok uç takımı almazsanız kar edersiniz. Plastik çantalı (ki çok işe yarıyor) ve uzatma uçlu  olan en düşük seti aldım.
https://urun.n11.com/hobi-aleti-aksesuarlari/276-parca-gravur-ahsap-oyma-zimpara-taslama-hobi-seti-P442516991
Ben yanında bundan aldım. Eskiyen, çok kullandığım olursa orijinal parçasını alırım böylece ihtiyacımı belirlerim dedim.  Aldığım bu setteki parçalar da çok aşırı uyduruk olmadığından daha eskitemedim. Orijinal dremel ucunu kullanmayacaksam, yatacaksa benim için gereksiz masraf.
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: apsis - 11 Nisan 2021, 14:17:49
FBS240'ın PCB delme dahil bir kaç videosunu seyrettim ve yorumlar okudum. Ses ve titreşim açısından başarılı, Dremelde bunun biraz fazla olduğu söyleniyor.

FBS240 PCB delmede dikey tezgahlarla iyi iş çıkartmış. Arıca Ergonomide öne çıkıyor.


Dremel 4000 ile ilgili daha çok oyma biçme işlemleriyle ilgili uygulamalar gördüm ve sesi biraz yüksek gerçekten :). Tezgahı hakkında iyi yorumlar okumadım ve motoru kadar fiyatı var  :) . Dremel alacak olursam şöyle bir ey alabilirim. Ayarlı mendren + tezgah felan derken 1000 tl yi geçiyor.

https://www.hirdavatstok.com/cok-fonksiyonlu-sutunlu-matkap-tezgah-aparati?gclid=CjwKCAjwvMqDBhB8EiwA2iSmPPM6pFL6ZKyYue3AyuAPYdxjIv8nxttczDyTizrnXKMJWigAn2jSGhoCRT0QAvD_BwE (https://www.hirdavatstok.com/cok-fonksiyonlu-sutunlu-matkap-tezgah-aparati?gclid=CjwKCAjwvMqDBhB8EiwA2iSmPPM6pFL6ZKyYue3AyuAPYdxjIv8nxttczDyTizrnXKMJWigAn2jSGhoCRT0QAvD_BwE)

Ayrıca FBS240'da ayarlı mendren var Dremelde yok. Satın almak gerek. Tabi ikisinin arasında güç farkı var bu ayrı bir mesele.

Ses konusunda evdekiler başıma üşüşsün istemem  :D .

Pazartesi bauhaus'a her ikisine de bakacağım.
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: Mucit23 - 11 Nisan 2021, 14:54:42
Dremel Düşük devirde mutfakta kullanılan bir el mikserinden çok ses çıkarmaz. Sese bence çok takılma
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: ilyas KAYA - 11 Nisan 2021, 15:11:30
Alıntı yapılan: Mucit23 - 11 Nisan 2021, 14:54:42Dremel Düşük devirde mutfakta kullanılan bir el mikserinden çok ses çıkarmaz. Sese bence çok takılma

Aynen. Bir avantajı ise elektronik tork artırma var. Yani düşük devirde yük binince otomatik belli oranda tork arttırımı yapıyor bu önemli.
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: apsis - 11 Nisan 2021, 15:38:12
Alıntı yapılan: ilyas KAYA - 11 Nisan 2021, 15:11:30Aynen. Bir avantajı ise elektronik tork artırma var. Yani düşük devirde yük binince otomatik belli oranda tork arttırımı yapıyor bu önemli.
Proxxonda da var bu.

Alıntı yapılan: Mucit23 - 11 Nisan 2021, 14:54:42Dremel Düşük devirde mutfakta kullanılan bir el mikserinden çok ses çıkarmaz. Sese bence çok takılma

Hele bir gidip bakayım :)
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: apsis - 12 Nisan 2021, 20:17:18

(https://i.ibb.co/GRR2tbP/IMG-20210412-201343.jpg) (https://ibb.co/GRR2tbP)

(https://i.ibb.co/yPMy1x7/IMG-20210412-201442.jpg) (https://ibb.co/yPMy1x7)

Gittim baktım Proxxon aldım
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: apsis - 12 Nisan 2021, 20:28:42
Dremel 4000'in kutusu açılamıyordu. Zar zor rica felan derken açtırdım :D. Hani çift taraflı bir bant ile kapağı apıştırılmış bir ürün geçerse elinize ikinci el değildir sadece bakılmıştır :D.

Her ikisini de aynı devirlerde karşılaştırdım. Dremel 4000 düşük hızda (5k RPM) kulakla duyulabilir hız dalgalanması yapıyor. Ayrıca parmağınızı şafta biraz sürttüğünüzde hemen yavaşlıyor.

Proxxonda ise tüm hızlar stabil ve en düşük hızda dremeldeki gibi dokunmalarda fazlaca düşüş olmuyor. Yani feedback ve tork kontrolü gerçekten iyi. Dremelde torku kontrol ettiğini düşünmüyorum.

Ses ve titreşim konusunda yine Proxxon önde. 20k RPM'de Dremelin yanında Proxxon'un sesi neredeyse duyulmuyor ve Dremel'de titreşim biraz var gibi. Bunu devir kontrolünü düzgün yapamadığına bağlıyorum. Dalgalı devir kontrolü buna sebep olur.

Ayrıca Dremelin parça fiyatları Proxxonun 2 katı neredeyse.

Ancak Dremel içimde bir heves bundan sonra onu da alacağım.
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: mozkan87 - 12 Nisan 2021, 21:12:49
İş yerinde iki marka da var. Proxxon kullanırken ayrı zevk alıyorum. Hem titreşim az olduğu için eli yormuyor hem sessiz. Doğru karar vermişsiniz. İnşallah uzun yıllar kullanırsınız.
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: ilyas KAYA - 12 Nisan 2021, 21:35:00
Hayrli olsun güzel günlerde kullanın. Bence o makinede  bir sorun olabilir yada kömürler daha tam açılmamistir biraz çalışırsa düzelir.
Dedigim gibi bu iş mercedes ve bmw cilerin kapışması gibidir. Hangisi sana keyif veriyor veya hitap ediyorsa o en kalitelisidir. :)
Başlık: Ynt: Dremel Proxxon vs. El Motoru seçimi
Gönderen: apsis - 12 Nisan 2021, 23:19:21
Alıntı yapılan: ilyas KAYA - 12 Nisan 2021, 21:35:00Hayrli olsun güzel günlerde kullanın. Bence o makinede  bir sorun olabilir yada kömürler daha tam açılmamistir biraz çalışırsa düzelir.
Dedigim gibi bu iş mercedes ve bmw cilerin kapışması gibidir. Hangisi sana keyif veriyor veya hitap ediyorsa o en kalitelisidir. :)
Eyvallah.
Çalışırken hafif kömür sürtünme sesi geliyor. Alıştıkça azalacaktır.
Dediğim gibi dremel'i de alacağım.