Picproje Elektronik Sitesi

TEKNİK SERVİS => Diğer Elektronik Cihazlar => Konuyu başlatan: LukeSkywalker - 29 Ağustos 2021, 20:47:26

Başlık: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: LukeSkywalker - 29 Ağustos 2021, 20:47:26
Geçenlerde ufak bir sakarlıkla 15 yıldır kullandığım xytronic 9-60A model havyamı emekliye ayırdım. Onun yerine idareten ucuz yollu bir havya almak istedim ve sıcak hava üflemesi de bulunduğu için JCD 8898 isimli ürünü aldım.
(https://ae01.alicdn.com/kf/H7d32a48973e347769bdad3c69b9663f13.jpg)
Ürünün lehimleme kısmını incelerken sadece 3 pin ile hem ısıtıcıyı kontrol ettiğini hem de havya ucunu toprakladığını gördüm. Sıcaklık ölçümünü nasıl yaptığını merak ederek hemen açtım içini. Havya ucunda herhangi bir sensör yok. Anladığım kadarıyla ısıtıcı rezistansının değişiminden faydalanarak sıcaklık ölçümü yapıyor. Sıcaklık ölçümü yaptığı kesin çünkü elimdeki termokupllu termometreyle havya ucunu ölçtüğümde doğru sonuçları veriyor. Bunu nasıl yaptıklarını araştırırken aşağıdaki gbi bir devre şemasına denk geldim.

(https://i.hizliresim.com/b20jc28.png)

Burada triyakın a1 ucuna bağlı olan 1 ohmluk direnç üzerinden gerilim bölücü oluşturulmuş ve buradan alınan gerilim 56K değerinde seri dirençle işlemcinin analog girişine gönderilmiş. İşlemci de nuvoton ms51fb9ae. Yalnız adc ucuna negatif voltaj gelme riski de mevcut. oraya bir tane hızlı bir diyot eklenip ona göre kalibrasyon yapılsaydı daha iyi olurdu. Gelen voltaj ADC'nin sınırları içerisinde ise sıkıntı olmaz diye düşündüler galiba. Bana biraz enteresan geldiği için paylaşmak istedim.
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: power20 - 29 Ağustos 2021, 21:49:01
ADC girişinde bias gerilimi vardır. Buraya 56k üzerinden uygulama yapıldığı için asla negatif gerilim ulaşmaz. Bias civarında gezinir. Sıfır bile olmaz.   

ADC girişinde bias yoksa, 56k sayesinde negatif gerilim zararsız hale geliyor, tek alternans ölçüm yapılıyor olabilir
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: LukeSkywalker - 29 Ağustos 2021, 22:38:02
Bias yok, doğrudan 56K üzerinden verilmiş gerilim ADC girişine.
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: z - 29 Ağustos 2021, 22:42:19
ADC yi negatif voltajindan korumak icin kullanmis o zaman.

ADC girisi ic diyodlardan dolayi -0.7v da limitlenmis oluyor.

MCU ile sebeke gerilimini olcmuyorsa bu semaya gore sicaklik bilgisini nasil yorumlayabilir anlamadim.

Sicaklik direnc iliskisi nedeniyle akim sicakliga gore degisir. Akimi olctun diyelim. Gerilimi de olcmelisin ki R yi hesaplayabilesin.

Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: LukeSkywalker - 29 Ağustos 2021, 23:41:32
Şebeke gerilimini, ısıtıcı ve 1 ohmluk direnç ile gerilim bölücü oluşturarak ölçüyor. Ben de ters gerilimden nasıl koruduğunu anlayamadım. Diyot yok arada. Doğrudan 56K ile bağlamış gerilim bölücüyü ADC'ye.
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: power20 - 30 Ağustos 2021, 00:33:55
Tetiklemeyi sadece pozitif alternansta  yaparsa, triak açık devre iken bu noktada negatif gerilim oluşmaz.

Şebeke gerilimini ayrıca ölçmeye gerek yok. Sadece 1ohm üzerindeki gerilim dikkate alınırsa  ısıtıcıdaki direnç değişimiyle orantılı oluyor. Gerilim bölücü olduğu için.

Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: LukeSkywalker - 30 Ağustos 2021, 00:51:15
Yarım dalgada o kadar ısıtamaz havyayi bence. Ayrıca alternans algılayacak bir yapı da mevcut değil.
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: z - 30 Ağustos 2021, 01:21:12
Alıntı yapılan: LukeSkywalker - 29 Ağustos 2021, 23:41:32Şebeke gerilimini, ısıtıcı ve 1 ohmluk direnç ile gerilim bölücü oluşturarak ölçüyor. Ben de ters gerilimden nasıl koruduğunu anlayamadım. Diyot yok arada. Doğrudan 56K ile bağlamış gerilim bölücüyü ADC'ye.

Tamam. 1 Ohm direncdeki voltaj dusumu diyelimki 1v. Sebeke voltajini bilmeden isiticida dusen gerilimi nasil bileceksin?

Diyodlar cipin icinde. CMOS yapida her giris pininden GND'ye ve VDD ye ters diyor olur. Bu diyoddan kurtulmak icin tasarimcilarin efor harcamasi lazim. Standart CMOS'da o diyodlar hep olur. Rahmetli AYE kurtcuk derdi o diyodlara. Guzel benzetme.

Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: power20 - 30 Ağustos 2021, 01:35:33
Başlangıçta ısıtıcı soğukken direnci belli. Minimum tetikleme ile,  ısınma olmayacak şekilde kısa bir süre ölçüm yapılır. Rezistans soğuk olduğu için, 1 ohm üzerinde düşen gerilim şebeke voltajına dair bilgi verir. Sonraki süreler için yapılan ölçüm sıcaklık değişimini gösterir


Başka bir havya  bu yöntemle çalışıyor. 1 derece gibi hata payı olduğu belirtilmişti
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: LukeSkywalker - 30 Ağustos 2021, 09:02:21
Şebeke gerilimi zaten belli değil mi? Çok ufak değişimleri dikkate aldıklarını sanmıyorum. Havya baya ucuz. Ayrıca @Kılıç in dedigi gibi rezistans soğukken havya ilk açıldığı anda yapılan ölçüm şebeke voltajını bildirebilir

Burada  (http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/Atmel-2508-Zero-Cross-Detector_ApplicationNote_AVR182.pdf)farklı bir mcu için bir uygulama notu var. @z 'nin dediği gibi clamping diyotlar sayesinde ve bu diyotların akım sınırlarını zorlamayacak seri dirençler ekleyerek ölçüm işlemi gerçekleştirilebiliyor.
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: z - 30 Ağustos 2021, 10:38:20
Elektrigi verdiginizde yapilan olcum uzerine yazilacak senaryo hos olmaz.

Havyayi isittiniz sonra kapadiniz hemen geri actiniz. Ne olacak?
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: LukeSkywalker - 30 Ağustos 2021, 11:00:28
Mantıklı :)

Bence şebeke gerilimini ürünün satılacağı bölgeye göre 110V veya 220V olarak iki şekilde kalibre edip öylece satıyorlardır. Çok hassas bir sıcaklık ölçümüne gerek yok diye düşünmüş olabilirler.
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: power20 - 30 Ağustos 2021, 11:17:42
https://www.pcbway.com/project/shareproject/Sensor_less_Soldering_Iron_Temperature_Controller.html

Alıntı YapInexpensive temperature controllers for soldering irons on the market do not actually control the temperature. Most of them are simply current control using THYRISTOR and TRIAC. Then, I thought about making a Sensor-less Soldering Iron Temperature Controller that uses the temperature resistance characteristics of the ceramic heater.


CAUTION: This product is supporting up to 110V Solder Iron!


The value of the voltage generating resistor RV is selected to be 1/40 thru 1/50 of the resistance value of the ceramic heater at room temperature due to the characteristics of the resistance value-voltage conversion and comparison circuit used.


The soldering iron that I usually use is "goot CXR-41", and the ceramic heater used for this has a resistance value of approximately 175Ω at room temperature.


Therefore,


1/40, 175 ÷ 40 = 4.375

1/50, 175 ÷ 50 = 3.5


So I chose 3.9Ω. A cement resistor of about 5W is suitable for this resistor.


To adjust, first remove VR2 from the connector, and then use TP1 and TP2 to adjust the resistance of VR1 to approximately 600Ω. (In my case, the adjusted resistance was 606.8Ω)


After installing VR2 and RV, attach the soldering iron and power supply to their respective connectors. Turn on the power and rotate VR2 to about halfway, and wait for the soldering iron to warm up sufficiently.


The green LED lights up while the soldering iron is energized. When the temperature reaches the set temperature, the power is automatically turned off and the green LED turns off. Therefore, the green LED blinks during automatic temperature adjustment.


Adjust the temperature by turning VR2 using a soldering iron temperature gauge. It will take some time for the temperature to become constant.


Mark the desired temperature, such as 300℃, 320℃, 340℃.


The temperature of CXR-41 will exceed 500℃ if nothing is controlled. Using this Sensor-less Soldering Iron Temperature Controller, you can now solder for a long time at your desired temperature.


Good Luck!
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: serdararikan - 31 Ağustos 2021, 02:17:06
Alıntı yapılan: Kılıç - 30 Ağustos 2021, 11:17:42https://www.pcbway.com/project/shareproject/Sensor_less_Soldering_Iron_Temperature_Controller.html

Şunu bizden birisi yapsa nasıl yaptığını devlet sırrı gibi saklar. Bravo adama
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: power20 - 31 Ağustos 2021, 09:22:45
Özetle seramik ısıtıcı eleman direnci 1/40 ... 1/50 arasında değişiyormuş. Devre bunu algılıyor
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: LukeSkywalker - 31 Ağustos 2021, 20:34:38
Alıntı yapılan: Kılıç - 31 Ağustos 2021, 09:22:45Özetle seramik ısıtıcı eleman direnci 1/40 ... 1/50 arasında değişiyormuş. Devre bunu algılıyor


Orada dediği şu, gerilimi ölçeceği küçük direncin değerini büyük direncin değerinin 1/50'si ile 1/40'ı arasında kullandım diyor. Tabi bu 110V için geçerli. 220V için 1/80 ile 1/100 arasında kullanmak daha mantıklı olur.
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: Sabanali - 17 Ekim 2023, 13:11:32
Jcd 8898 micro hot aır gun hava üfleme istasyonu çinden sipariş verdim 110 volt olanı geldi bu cihazı 220 ile nasıl kullanırım fişi dahi farklı bilginize rica ederim
(https://i.ibb.co/19pt3PM/1697537220581417649655.jpg) (https://ibb.co/19pt3PM)

(https://i.ibb.co/tQBsQ5H/16975373421341004511294.jpg) (https://ibb.co/tQBsQ5H)

(https://i.ibb.co/vZgSTMn/1697537426602713584191.jpg) (https://ibb.co/vZgSTMn)
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: Okan AKÇA - 17 Ekim 2023, 15:37:45
Tamamen aklıma geldiği gibi konuşuyorum swichmode ise üzerinde 110 220 seçeneği olabilir  yok ise içini açarak besleme kondansotor voltajina bakarak 400v ise 220v ilede çalışabilir.
Trafolu ise içerisinde  110 220v secimi vardir
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: istinaf duvarı - 23 Ekim 2023, 11:33:23
Mekatronik forumunda Timur Aydın @taydin bu aletin şemasını çıkarmış.
(https://mekatronik.org/forum/attachments/1633119770262-png.13761/)
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: yas - 23 Ekim 2023, 14:23:01
Şematik yukarıdaki gibiyse bu durumda fan ısıtıcısıda maksimum giriş gerilimi ile aynı oluyor. Bu durumda en pratik çözüm 1/2 oranında yani 220 den 110 volt gerilime düşürücü trafo kullanmak olur herhalde.
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: istinaf duvarı - 23 Ekim 2023, 15:19:30
Sıcak hava tabancası 750W gücünde. 220-110V trafo alana kadar 220V'luk tabanca(kol) alsak daha mantıklı olmaz mı?
SMPS kısmını da 220V'a çevirmek kolaydır. Trafonun primerine sarım ilavesi ve devredeki pasif eşemanlarda yapılacak değişiklikle 220V'a uyarlanabilir. 
Başka bir yol rezistans teli satın alıp, tabancadaki rezistansı 220V'luğa göre sarmak.

750W gücü verebilecek trafonun ucuz bir şey olmayacağını tahmin ediyorum. Tabancayı değiştirmek çok daha ucuz bi çözüm olacaktır.
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: Sabanali - 23 Ekim 2023, 19:22:23
Vermiş olduğunuz bilgiler için emeğinize teşekkür ederim.bu cihaz hiçbir işimize yaramayacak anladığım.kadar
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: istinaf duvarı - 24 Ekim 2023, 08:54:53
Karamsarlığa kapılmanıza gerek yok.

1-Siz 220V seçtiniz ama 110V geldiyse ekran görüntüsü ile beraber dispute açın. Sorununuzu çözeceklerdir.

2-Siz sehven 110V seçtiyseniz, sorunu siz çözmek durumundasınız.

Çözüm adımı sıcak hava tabancası değişecek. TR'den alırsanız 400 - 600TL arası bir maliyeti tutar.
Alternatif olarak tabancanın içindeki ısıtıcı rezistansı da değiştirebilirsiniz. Bunların içindeki rezistans ayrı satılıyor.
Sadece rezistans değişirse 250TL civarı bir parça masrafı olur.

Havya içerisindeki rezistans değişecek. 100TL civarı bir maliyeti olur. Tabii bunu yapınca kalibrasyon gerekebilir. Bu da sıcaklık ölçen bir multimatre yardımıyla yapılabilir.

SMPS 220V'a çevrilecek. Kemal Canbaz ile konuşmanı tavsiye edebilirim. SMPS'yi 220V'a çevirme işini halledebilir, SMPS'ler konusunda tecrübelidir. Hobi olarak bu işleri yaptığından, parça ücreti dışında ücret almıyor. Çok maliyetli bir işlem olmaz. 100TL'de buna yazayım.

220V'a çevirmenin 500 600 lira civarı bir masrafı olur. Talibi çıkarsa eldekini satıp yenisini alabilirsin.
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: mg1980 - 24 Ekim 2023, 09:28:27
Dimmerle kullanılabilir mi acaba...
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: istinaf duvarı - 24 Ekim 2023, 10:56:16
Dimmerler voltajı düşürüyor mu bilmiyorum. Voltajı düşürüyorsa kullanılabilir.
Tecrübeli ustaların görüşünü bekliyoruz.
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: mg1980 - 24 Ekim 2023, 11:55:13
Voltaj ayarlanabiliyor, ancak güç değişiminde voltaj değişikliği olabilir.. rezistans çalışırken ayarlanan ısıya geldiğinde rezistans devre dışı kalınca voltajda değişiklik olabilir.. denemek lazım..
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 25 Ekim 2023, 21:00:15
Birçok lehimleme istasyonu sensor kullanmadan hallediyor.
Püf noktası şu ki ısıtıcı rezistanslar NTC mantığında iş görüyorlar.
Isındıkça direnc değerleri düşüyor daha fazla akım akıtıyor üzerlerinden.
Bu akımı kontrollü yaparsanız negatif geribeslemeyle kontrol altına alabiliyorsunuz.
Ancak kullanılan rezistans yerine karakteri farklı bir rezistans kullandığınızda devre sapıtabiliyor.
Halen hurdada yatan uygun rezistans bulamadığımdan kullanılamayan çin malı bir ısı ayarlı havyam war.
Aynı çarpık mantıkla çalışan başka bir meşhur alman malı ayarlı havyamda aynı durumda.

İndüksiyonla çalışandan aldığım randımanı bir başkasında bulamadım bilginize.
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: istinaf duvarı - 25 Ekim 2023, 21:09:47
NTC değil de PTC olmasın o. Lehim tabancası da kullandım. Ucu sıcakken fazla ısınmıyor. Ama havyanın ucunu suya sokup soğuttuktan sonra tetiğe basınca hemen ısınıp hemen lehimi eritiyor.

Çoğu Çin malı havyada artı ve eksiye aynı anda bastığında kalibrasyon menüsünü açılır. Uygun bir termometre ile ölçerek kalibrasyon yapılabilir. +-99 derece ayar yapılabiliyor.

Havyada çok hassas kalibrasyona ihtiyaç olduğunu düşünmüyorum. Atıyorum, 300 derece yerine 290 ya da 310 derece olması çoğu zaman problem olmaz.
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 25 Ekim 2023, 21:27:07
Akıllı havyalardan bahsediyorsan onlarda sensor kullanılıyor.
Bendeki Quicq marka tam dediğin gibi ama İndüksiyon ile çalışıyor.
NTC yada PTC diye bişey sözkonusu değil.

Oysa benim bahsettiğim rezistansın kendisinin karakteri.
Elektirikli ısıtıcıların rezistans direncini sıcakken ve soğukken ölçerek bakabilirsin.
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: Epsilon - 25 Ekim 2023, 21:57:48
@M.Salim GÜLLÜCE
Hocam havyanızın modeli nedir? Memnun musunuz?
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 25 Ekim 2023, 22:50:56
Alıntı yapılan: Epsilon - 25 Ekim 2023, 21:57:48@M.Salim GÜLLÜCE
Hocam havyanızın modeli nedir? Memnun musunuz?
Havya bu.
https://www.akakce.com/lehim-makinesi-havya/en-ucuz-quick-q-202d-dijital-havya-istasyonu-fiyati,837470936.html
Çok seri ısınıyor.
Isı artışını uykuya yatış ve kapanma süresini filan set edebiliyorsunuz.
Tek kusuru havyaya lehjim yaparken güç uygulayamazsınız kafa hemen yamulur yarım havya parası kafaya ödersiniz.
Çok çeşitli uçları war en kullanışlısı bıçak ucu. Seveceksiniz.
https://www.n11.com/urun/quick-202d-havya-ucu-303-k-13268745?magaza=perpaotomasyon
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: istinaf duvarı - 27 Ekim 2023, 09:47:56
(https://www.direnc.net/jcd8898-750w-lehimleme-istasyonu-istasyonlu-havyalar-jcd-57816-19-B.jpg)
(https://static.ticimax.cloud/7505/uploads/urunresimleri/buyuk/dijital-kalem-havya-isi-ayarli-908u-80-5c320e.jpg)

Bunlardan bahsediyorum. Bunlarda artı ve eksiye aynı anda bastığında kalibrasyon menüsü açılır. Varsayılan 0'dadır. -99 ile +99 arasında ayar yapabilirsin.
Başlık: Ynt: JCD 8898 lehimleme istasyonundaki tasarım.
Gönderen: 0M42 - 03 Kasım 2023, 18:19:13
Hemen hemen 8 yıldır ersa (2000 A) kullanıyordum bir ara jbc ama aldım ersaya göre bir avantajını göremedim. Arkadaşım sat bana deyince ona sattım. Ama ersanın yedek parça pahalılığından da sıkılmıştım zira bir uç almak istesem 1000 liraya yakın para ödemem gerekiyordu.Geçen ay dalgınlık sonucu havyanın ucunu faza dokundurunca uç çöp oldu bende ersa ile buraya kadar dedim yeni havya arayışına girdim.

Arayış diyorum ama uzun sürmedi tavsiye üzerine T12-X ayarlı akıllı istasyon aldım. 1 aydır kullanıyorum. Daha önce neden almamışım, denememişim dedim. Ersaya oranla fazlasıyla artıları var. Ersa için iki uç alsam bu istasyondan pahalıya geliyor. Oda sıcaklığından 350 dereceye 10 sn. gibi bir sürede ulaşıyor. Bekleme modu ve uyku modu var bu modlardaki süreler ve dereceler ayarlanabiliyor. Bekleme modu 200 derece iken 350 dereceye 3 saniyede ulaşıyor. Kolda hareket algılama sensörü var istasyona koyduktan 3 dk sonra 200 derece bekleme moduna giriyor (ben o şekilde ayarladım) kolu kaldırınca hareketi algılayıp ayarlanan dereceye çıkıyor.

Çok katlı endüstriyel kartlar için de fazlasıyla yeterli toplamda 70 watt güç sağlıyor. Uçları hem ersaya nazaran çok daha ucuz ve çok fazla çeşiti var. Özellikle yihua, class, sunline vs. gibi ucuz markaları tercih edeceğinize T12-X tercih edin daha mantıklı olur.