Picproje Elektronik Sitesi

MİKRODENETLEYİCİLER => Microchip PIC => Konuyu başlatan: Maxim - 19 Nisan 2022, 13:47:25

Başlık: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: Maxim - 19 Nisan 2022, 13:47:25
Resimlerden anlatmaya çalışayım
resimlerde skop sinyal jeneratorune bağlı

ilk resimde pic çıkışına bir mosfet takarak 12 volt sinyal alıyorum
yani 0 ile 12v arası. Burada bir sorun yok.

fakat, benim 2. resimdeki gibi bir sinyal almam lazım

eksi besleme kullanmadan böyle birşey yapılabilirmi?
çünkü kullandığım cihaz o şekilde sinyal istiyor, 0-5v yada 0-12v olmuyor :(

edit: push pull bağlı p ve n mos ile olurmu bu acaba?


resim1
(https://i.ibb.co/7Sk72dV/sinyal1.png) (https://ibb.co/L0N4nX6)

resim2
(https://i.ibb.co/GH8Jbzv/sinyal2.png) (https://ibb.co/dmVcz80)
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: mehmet - 19 Nisan 2022, 16:32:38
ICL7660/LMC7660 ile negatif gerilim oluşturabilirsiniz.
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: z - 19 Nisan 2022, 17:22:19
Senin cihaz ile karsidaki cihazin GND leri sebeke uzerinden bir birine bagli mi?
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: Tagli - 19 Nisan 2022, 17:54:11
Alıcı tarafta negatif besleme hattı varsa, belki optolu bir çözüm bulunabilir. Bu durumda iki tarafın GND'lerinin ortak olmasına gerek kalmaz. Sonuçta alıcı tarafa aktarılması gereken şey bir var-yok sinyali. Opto bunu geçirecek sadece. Bunun alıcı tarafta denk geleceği voltaj karşılığını yine alıcı taraftaki opto bağlantısı belirleyebilir.
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: Maxim - 19 Nisan 2022, 19:23:37
Alıntı yapılan: z - 19 Nisan 2022, 17:22:19Senin cihaz ile karsidaki cihazin GND leri sebeke uzerinden bir birine bagli mi?
Evet gnd ler ortak
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: z - 19 Nisan 2022, 21:37:38
Bagliysa yapacak pek bir sey kalmiyor. Negatif voltaj sart gorunuyor.

Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: Mr.Thinking - 19 Nisan 2022, 21:46:40
Alıntı yapılan: Maxim - 19 Nisan 2022, 13:47:25Resimlerden anlatmaya çalışayım
resimlerde skop sinyal jeneratorune bağlı

ilk resimde pic çıkışına bir mosfet takarak 12 volt sinyal alıyorum
yani 0 ile 12v arası. Burada bir sorun yok.

fakat, benim 2. resimdeki gibi bir sinyal almam lazım

eksi besleme kullanmadan böyle birşey yapılabilirmi?
çünkü kullandığım cihaz o şekilde sinyal istiyor, 0-5v yada 0-12v olmuyor :(

edit: push pull bağlı p ve n mos ile olurmu bu acaba?

Nasıl bir devre bu? Neden böyle bir sinyal istiyor. Tecrübe edinmek açısından soruyorum.
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: hasankara - 19 Nisan 2022, 23:17:32
Seri kapasitör ile yüksek geçiren filte şeklinde denenebilir. hedef noktayı 1megaohm direnç ile pulldown edip, kapasitörden gelen sinyalin ortalama noktasını gnd e çekebilirsin. Yani pwm genişliğine bağlı olarak hedefte ki sinyal in orta noktası kayacaktır. Sinyal kaynağı pushpull yapıda olmalı yani 0 a mosfetle çekip 12 volta direnç üstünden çekmekle olmayacaktır. Yada pic çıkışını doğrudan kaynak olarak kullanabilirsen sinyali hedefte yine ortalayabilirsin.
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: Maxim - 20 Nisan 2022, 09:33:17
Alıntı yapılan: Mr.Thinking - 19 Nisan 2022, 21:46:40Nasıl bir devre bu? Neden böyle bir sinyal istiyor. Tecrübe edinmek açısından soruyorum.
bu bir otonun km kadranı

20 Nisan 2022, 09:35:42
Alıntı yapılan: hasankara - 19 Nisan 2022, 23:17:32Seri kapasitör ile yüksek geçiren filte şeklinde denenebilir. hedef noktayı 1megaohm direnç ile pulldown edip, kapasitörden gelen sinyalin ortalama noktasını gnd e çekebilirsin. Yani pwm genişliğine bağlı olarak hedefte ki sinyal in orta noktası kayacaktır. Sinyal kaynağı pushpull yapıda olmalı yani 0 a mosfetle çekip 12 volta direnç üstünden çekmekle olmayacaktır. Yada pic çıkışını doğrudan kaynak olarak kullanabilirsen sinyali hedefte yine ortalayabilirsin.
dün akşama doğru tam olarak bu dediklerinizi yaptım, sinyal mis gibi istediğim seviyeye geldi
fakat, devre biraz fazla yük çekiyor (yük dediysem atıyorum 5mA belki)
dolayısı ile sinyalin genliği 7 voltlara düştüğü için ibre çalışmıyor, en az 10 volt olmalı
bugün devam edeceğim
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: Maxim - 28 Nisan 2022, 11:01:01
ne yaptığımı yazayım.

pic çıkışına smd P-kanal mos taktım
piyasadan bulduğum en küçük 2x24v luk trafoyu satın aldım.

2x24v (yani 48v) girişinden siyali girdim (5 volt pwm)
230v çıkışından istediğim sinyali aldım (bağlıyken +- 10v sinüs)
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: z - 28 Nisan 2022, 14:24:40
Boyle yaparsan %50 duty kullanman gerekir. Dutyi degistirdiginde DC bilesen olusur ve sinyalin kendini bu bilesene gore ortalamaya calisir neticede + ve - genlikler simetrik olmaz.
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: Maxim - 28 Nisan 2022, 15:10:15
onu düşünmemiştim fakat duty sabit, sürekli %50
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: z - 28 Nisan 2022, 18:32:32
Keske bastan soyleseydin. RC kuplaj isini gorurdu.
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: Maxim - 05 Temmuz 2022, 08:44:30
Alıntı yapılan: z - 28 Nisan 2022, 18:32:32Keske bastan soyleseydin. RC kuplaj isini gorurdu.
Bu konu ile ilgili bir örnek devre verebilirmisiniz bana?
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: yas - 05 Temmuz 2022, 10:11:14
max232 entegre çıkışları ±10mA üzerinde, gerilim katlayıcı ve negatif gerilim üreteci de var. Tıpkı @mehmet hocanın önerdiği ICL7660 gibi. Max232 nin 2 adet çıkışını birbirine ters olacak şekilde kullanarak yaklaşık ±20  sinyal kaynağı elde edebilirsiniz.
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: Maxim - 05 Temmuz 2022, 10:30:52
Alıntı yapılan: yas - 05 Temmuz 2022, 10:11:14max232 entegre çıkışları ±10mA üzerinde, gerilim katlayıcı ve negatif gerilim üreteci de var. Tıpkı @mehmet hocanın önerdiği ICL7660 gibi. Max232 nin 2 adet çıkışını birbirine ters olacak şekilde kullanarak yaklaşık ±20  sinyal kaynağı elde edebilirsiniz.

dostum şunu biraz daha detaylı anlatırmısın bana
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: yas - 05 Temmuz 2022, 10:48:46
@Maxim hocam, bildiğiniz üzere max232 entegresinin ttl tarafındaki girişe lojik 1 verdiğinizde RS232 tarafındaki karşılık gelen çıkışta -10~12V arası bir seviyeye yükseliyor. Yine ttl tarafındaki girişe lojik 0 verdiğinizde RS232 tarafındaki karşılık gelen çıkışta +10~12V arası bir seviyeye yükseliyor. Yine bilindiği üzere bu entegrenin üzerinde 2 adet giriş ve çıkış mevcut. Eğer aynı zamanda ttl girişlerin birine lojik 0 diğerine lojik 1 verilirse RS232 tarafındaki çıkışlarda, biriside yaklaşık +10V, diğeri -10V seviyesi oluşacak. Bu sürüş tekniğiyle çalışan ultrasonik mesafe ölçerler bile var.

Ekleme: Eğer sadece tekbir sinyal kaynağı yeterliyse Max232 çıkışlardan sadece birisin çıkış olarak kullanmak yeterli olacaktır. Hatta devre üzerinde haberleşme amaçlı kullanılan max232 varsa boşta kalan bir çıkışı kullanabilirsiniz.
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: Maxim - 05 Temmuz 2022, 12:14:55
evet simdi dediğini denedim, harika bir fikir gerçekten
hatta elimde minik max3232 modullerinden vardı
daha yuksek akımlı bunlar max232 ye nazaran.

fakat soyle bir sıkıntı var
giris sinyalini tersleyerek 2 ttl girise vermek kolay
(ben tek giris girip tek çıkıştan yaklaşık +-10v aldım, bana +-12 yada 15 falan lazım)

iki girişi kullanırsam, çıkışlardan daha yuksek ve ters kare dalga alırım
ama, benim sinyal girişim ( sürmem gereken cihaz) tek uç, yani canlı var ve ground var birde
tek çıkışımın +-15v yada +-20v olması lazım?
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: yas - 05 Temmuz 2022, 12:29:09
Teorik olarak max232 8~10V arası bir gerilimle beslenirse istediğiniz seviyeler yakalanabilir. Ama max232 ve türevlerinin 5 voltun üzerine fazla tahammül edebileceğini düşünmüyorum. Acaba bir miktar dengesiz olmakla beraber rail to rail bir opamp kullansanız da negatif beslemesi için max232 negatif çıkışını mı kullansanız daha mantıklı olur.
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: Maxim - 05 Temmuz 2022, 13:00:30
ornek bir devre/tasarım şeması varmıdır link verebileceğiniz?
opamp lı
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: Maxim - 05 Temmuz 2022, 13:53:21
oldu galiba
max3232 kullanarak +-9 kusur volt urettim
onunla LM358 opampı besledim
basit bir inverting amp yaptım
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: yas - 05 Temmuz 2022, 14:36:05
ISIS simülasyon (https://dosya.co/q6flic69w9vk/opamp.zip.html)

Simülasyona göre +11,795 ile -8,37 volt aralığında çalışıyor. Gerçek hayatta max232 nin VCC si ile +V uçlarına bağlanan kondansatörün bir ucunu VCC (+5V) yerine +12 volta bağlayıp denemekte fayda var. Bunu yapmaktaki beklentim pozitif taraftaki genliğin artması yönünde.
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: Maxim - 06 Temmuz 2022, 09:10:53
Alıntı yapılan: yas - 05 Temmuz 2022, 14:36:05ISIS simülasyon (https://dosya.co/q6flic69w9vk/opamp.zip.html)

Simülasyona göre +11,795 ile -8,37 volt aralığında çalışıyor. Gerçek hayatta max232 nin VCC si ile +V uçlarına bağlanan kondansatörün bir ucunu VCC (+5V) yerine +12 volta bağlayıp denemekte fayda var. Bunu yapmaktaki beklentim pozitif taraftaki genliğin artması yönünde.


öncelikle ilgilendiğin için çok saol
şöyle yaptım
dediğin gibi TTL girişlerin birine direk +5 diğerinede direk gnd verdim
çıkışlardan +8.5 ve -8.3 volt aldım.
bunlarlada direk lm358`i besledim
toplamda 5 volt kaynaktan 14mA çekiliyor

lm358 en basit şekilde inverted amp olarak çalışıyor
girişine 10uF kondansator koydum seri
giriş 10hz-1khz arası kare dalga
istediğim oldu
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: yas - 06 Temmuz 2022, 10:06:26
@Maxim hocam çıkış pinleri yerine direkt max232 nin 2 nolu bacağından + 6 nolu bacağından - alıp kullanabilirsiniz. Bunu yaparken aynı zamanda max232 haberleşme içinde kullanalıbilir. 2 ve 6 nolu pinler pozitif ve negatif gerilimlerin oluşturulduğu şarj noktaları yani asıl kaynak noktaları.
Başlık: Ynt: Pic pwm çıkış offset, yardım?
Gönderen: Maxim - 06 Temmuz 2022, 11:31:19
Alıntı yapılan: yas - 06 Temmuz 2022, 10:06:26@Maxim hocam çıkış pinleri yerine direkt max232 nin 2 nolu bacağından + 6 nolu bacağından - alıp kullanabilirsiniz. Bunu yaparken aynı zamanda max232 haberleşme içinde kullanalıbilir. 2 ve 6 nolu pinler pozitif ve negatif gerilimlerin oluşturulduğu şarj noktaları yani asıl kaynak noktaları.

evet evet dediğin dibi yapıcam
oradaki voltajlar bir miktar daha yüksek (9.5 civarı)