Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Mekanik => Konuyu başlatan: smyomekatronik - 03 Temmuz 2022, 15:01:18

Başlık: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: smyomekatronik - 03 Temmuz 2022, 15:01:18
3D yazıcıda Z eksen millerini step motora bağlamak için kaplin alacağım. İnternetteki yabancı videolarda gördüğüm kaplin tipi esnek kaplinler. Bu tip kaplinlerde kalite farkı var mıdır?. Önerebileceğiniz bir marka ve satıcıda olabilir.

Benim bulduklarım bunlar arasındaki fiyat farkı çok fazla.

https://www.rhino3dprinter.com/urun/kaliteli-5x8-bosluksuz-lastikli-kaplin

https://www.cnc-marketi.com/urun/gs14-kaplin-cnc-router-30-mm-x-40mm-kaplin-5x8-mm

Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: muhendisbey - 03 Temmuz 2022, 15:04:19
Uygun gördüğünüzü alın. Bunlarda marka-model-kalite kavramı yoktur. Şans kavramı vardır elbette.

Servo kaplin derseniz durum değişir elbette. Flex kaplin için bu durum geçerli.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: ilyas KAYA - 03 Temmuz 2022, 15:12:54
2 tane makaronu üst üste tak birde 2 baştan cırtla. Bir çok kaplinden daha iyi oluyor.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: smyomekatronik - 03 Temmuz 2022, 16:20:52
Alıntı yapılan: muhendisbey - 03 Temmuz 2022, 15:04:19Uygun gördüğünüzü alın. Bunlarda marka-model-kalite kavramı yoktur. Şans kavramı vardır elbette.

Servo kaplin derseniz durum değişir elbette. Flex kaplin için bu durum geçerli.

Teşekkür ederim.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: sezgin - 03 Temmuz 2022, 22:43:43
Rhinodakiler zaten stokta yok, büyük ihtimalle fiyatıda eskidir.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: smyomekatronik - 04 Temmuz 2022, 10:15:31
Alıntı yapılan: sezgin - 03 Temmuz 2022, 22:43:43Rhinodakiler zaten stokta yok, büyük ihtimalle fiyatıda eskidir.

Dün akşam sipariş verdim hocam. En sonuncuları ben aldım galiba. 
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: muhendisbey - 04 Temmuz 2022, 11:56:12
Kauçuklu kaplinin bir dezavantajı vardır.
Daha az boşlukludur, daha az esner... Bunlar avantajı.
Dezavantajı ise sabitledikten sonra mili çekerseniz kaplin 3 parçaya ayrılır. Alt metal, kauçuk/silikon, üst metal parça. Yani milin 2. bir rulman ile sabitlenmesi gerekir.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: Sozuak - 04 Temmuz 2022, 12:07:48
Ben telle bağlıyorum ayrılmasın diye  :P
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: muhendisbey - 04 Temmuz 2022, 12:36:00
Alıntı yapılan: Sozuak - 04 Temmuz 2022, 12:07:48Ben telle bağlıyorum ayrılmasın diye  :P
Akıl akıldan üstündür bu olsa gerek :)

Aslıda 3d yazıcıdan kaplin ayrılması engelleyici gibi bir şey de yapılabilir.

Doğru kullanımı sonlandırma rulmanı ile milin sonuna bu rulmanlardan kullanmak:
https://www.motorobit.com/urun/kfl08-yatakli-rulman-8mm
https://www.cnc-marketi.com/urun/ufl-08-rulmanli-yatak-8-mm
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: ilyas KAYA - 04 Temmuz 2022, 13:42:25
Ben kapline bant sarıyorum 😁 uzamasını engelliyor.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: muhendisbey - 04 Temmuz 2022, 14:10:02
Bant sorun olmaz, o da uzar. Kaplinin asıl amacı zaten uzayıp kısalabilmesi. Böylece aynı eksende bulunmayan mil ile motor şaftı arasında düşük dereceli bir mafsal görevi üstlenmesidir. Her ne kadar vidalı mil düz görünse de ufak çaplıkları vardır, ancak yüksek devirde dönse bunu fark edebiliriz.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: smyomekatronik - 04 Temmuz 2022, 14:51:25
Alıntı yapılan: muhendisbey - 04 Temmuz 2022, 11:56:12Kauçuklu kaplinin bir dezavantajı vardır.
Daha az boşlukludur, daha az esner... Bunlar avantajı.
Dezavantajı ise sabitledikten sonra mili çekerseniz kaplin 3 parçaya ayrılır. Alt metal, kauçuk/silikon, üst metal parça. Yani milin 2. bir rulman ile sabitlenmesi gerekir.

Z ekseninde kullanacağım. Millerin ucunda yataklama için rulmanlar var. Sıkıntı olursa durdurucu gibi birşeyler koymak gerekebilir ozaman.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: ilyas KAYA - 04 Temmuz 2022, 16:05:25
Alıntı yapılan: muhendisbey - 04 Temmuz 2022, 14:10:02Bant sorun olmaz, o da uzar. Kaplinin asıl amacı zaten uzayıp kısalabilmesi. Böylece aynı eksende bulunmayan mil ile motor şaftı arasında düşük dereceli bir mafsal görevi üstlenmesidir. Her ne kadar vidalı mil düz görünse de ufak çaplıkları vardır, ancak yüksek devirde dönse bunu fark edebiliriz.

Mafsal esnemesi yapıyor onda sorun yok. Sorun ileri ve geri hareketi.
Motor iterken sorun yok çünkü motor miline yaslaniyor ancak  tersi yöne hareket edince kaplin esneme yapıyor. Yeni aldığım yazıcılar da kaplin dahi yok onlar direk demir boruyu takmışlar.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: smyomekatronik - 07 Temmuz 2022, 22:57:48
Kaplinleri yarın montajlıyacağım. Montaj için bir püf noktası vb var mıdır?. Resimdeki gibimi veya biraz boşluklu mu montajlayayım.

(https://i.hizliresim.com/oe8ncbu.jpg) (https://www.hizliresim.com/oe8ncbu)
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: Sozuak - 07 Temmuz 2022, 23:59:30
Çok büyüttün gözünde bu işi. Alt tarafı bir kaplin, elinle sık iki tarafından tam otursun, o haliyle montajla aralık bırakayım felan deme plastik tam oturmuş vaziyette yerleştirip sıkacaksın vidalarını o kadar.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: muhendisbey - 08 Temmuz 2022, 01:21:24
Kaplinlerde eksen kaçıklığı fazla ve çözümü yoksa çok az boşluk bırakılır. Onun dışında miller birbirini öpse de sorun olmaz zaten bunun için varlar.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: smyomekatronik - 08 Temmuz 2022, 07:14:22
Alıntı yapılan: muhendisbey - 08 Temmuz 2022, 01:21:24Kaplinlerde eksen kaçıklığı fazla ve çözümü yoksa çok az boşluk bırakılır. Onun dışında miller birbirini öpse de sorun olmaz zaten bunun için varlar.

Z ekseninde zorlanma vardı, neden yapıyor falan derken milin üst sabitleme parçalarını söküp z eksenini hareket ettirdiğimde miller yalpalayarak döndüğünü gördüm. Bu gün takıp denemeleri yapacağım.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: ilyas KAYA - 08 Temmuz 2022, 07:23:40
Z ekseninde üst sabitleme rulmani genelde olmaz. Boşa bırakılır. Yalpa olsa bile bunun bir etkisi olmaz. Çünkü tek yöne hareket var ve ağırlık surekli asagi bastığı için boşluk olsa bile bunun baskıya bir etkisi olmaz. Cnc gibi düşünmeyin.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: Sozuak - 08 Temmuz 2022, 09:31:21
Henüz bitirmediğim için paylaşmadım ama 3d yazıcı için geçmişte fikir sormuştum. O yazıcının mekanik aksamını %95 bitirdim. 45x45x50 gibi bir baskı hacmi mevcut planladığım. O nedenle biraz büyük oldu şasi.  2 adet Z eksenli ve iki eksende de motor kullandım. Vidalı milleri bahsedilen tip kaplinle montajladım. Üst uçlarını ise 90 derecelik nema 17 motor konsoluna kfl08 denen rulmandan vidalayıp vidalı millerin üst uçlarını içinden geçirdim. Vidalı milleri 15 mmm uzun tutup dişli kasnak koydum ve iki ekseni de dişli kayışla senkron hale getirdim. Henüz elektronik aksamını tamamlamadığım için çalışmasının düzgünlüğü hakkında birşey diyemem ama fikir olarak bu şekilde yaptığımı belirteyim.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: muhendisbey - 08 Temmuz 2022, 09:39:51
Alıntı yapılan: ilyas KAYA - 08 Temmuz 2022, 07:23:40Yalpa olsa bile bunun bir etkisi olmaz.

Çok ciddi etkisi olur. 3D yazıcılarda kenarların üst üste binmemesine sebep olur en basitinden. 0.1mm civarında sahip olduğu boşluk yalpada hem X hem de Y ekseninde kaymaya sebep olacağı için sürekli ya da ardışık hataların parça üzerine çıkmasını sağlar.

Mil bu nedenle üstten de sabitlenmeli. Basit 5TL'lik bir 608zz rulman T8 mil için iş görecektir.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: ilyas KAYA - 08 Temmuz 2022, 09:50:11
Alıntı yapılan: muhendisbey - 08 Temmuz 2022, 09:39:51Çok ciddi etkisi olur. 3D yazıcılarda kenarların üst üste binmemesine sebep olur en basitinden. 0.1mm civarında sahip olduğu boşluk yalpada hem X hem de Y ekseninde kaymaya sebep olacağı için sürekli ya da ardışık hataların parça üzerine çıkmasını sağlar.

Mil bu nedenle üstten de sabitlenmeli. Basit 5TL'lik bir 608zz rulman T8 mil için iş görecektir.


Yahu bu işleri ne çok abartıyorsunuz. Genel olarak böyle. Hep diyorum akıllı düşününe kadar deli köprüyü geçiyor.

Anycubic gibi dev firma koymamış. Birçok firma koymuyor bisey olmuyor ama biz koymayınca mi olacak ?

Bırakın şu mukemmelliyetcilik kafasını. Bu nedenle bi halt olmuyor bizden.

Ovdugunuz alman mühendisler sanzuman yapıyor sorunlu. Alet edavat yapıyor sorunlu ve wv gibi yüzlerce mühendis ile hatalı ürün çıkarır iken  siz kıytırık bir kaplin ile uğraşıyorsunuz. Bant sar geç işini gör..

Detaylarda boğulmak yerine işinizi yapın. Zamanla sorunlar düzeltilir..




(https://i.ibb.co/FVNCrBj/20220708-095111.jpg) (https://ibb.co/FVNCrBj)

(https://i.ibb.co/rt7QB3y/20220708-095101.jpg) (https://ibb.co/rt7QB3y)

(https://i.ibb.co/JvMFM1v/20220708-095735.jpg) (https://ibb.co/JvMFM1v)
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: ilyas KAYA - 08 Temmuz 2022, 09:55:50
(https://i.ibb.co/Qrybmvy/20220708-095338.jpg) (https://ibb.co/Qrybmvy)

Cr6se. Tasarım ödüllü. Milyonlarca satıyor.hani nerede esnek kaplin?

Yok çünkü gerekte yok.


(https://i.ibb.co/swPzk1g/20220708-095427.jpg) (https://ibb.co/swPzk1g)

Unutmadan : satın alamayacağınız tek şey zaman. Zamanı iyi değerlendirin uğraşmayın bu kadar kasmayın.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: muhendisbey - 08 Temmuz 2022, 10:32:42
Bir adam hatalı bir kullanımda bulunmuşsa doğrusunu anlatmayalım mı? Bu şekilde kullanılması doğru değil. Girin bakın ilgili sitelere, bu yazıcı için mil sonu rulmanı upgrade'lerinin olduğunu göreceksiniz.

Anycubic, Creality dev firma değil, ucuzcu firmalardır.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: smyomekatronik - 08 Temmuz 2022, 10:38:34
Alıntı yapılan: muhendisbey - 08 Temmuz 2022, 09:39:51Çok ciddi etkisi olur. 3D yazıcılarda kenarların üst üste binmemesine sebep olur en basitinden. 0.1mm civarında sahip olduğu boşluk yalpada hem X hem de Y ekseninde kaymaya sebep olacağı için sürekli ya da ardışık hataların parça üzerine çıkmasını sağlar.

Mil bu nedenle üstten de sabitlenmeli. Basit 5TL'lik bir 608zz rulman T8 mil için iş görecektir.
Kalibrasyon küpü basarken sorun yok, yüksek parça basınca aynen dediğiniz gibi sorun yaşıyorum.

[/quote]
Alıntı yapılan: Sozuak - 08 Temmuz 2022, 09:31:21Henüz bitirmediğim için paylaşmadım ama 3d yazıcı için geçmişte fikir sormuştum. O yazıcının mekanik aksamını %95 bitirdim. 45x45x50 gibi bir baskı hacmi mevcut planladığım. O nedenle biraz büyük oldu şasi.  2 adet Z eksenli ve iki eksende de motor kullandım. Vidalı milleri bahsedilen tip kaplinle montajladım. Üst uçlarını ise 90 derecelik nema 17 motor konsoluna kfl08 denen rulmandan vidalayıp vidalı millerin üst uçlarını içinden geçirdim. Vidalı milleri 15 mmm uzun tutup dişli kasnak koydum ve iki ekseni de dişli kayışla senkron hale getirdim. Henüz elektronik aksamını tamamlamadığım için çalışmasının düzgünlüğü hakkında birşey diyemem ama fikir olarak bu şekilde yaptığımı belirteyim.

İki ensende dediğiniz gibi kayışlı. İlk defa yazıcı kullandığım için mekanizmada çok zorlanıyorum.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: ilyas KAYA - 08 Temmuz 2022, 10:54:54
Haklisin bu firmalar 5 para etmez en kral mühendisler sizlersiniz. :))))
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: Sozuak - 08 Temmuz 2022, 11:05:22
Şimdi firmalar bilmediğinden değil de ürünün klasmanına göre bazı şeyleri es geçebiliyorlar. Ben de hiç kullanmadığım halde buradan da fikir alıp bir 3d yazıcı işine giriştim. bayağı modeli inceledim netten. fotolara baktım. Yöntemler  hakkında yazılar okudum, buradan da sordum. Mantık olarak ta millerin üstten boşta olması aklıma yatmadı. Neden  derseniz kaplinlerden kolayca ayrılması bir yana kafa aşağıdayken boşta kalan trapez millerin ki boyu bende 750mm civarı sallanıp dengesizlik yapabilme olasılığı. Ayrıca senkron kayışı için de yataklama gerekir dedim.
Firmalar benim yaptığıma göre görece küçük  cihazlarda maliyet açısından kaçabiliyorlar bazı şeylerden ama hep bir iyileştirme, yükseltme işi de çıkmıyor değil. Ticari ile hobi/kişisel üretim bu yönde biraz ayrışıyor.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: smyomekatronik - 08 Temmuz 2022, 21:59:21
Montajı bitirdim, Z ekseni güzel hareket ediyor. Tek motorla bile zorlanmadan yukarı aşağı gidip geliyor.
Başlık: Ynt: 3D Yazıcı İçin Kaplin
Gönderen: muhendisbey - 09 Temmuz 2022, 01:12:47
Alıntı yapılan: ilyas KAYA - 08 Temmuz 2022, 10:54:54Haklisin bu firmalar 5 para etmez en kral mühendisler sizlersiniz. :))))
Kesinlikle öyleyiz. Kendimizi küçültmeye, aşağı görmeye gerek yok. Onlar ile aramızdaki temel fark "para" ve bu konudaki devlet desteğidir.
Bir şeyin en kalitelisi de üretilebilir, en ucuzu da, fiyat performans ürünü de.
Mekanik dediğin gökten zembille inen parçalar değil. Kimisi CNC'den çıkar, kimisi zaten hazır olarak vardır.

Trapez vidalı mil de kullanırsın, bilyeli vidalı milde. Yok ben daha orijinal bir şey yapayım dersen torna CNC'de istediğin profilde ve hatvede vidalı mil ve somun da ürettirirsin.

Mesela, sana öyle bir 3D yazıcı yapabilirim ki piyasada daha hızlı 3D yazıcı bulamazsın. Koyarım lineer servo motoru makinenin rüzgarının yanında duramazsın. Kayış yok, kasnak yok, vidalı mil yok. Filamente iki yada 3 kez ısıl işlem uygulayıp hızlı erimesini de sağlarım. Ama vereceğim fiyatın tahminen yanına bile yaklaşamazsın. Sonuçta lineer servo motoru ben yapmıyorum ki zaten piyasada var. Bu Çinli için de varsa benim için de var.


Keza metal baskı yapan 3D yazıcı. Teknolojisi sır değil ki? İnternette 1 saat bu amaçla takılan birisi çalışma mantığını rahatlıkla çözer. Bir ya da iki prototipini yapan kişi de eksilerini görüp nasıl daha iyi bir model yapacağını öngörebilir.

Diğer taraftan bunu seri imalata geçirmek istediğinde pazar oluşturmak, bu ürünleri ergonomik, kutulanabilir-kolay kurulumu yapılabilir yapmak paranın gücüdür.

Yurt dışına satmak için sertifikasyon paranın gücüdür.
Yurt dışına satışta devletin güvence vermesi, desteklemesi, ek maliyet oluşturmaması devletin gücüdür.

1 dolarlık ürünler yurt içine gümrük vergileri düzenlenmeden önce gelebiliyordu değil mi?
1 dolar içerisinde gönderi bedeli de vardı, ürünün maliyeti de, satıcının karı da, satan sitenin komisyonu da.
Peki nasıl oluyordu bu sence?

Alıntı yapılan: smyomekatronik - 08 Temmuz 2022, 21:59:21Montajı bitirdim, Z ekseni güzel hareket ediyor. Tek motorla bile zorlanmadan yukarı aşağı gidip geliyor.
Bülent Hocanın sallanan sigara testi vardı bir aralar. Bence test için güzel bir obje. Dik olarak koyduğunuz sigara me kadar devrilmeden, sallamadan hareket ediyorsa eksen o kadar rijittir.