Merhaba, Elimde şekilde gibi bi kart var üzerinde 2 tane entegre var biri okunuyor(K24C02) diğeri okunmuyor. Resimdeki yayın içinden su hortumu geçiyor. Su olup olmadıgını birdirmek için kullanımış. Sizce neden böyle bişey kullanılmış. Ne ölçüyor olabilir? Şamandıra gibi bir yöntem kullanabilirdi bunu neden kullanmış sizce?
(https://i.ibb.co/wc1bVHx/fa2ed4ca-e938-4bfe-be23-55f8ad306cd1.jpg) (https://ibb.co/wc1bVHx)
(https://i.ibb.co/mX9BzvS/f026357c-22a3-4aa1-8160-aae8bbd91bae.jpg) (https://ibb.co/mX9BzvS)
Birinci sebep sıvıya temas etmemek için tercih edilmiş olabilir.
İkinci sebep şamandıra mekanik olarak çalışan bir eleman daha düşük imalat maliyeti ve daha uzun ömürlü olabileceği düşünülerek bu yöntem tercih edilmiş olabilir.
Peki ne ölçüyor sizce nasıl bir sensör bu
emin olmamakla birlikte yüksek ihtimalle kapasitif değişim metoduyla çalışan bir sensör olduğunu düşünüyorum.
Bende öyle düşünüyorum ama biraz saçma değil mi
Bana saçma gelen kısmı eğer doğru okuduysanız K24C02 kullanılması. Eeprom bu devre üzerinde ne işi olabilir ki.
Anlamadım vallahi evet gördüm ne alaka
Eeprom mutlaka bir amaçla konulmuştur.
Dolum sayısı veya su bitmesi gibi durumlar kaydediliyor. Bir yerlere gönderiliyor. Örneğin tarım veya sağlık amaçlı bir sistemde susuz kalma sayısı önemli olabilir. Bilmediğimiz bir sebebi vardır
Yok yav süpürgede temiz su haznesi için kullanılıyo, Su bitmesi için böyle bir şeye gerek var mı
Arıza durumunda servise gidilirse "makine susuz kalmış" denecek. Amaç budur
Ama pcb den dış dünyaya bağlantı olan tek nokta 4 pinli bir konnektör. Vcc,Gnd,out2 ve UN yazmakta pinlerin üzerinde. Eeprom için scl ve sda ile bir mcu dan erişim olmalı. Devre üzerindeki U1 K24C02 olarak varsaydığımızda diğer U2 biraz opamp ı andırıyor gibi duruyor. Tabi bunlar benim varsayımlarım.
Alıntı yapılan: Kılıç - 14 Kasım 2022, 16:48:14Arıza durumunda servise gidilirse "makine susuz kalmış" denecek. Amaç budur
İyide bu durum için sensör üzerine eeprom koymaya gerek yok. Buradan üretilen bilgi kontrolcü kartında bu iş yapılabilir. Servis susuz kalmış derse kullanıcıda susuz çalışmasaydı o zaman diyebilir :D . Bence maliyeti mekanik şamandıradan düşük olduğu için kullanılmış olabilir. Sıvı içerisine elektrot kullanılsa elektrotların korozoyona uğramaması için ac sinyal üretmek gerekecek, reed röle kullanılsa yine mekanik imalat maliyetleri oluşacak vs..
Aklıma takılan tek şey k24c02 meselesi.
Bobin içinden geçen hortumda su varsa frekansı kayan bir osilatör var orada galiba.
24C02 nin açıklaması "bilinçli eskitme" olmasın? Belli bir tank dolum sayısı aşıldığında mesela... ::op
Benim anladığım hortumun içinden su geçtiğinde indüktansın nüvesi bir su hacmine büründüğü için relüktans değeri değişiyor ve bunun sonucunda geçen akım değeri değişiyor buda birşeyleri tetikliyor mantık böyle sanırım :)
Bence bobin gibi görünen çelik yay çok kritik bir eleman değil. PCB üzerinde iki ucu da tek hatla birleştirilmiş durumda. Kapasitif algılamaya mutlaka bir etkisi vardır. Fakat asıl öncelikli amacı boruyu pcb yüzeyine yakın ve sabit tutmak olabilir.
Boru yetmedi beyim hikayesinde olduğu gibi adam kartı boruya tutturmak için yapmış olmasın 😆
Yay, kablo bağından ucuza geliyor olabilir.
Aklıma takılan noktalar var. Eğer yayı sadece boruyu tutturmak için yapacaksa neden PCB üzerinden hat çeker ki? İkinci konu da o zaman bu devre su seviyesini nasıl algılar?
Bana da yay, bir bobin gibi geldi. İçindeki çekirdeğin permeabilitesini değiştirerek boş ya da dolu yapıyor izlenimi verdi. Havanın permeabilitesi 1 diye hatırlıyorum. Su olunca muhtemelen değişiyordur. Ancak bu gelen elektriksel bilgiyi işlemek için de bir ADC gerekir diye düşünüyorum. O zaman EEPROM'un yanındaki de ADC modülü gibi bir şey olsa gerek. Yine tahmin ediyorum JST konnektör ile de bu dijital datayı ana işlemciye atıp işlem yapıyordur. EEPROM ile suyun doldur boşalt sayımını yapıp filtre filan varsa onun ışığını yaktırabilir mi? Suyun dolup boşalmasından kullanım süresini hesaplayıp filtre ömrü tahmin edilebilir gibi geldi.
Su akışı tek yönlü mü, çift yönlüyse geçen su miktarı için mi kullanıyor acaba?
Yayu kapasitif anten olarak kullanmış olabilir. Daha önce bu konuda bir kaç denemem olmuştu ancak kapasitif sensor mu kullandim yoksa inductive mi hatırlayamadım. Borunun içinde su olunca sinyal veriyordu. Eprom belki son durumu kayit etmek içindir.
Yay kartı tutturmak için değil tabiki o işin şakası 😁
Az eleman var. Bu nedenle şemasını çizip buraya koysan belki daha isabetli fikirler üretilebilir.
@Mr.Thinking, yine bir tablo vakasıyla karşılaştık sanırım.
Bence bu eeprom tablo için.
Yayın gerginliğine veya kapasitif değişimine tekabül eden sayıları mcu hafızasında tutamıyor. Eeprom üzerinden okuyor. Bu sayılar formülize edilemediği için tablo gerekmiştir.
Örneğin
1.091 = 100g su? veya mm³ basınç?
1.092 = 120 ..
...
..
Bunun gibi çok sayıda veri gerekli. Onlar hafızadan okunur. Tablo veritabanı yerine geçiyor. Bu hafızayı içeren mcu daha pahalı olduğu için eeprom tercih edilmiştir.
Eeprom sökülürse bence algılama devam etmez
Bu kapasitif sensörlerde ilk açılışta kalibrasyon muhabbeti vardı sanırım.yani ilk açılışta bir kapasitif butona elinizi dokundurup enerji verirseniz parmağınızı 0 olarak kabul edecektir. Bende kahve makinesi var dokunmatiğinde aynı durum söz konusu.
bir sıralar bende basit kapasitifler ile su algılama için bireyler yapmak istemiştim böyle bir sorun olmuştu.
Sanırım üzerindeki epprom bu durumu hafızada tutup her açılışta en son su varmıydı yokmuydu bilgisini okuyup ilk açılıştaki kalibrasyonu ona göre yapıyor diye düşünüyorum.
Alıntı yapılan: mustafa_cmbz - 18 Kasım 2022, 14:58:12Sanırım üzerindeki epprom bu durumu hafızada tutup her açılışta en son su varmıydı yokmuydu bilgisini okuyup ilk açılıştaki kalibrasyonu ona göre yapıyor diye düşünüyorum.
Haznede su varken cihazın enerjisini kesip, içerisindeki suyu boşaltsak bunun hiç bir anlamı kalmaz.
Bence o resimdeki pcb de eeprom filan yok. Muhtemelen yanlış bir okuma söz konusu. eeprom olduğunu varsaysak bile bu malzeme kendi kendini okuyup yazamaz buna bir kontrolcü gerekli. Diğer IC nin de mcu olmadığı belli. Bağlantı konnektörü üzerinde scl,sda gibi uçlarda olmadığına göre hafıza birimi olduğu üzerinde gidilmemesi gerekli. Entegrenin birisi SGL8022W gibi kapasitif algılama yapan bir malzeme olabilir. Sorudaki malzeme ile aynı olmasa bile aşağıdaki malzemeye benzer iş yapan bir ürün olduğunu düşünüyorum. Ve çok ucuz bir ürün olduğunu düşünüyorum.
https://tr.aliexpress.com/item/4001144013311.html?spm=a2g0o.detail.1000014.2.5fe53421ms84Dp&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.40050.281175.0&scm_id=1007.40050.281175.0&scm-url=1007.40050.281175.0&pvid=dc6834bc-fa58-4588-910e-6dc49941398a&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.281175.0,pvid:dc6834bc-fa58-4588-910e-6dc49941398a,tpp_buckets:668%232846%238110%231995&isseo=y&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2210000014886133019%22%2C%22sceneId%22%3A%2230050%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21USD%210.45%210.42%21%21%21%21%21%40211b440316687740761178604e709a%2110000014886133019%21rec
https://tr.aliexpress.com/item/32888387584.html?gatewayAdapt=glo2tur
https://tr.aliexpress.com/i/33008808910.html?gatewayAdapt=glo2tur
bobin konusunu da farklı düşünüyoruz. bence montaj için değil, zaten sırf montaj için kimse bu kadar teferruatlı işle uğraşmaz. 2 noktadan U şeklinde tel lehimlesen hem malzeme hem işçilik daha ucuza gelir bence. Zaten verilen fotoğralara bakarsanız, bobin'in bir bacağı GND'ye diğeri R1 direnci üzerinden U2 entegresinin 5. bacağına gidiyor.
entegre için benimde ilk aklıma gelen yanlış okuma oldu. benim de başıma gelmişti, muadil cihaz incelerken entegrenin üzerindeki yazıyı yanlış okumuştum. neden bunu burada kullanıyorlar diye delirmiştim sonra :). Entegre doğru da olabilir.
@Kılıç ın dediği gibi, tablodan veri okumak için de kullanıyor olabilir. Bunları sadece mantık çerçevesinde düşünmeyin. Tasarım yaparken birçok faktör devreye giriyor. Misal mühendis belki farklı bir işlemci ile daha ucuza gelecek bir tasarım yapabilecekti. Firmanın elinde bu eepromlardan stok vardı, epromları kullanalım işlemciyi daha ufak birşey seçelim kasadan para çıkmasın dediler tasarımı yaparken vs. vs.
Alıntı yapılan: yas - 18 Kasım 2022, 15:26:38Haznede su varken cihazın enerjisini kesip, içerisindeki suyu boşaltsak bunun hiç bir anlamı kalmaz.
Bence o resimdeki pcb de eeprom filan yok. Muhtemelen yanlış bir okuma söz konusu. eeprom olduğunu varsaysak bile bu malzeme kendi kendini okuyup yazamaz buna bir kontrolcü gerekli. Diğer IC nin de mcu olmadığı belli. Bağlantı konnektörü üzerinde scl,sda gibi uçlarda olmadığına göre hafıza birimi olduğu üzerinde gidilmemesi gerekli. Entegrenin birisi SGL8022W gibi kapasitif algılama yapan bir malzeme olabilir. Sorudaki malzeme ile aynı olmasa bile aşağıdaki malzemeye benzer iş yapan bir ürün olduğunu düşünüyorum. Ve çok ucuz bir ürün olduğunu düşünüyorum.
https://tr.aliexpress.com/item/4001144013311.html?spm=a2g0o.detail.1000014.2.5fe53421ms84Dp&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.40050.281175.0&scm_id=1007.40050.281175.0&scm-url=1007.40050.281175.0&pvid=dc6834bc-fa58-4588-910e-6dc49941398a&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.281175.0,pvid:dc6834bc-fa58-4588-910e-6dc49941398a,tpp_buckets:668%232846%238110%231995&isseo=y&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2210000014886133019%22%2C%22sceneId%22%3A%2230050%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21USD%210.45%210.42%21%21%21%21%21%40211b440316687740761178604e709a%2110000014886133019%21rec
https://tr.aliexpress.com/item/32888387584.html?gatewayAdapt=glo2tur
https://tr.aliexpress.com/i/33008808910.html?gatewayAdapt=glo2tur
Bu kartı biliyorum Bu dokunmatik yüzeyi uzatmak için. Ocaklarda filan kullanılıyor. Yayı dokunma yüzeyi olarak kullanıyorlar. Böylece mesafe oluşturup ışık yaktiklarinda ekrana benzer şekilde ışık patlama yapıyor.
Bu aralar bununla uğraşıyorum hatta ışık gecirmeyen siyah boyayı basmak için ipek serigraf baskı seti bile sipariş ettim.
Bence Yay ve Hortum içinden geçen su, Kapasitif sensör.
Entegrenin biri Sinyali yükseltmek için Opamp, Eeprom Diye tahmin edilen
Epprom değil ilemcidir belki.
Eeprom olması için Data hatları olması gerekir bu görünmüyor.I2C,SPI,One-Wire vs.
OTP işlemciler var,isteğe bağlı OEM üretiliyor,Üzerine istenilen kod Laser ile yazılıyor.
Muhtelemelen böyle bir işlemcidir.
Bu sayede üretici Firmaya özel,istediği Zamana göre veya sayıya göre Sistem saydırılıp
Değerler İşlemci içinde Eeproma Kaydedilebilir.
Kartta Out yazan yerden çıkan sinyalin özelliği nedir?Onun karakterini bilmek yeterli olur herhalde.
Tahminim
-sıvı var yok yada akış var yok.
Bence c5 ve bobin rezonansda çalışıyor. Boru içinden gelen sıvı rezonansı bozuyor. Sıvı var yok olarak algılama yapıyor