220V Gerilim Ölçümü, Trafosuz İzolasyon

Başlatan ibocakir, 30 Ocak 2015, 14:16:12

ibocakir

Arkadaşlar herkese merhaba,

Şehir şebekesindeki gerilimli bir mikroişlemci ile okumak True RMS istiyorum. Bunun için bir kaç alternatif var.

1. 220V AC gerilimini Trafo ile 9V RMS'e düşür, gerilim bölücü ile 2.5V RMS'e düşür ve MCU Analog pine gir.
Dezavantajı : Trafo ağır ve aşırı yer kaplıyor. Aynı zamanda çok az da olsa trafo faz farkı yaratıyor.


2. LV25-P Gerilim Sensörü : +-15V besleme ile 220V'u uygun değerlere indir ve MCU analog pine gir.
Dezavantajı : AŞIRI PAHALI 225 TL.
http://www.elektrovadi.com/LV25-P-GERILIM-SENSORU,PR-694.html
Avantajı : Hiç faz farkı yaratmıyor. Boyutu küçük.

Bu yöntemlerin ikisi de bana uymuyor. Birincisi çok yer kaplıyor ikincisi çok pahalı.

Benim istediğim ise şehir şebekesini gerilim bölücüyle 2.5V RMS değerine indirmek ve MCU analog pinine girmek. Ancak bu durumda da şehir şebekesinin nötr hattı ile MCU ground'larını kısa devre yapmam gerekiyor. Bu durum da MCU için tehlikeli bir durum.

Şimdi benim istediğim şehir şebekesini trafo kullanmadan MCU algılayacağı hale İZOLE EDEREK nasıl getirebilirim ?

Bunun için de 1:1 oranında küçük bir trafo kullanayım dedim. Sanırım adı "Common Mode Filter". 4 bacaklı .



Ancak kolay bulunur bir şey değil sanırım. Siz ne önerirsiniz ?

Pyrodigy

#1
Alıntı yapılan: ibocakir - 30 Ocak 2015, 14:16:12
Arkadaşlar herkese merhaba,

Şehir şebekesindeki gerilimli bir mikroişlemci ile okumak istiyorum. Bunun için bir kaç alternatif var.

1. 220V AC gerilimini Trafo ile 9V RMS'e düşür, gerilim bölücü ile 2.5V RMS'e düşür ve MCU Analog pine gir.
Dezavantajı : Trafo ağır ve aşırı yer kaplıyor. Aynı zamanda çok az da olsa trafo faz farkı yaratıyor.


2. LV25-P Gerilim Sensörü : +-15V besleme ile 220V'u uygun değerlere indir ve MCU analog pine gir.
Dezavantajı : AŞIRI PAHALI 225 TL.
http://www.elektrovadi.com/LV25-P-GERILIM-SENSORU,PR-694.html
Avantajı : Hiç faz farkı yaratmıyor. Boyutu küçük.

Bu yöntemlerin ikisi de bana uymuyor. Birincisi çok yer kaplıyor ikincisi çok pahalı.

Benim istediğim ise şehir şebekesini gerilim bölücüyle 2.5V RMS değerine indirmek ve MCU analog pinine girmek. Ancak bu durumda da şehir şebekesinin nötr hattı ile MCU ground'larını kısa devre yapmam gerekiyor. Bu durum da MCU için tehlikeli bir durum.

Şimdi benim istediğim şehir şebekesini trafo kullanmadan MCU algılayacağı hale İZOLE EDEREK nasıl getirebilirim ?

Bunun için de 1:1 oranında küçük bir trafo kullanayım dedim. Sanırım adı "Common Mode Filter". 4 bacaklı .



Ancak kolay bulunur bir şey değil sanırım. Siz ne önerirsiniz ?

Şehir şebekesi gerilimini ölçmek mi istiyorsun yoksa şebeke olup olmadığını algılamakmı istiyorsun ?
İkincisi ise ihtiyacın olan Köprü ile doğrultmak > en az 2W ve 50K ve üzeri Direnç ile gücü almak > zener ile voltajı ayarlayıp birde 100Nf lık kapasitör koyup PIC in pinine bağlarsan al sana Algılama sensör.
Maliyetin; 4 x 1n4007 veya 1 x 1A lık köprü diyot + 1 x 1/2W 5.1V Zener + 1 x 2W 68K Direnç + 1 x 100nF Seramik kap.
Persistance is the name of the game in this business....

ibocakir

Alıntı yapılan: Pyrodigy - 30 Ocak 2015, 15:07:38
Şehir şebekesi gerilimini ölçmek mi istiyorsun yoksa şebeke olup olmadığını algılamakmı istiyorsun ?
İkincisi ise ihtiyacın olan Köprü ile doğrultmak > en az 2W ve 50K ve üzeri Direnç ile gücü almak > zener ile voltajı ayarlayıp birde 100Nf lık kapasitör koyup PIC in pinine bağlarsan al sana Algılama sensör.
Maliyetin; 4 x 1n4007 veya 1 x 1A lık köprü diyot + 1 x 1/2W 5.1V Zener + 1 x 2W 68K Direnç + 1 x 100nF Seramik kap.

Hocam haklısınız tam net yazmamışım. Şehir şebekesini True RMS okumak istiyorum. Düzelttim.

skara1214

#3
common mode filtreyi yanlış manada kullanmış olursunuz hocam. Common mode filtre izolasyon sağlamaz , filtre görevi görür(seri uçları  trafo girişi gibi kullanırsanız nasıl sonuç alırsınız onu kestiremiyorum).

mesaj birleştirme:: 30 Ocak 2015, 15:31:37

Alıntı yapılan: Pyrodigy - 30 Ocak 2015, 15:07:38
İkincisi ise ihtiyacın olan Köprü ile doğrultmak > en az 2W ve 50K ve üzeri Direnç ile gücü almak > zener ile voltajı ayarlayıp birde 100Nf lık kapasitör koyup PIC in pinine bağlarsan al sana Algılama sensör.
burda picin girişi yerine optonun girişine bağlamak daha iyi olur sanki izolasyon için
Herkes ölür ama herkes gerçekten yaşamaz

ibocakir

Alıntı yapılan: skara1214 - 30 Ocak 2015, 15:30:09
common mode filtreyi yanlış manada kullanmış olursunuz hocam. Common mode filtre izolasyon sağlamaz , filtre görevi görür(seri uçları  trafo girişi gibi kullanırsanız nasıl sonuç alırsınız onu kestiremiyorum).

Hocam o zaman common mode filtre yerine trafo gibi kullanılabilecek bir şey bağlanabilir mi? Ya da böyle bir şey biliyor musunuz?

Optoyu ben de düşündüm fakat devresini kuramadım.

FxDev

Bunun için izolasyonlu ADC entegreleri var. Analog devices firmasına ait. Yapacağınız bu işe çok da pahalı değiller.
Ya da energy metering devreleri kullanılıp haberleşme kısmı (SPI vb.) izole hale getirilebilir.

İkinci söylediğim daha mantıklı ve daha zahmetsiz. Tüm devreler hazır test edilmiş ve hata oranı azdır.
Forumda bazı bağnaz kişiler tarafından engellenip, atıldım. Tüm bu bağnaz kişilere rağmen Atatürkçülüğü sonuna kadar savunacağım; onlar da bağnazlıklarında boğulacaklar. Haberleşme için: info[at]firatdeveci.com / ©firatdeveci.com - ße Different Everytime!

ibocakir

Alıntı yapılan: FxDev - 30 Ocak 2015, 16:05:36
Bunun için izolasyonlu ADC entegreleri var. Analog devices firmasına ait. Yapacağınız bu işe çok da pahalı değiller.
Ya da energy metering devreleri kullanılıp haberleşme kısmı (SPI vb.) izole hale getirilebilir.

İkinci söylediğim daha mantıklı ve daha zahmetsiz. Tüm devreler hazır test edilmiş ve hata oranı azdır.

Hocam onu ben de görmüştüm. ADE7756 energy metering entegresi. Direnc.nette 4.5tl. oldukça ucuz.
Aslında ben de tam olarak energy metering yapmaya çalışıyorum. Gerilim, Akım, ve aradaki faz farkını hesaplamam gerekiyor. Ancak daha önce hiç SPI haberleşme yazmadım. Yazamam diye korkuyorum. O yüzden bu seçeneği 2. plana atmıştım.

Kabil ATICI

SPI'nin i2c'den daha kolay olduğunu söyleyebilirim. Birçok işlemcide modül olarak vardır.
ambar7

FxDev

#8
Hiç korkulacak bir şey değil, sahip olman gereken tek şey bir de dijital izolasyon entegresi.
Günümüzde çok kolaylaştı bu işler. Bence korkma ve bu yolda ilerle. Yardım ihtiyacı olursa, bizler yardım ederiz.

I2C'nin izolasyonlu olması SPI'a göre zordur. Arkadaşlar bu noktayı atlıyorlar sanırım.

Bunun yanında enerji ölçümleri sıkıntılı işlerdir, damlasının kaçmaması lazım, harmonikleri var, salınımları var vs. var. Bu konuda sıkı standartlar var. Bunları yazılımla yaptırmak oldukça güç ve zahmetli. Sonrasında adamlar arada ay sonunda 10/20kW fark çıktı diyebilirler. Bu sıkıntı biraz.

Ben ADE7768 bu entegreyi daha çok öneririm.
Forumda bazı bağnaz kişiler tarafından engellenip, atıldım. Tüm bu bağnaz kişilere rağmen Atatürkçülüğü sonuna kadar savunacağım; onlar da bağnazlıklarında boğulacaklar. Haberleşme için: info[at]firatdeveci.com / ©firatdeveci.com - ße Different Everytime!

ibocakir

Tamamdır hocam ileride yaparsam inşallah burdan paylaşırım. Hepinize çok teşekkür ederim.

İyi Çalışmalar.

skara1214

konuyu saptırmak gibi olmasın ama bende dc 10 kv ya kadar   voltaj ve yaklaşık 100 ma ya kadar akım ölçmek istiyorum bunun için izole hazır satılan birşey varmı sadece communucationı izole edebileceğimiz bir sistem? yada nasıl izole olarak ölçüm yapabilirim?
Herkes ölür ama herkes gerçekten yaşamaz

Mucit23

Selamlar,

Elimde bir tane LV25-P gerilim sensörü var. Sensörü test etmek istiyorum ama çalışmasını anlayamadım. Datasheet çok kıt bir şekilde hazırlanmış. Anladığım kadarıyla çıkışta gerilime karşılık akım cinsinden bir değer üretiyor. Fakat dönüştürme oranı ve çıkışa bağlanacak şönt konusunda bilgi bulamadım. Sadece Ipn=10mA yazıyor.

Bu konuda bilgisi olan varmı? Sensörün çıkışını ADC ile ölçülebilecek forma çevirmem lazım.