Picproje Elektronik Sitesi

Alıntı yapılan: deneme_1234 - 07 Ağustos 2018, 20:18:44LM2596'da 330uH kullanmak neden problem oluyor...

Datasheet'i açıp figure-28'ye bakmasılın.

@baran123
LM3940 datasheetinden Quiescent current kısmına baktın mı?

Alıntı yapılan: CLR - 07 Ağustos 2018, 21:51:27Datasheet'i açıp figure-28'ye bakmasılın.

Bu datasheet'i neredeyse ezbere biliyorum yapılan devrede Buck sonuçta.

Yüksek endüktans kullanırsa sürekli akım modu (CCM)'de çalışır yapı, daha düşük ripple gerilim demek. Baran zaten az akım çekeceğinden kullanacağı bobinin yüksek olması da iyi olacaktır ki CCM çalışıp ripple gerilimi az olsun.

33uH kullanırsa, yükü az olduğunda DCM çalışacak ve sonrasında ripple gerilimi büyüyecek.

İstersek 10mH bobin koyalım oraya, gerilim ripple değerin azalmasından başka problem yaşamayız.

Aşağıda datasheette özetle şunu diyor, koyulaştırdığım yere dikkat; kardeş genellikle CCM çalışmak isteriz, şu şu şu avantajlardan ama tek dersin büyük bobin kullanmak gerekir yine de durum sana kalmış kafana göre seçimini yap demiş.

Alıntı YapInductor Selection

All switching regulators have two basic modes of operation; continuous and discontinuous. The difference
between the two types relates to the inductor current, whether it is flowing continuously, or if it drops to zero for a
period of time in the normal switching cycle. Each mode has distinctively different operating characteristics,
which can affect the regulators performance and requirements. Most switcher designs will operate in the
discontinuous mode when the load current is low.
The LM2596 (or any of the SIMPLE SWITCHER™ family) can be used for both continuous or discontinuous
modes of operation.

In many cases the preferred mode of operation is the continuous mode, which offers greater output power, lower
peak switch, lower inductor and diode currents, and can have lower output ripple voltage. However, the
continuous mode does require larger inductor values to keep the inductor current flowing continuously, especially at low output load currents or high input voltages.

@CLR hocam hayır bakmadım dağa doğrusu Iq'nun ne olduğunu bilmiyordum.
Iq hakkında : http://www.ti.com/lit/an/slyt412/slyt412.pdf
Bu akım IC'nin çekeceği akım mı oluyor ?
Mesela bahsettiğiniz kısımda Vin 5V IOut 1A T=25 için max 200mA demiş.
O halde Giriş akımı 1200 mA mi olacak ?

Bobin meselesini anladım teşekkürler:)

@deneme_1234

Ezber iyi bir yöntem değildir, ayrıca kopyaladığın yazıyı ben sana grafik olarak söyledim zaten.
TI neden öyle söyleyip şemaya 33uH koymuş acaba? Demek ki "genel durum" düşük L kullanmayı gerektiriyor.

Nedir bu genel durum, beslenecek devre dc bir akım istiyorsa, ani spike/peak akımlar istemiyorsa bobini büyütebilirsin ama çoğu durumda öyle bir dünya yok. Bizde forumda tartışıyoruz, dolayısıyla genel durumlar geçerlidir.

Mesela senin devrende L=1,3A ama regulator 3A, yani çıkıştan continuous 1A'dan az çekildiği kesin. Sıkıntı yaşamaman normal ama o 5V'tan bir RF modül, bir gsm modül veya benzer akım grafiği sergileyen bişey besleseydin onlarda rms'de 1A'den az akım çekiyor ama 2A peak akımı istiyor, o durumda küçük L kullanman gerekecekti. 

Bundan dolayı bobini büyütmeyi genellemek yanlış olur, hızlı response ve büyük akım isteniyorsa, L küçülür, düşük akım ve yavaş response gerekiyorsa/yetiyorsa L büyür.

@baran123
Evet tamda onu dedim (ayrıca sıcaklıkla değişimini), lm1117 o konuda çok daha iyi.

Baran'ın yukarıda analog beslemelerde kullanacak 5V değeri bu duruma göre gerilim ripple düzeyi düşüklüğü bence daha kritik.

V/L oranından dediğin doğru ona lafım yok, ama 330uH yanlıştır, 33uH kullanılacaktır genellemesi yanlıştır.

Elektronikte öğrendiğim bir şey varsa o da "GENEL GEÇER" bir kuralın olmadığıdır. Genel durum düşük bobin gerektiriyor diye bir durum olamaz bu nedenle; ben gerilim ripple düşük isterim kullanırım mH, sen istersin hızlı response kullanırsın uH, kimisinin stokunda milyon adet vardır 10uH onu kullanır, arka arkaya 18 tane LC kat dizer keyfidir tüm bunlar. Daha buna gelinceye kadar çıkış kapasitesi var Low-ESR vb. Genel kanıya bundan oldum olası kılımdır; yıllarca UC38xx serisi entegrelerin datasheetlerinin hatalarla dolu olduğunu millete anlatmaktan göbeğim çatlamıştır.

Ben bir soruna parmak bastım, tasarımı öyle bir yapsınki Baran yarın LM2596 bulamazsa ya da aldığı patates çıkarsa, LM2575-76 kullanır, dolayısı ile bobini şimdiden 330uH seçsinki sıkıntı yaşamasın.

Ayrıca anlık 1A-2A'lik ani oynamalarda 330uH-33uH bobin değişimi sorun çıkartacak kadar gerilim oynamasına neden oluyorsa vay o güç katının haline derim ben.

Neyse herkes "free to decide".

Hocam daha kapasitelere girmeyelim onu başka bir konuda soracağım

Son olarak 5->3.3 için kararsız kaldım.
Her MCU için SOT23-5 LDO kullanmak mı daha iyi olur yoksa hepsi için tek bir Lineer Reg. kullanmak mı daha iyi olur ?

Bende araya kaynak yaparak bir soru sormak istiyorum.

VinMax:35V olan bir devrede 100-200mA arası bir çıkış verebilen swithing regülatör arıyorum. Tabiki ekonomik.
Şuan halihazırda IFX91041EJV kullanıyorum. Memnunum stabil çalışıyor. Ancak pahalı.

MC33063A (Namıdeğer MC34063) kullanmayı planlıyorum. Önerir misiniz? Datasında yazan değerlere göre stabil çalışıyor mu?

Alıntı yapılan: deneme_1234 - 08 Ağustos 2018, 02:25:51V/L oranından dediğin doğru ona lafım yok, ama 330uH yanlıştır, 33uH kullanılacaktır genellemesi yanlıştır.

Haklısın demek zor bişey değil. L büyürse/büyükse ne olur diye sordun bende Figure-28 ile cevapladım.

Figure-28'i açtığında sadece bir L değeri mi gördün? Veya L ile çıkış akım profilinin değişmediğini mi gördün? Öyle gördüysen haklısın, bak zor bişey değil.

Önerdiğin devreyi on yıllardır dünya kullanıyor (şimdi ben kullanıyorum desem yanlış olur, özel kullanıma girer, dünya desem genellemiş (genel geçer değil) olurum ve bu daha doğru olur).

Konuyu uzatmaya gerek yok.

@mistek

Ben 10 senedir MC33063A kullanıyorum devrelerimde. Daha hiç arızalandığını görmedim. Ama marka önemli. Bazı markalarda ripple biraz yüksek oluyor. Bilindik marka kullanırsanız problem yaşamazsınız.

Alıntı yapılan: fahri- - 08 Ağustos 2018, 10:02:40@mistek

Ben 10 senedir MC33063A kullanıyorum devrelerimde. Daha hiç arızalandığını görmedim. Ama marka önemli. Bazı markalarda ripple biraz yüksek oluyor. Bilindik marka kullanırsanız problem yaşamazsınız.

TI kullanacağım hocam.

LM2576  50 Khz de calisir dolayisi ile yuksek enduktans ister.
LM2596 150 Khz de calisir haliyle dusuk enduktans ister.

Alıntı Yapİstersek 10mH bobin koyalım oraya, gerilim ripple değerin azalmasından başka problem yaşamayız.

Anahtarlamali regulatorler sabit referansli servo duzeneklerdir. Servo sistemlerin dogal frekansini degistirirsek bir suru sorun cikar. En basitinden regulatorun tepki suresi degisir. Hatta karasizliga kadar gidebilir.

 Mcu beslemesine kesinlikle ldo kullanırım.başka arayışa girmem.

Zaten LDO kullanacağım fakat her MCU için ayrı mı yapmalıyım yoksa tekbir Regülatör daha mı iyi ona karar veremedim.

Tamamen tüketeceginiz akımla ilgili ancak ben yapsam ayrı ayrı koyarım

@CLR sormuş, aynı soru benim de aklıma geldi. Projeyi bilmeden yorum yapmam pek doğru olmaz belki ama bir kartta 5 işlemci varsa, sistemin hiyerarşik yapısının gözden geçirilmesi gerekebilir bence.