IGBT ile 3 FAZ Motor sürme teknikleri

Başlatan MrThinking, 12 Ocak 2022, 20:19:20

Cemre.

#45
Yıllar önce çözülmüş konuları tekrar çözmeye çalışıyorsunuz diye düşünüyorum.
Zaten bu işe girerken net olarak belirlenmesi gereken konulardan biri ürünün besleme tipi, 230V Monofaze, 400V Trifaze gibi. Bunun ardından nominal gücü belirlemeniz gerekiyor, örn 1.5kW motorlara uygun bir ürün tasarlayacaksınız diyelim, 230V monofaze beslemeli olacak, bu ürünün akım kapasitesi zaten bellidir. Kaynağı bilinmeyen X bir makinanın içinden çıkmış standart olmayan motorlarla bir yere varmak kolay değil, size referans olamaz. Açın bakın Türkiye'de büyük asenkron motor üreticilerinin internet sitelerine, hepsinin 1.5kW 4 kutuplu 3 fazlı asenkron motorlarına, 230V Üçgen bağlantıdaki akım değerlerini inceleyin. Ne demek istediğimi zaten anlayacaksınız. Olmadı internete 1.5kW 230V Monofaze Hız Kontrol Cihazı yazın, etiket bilgilerine bakın, akım kapasiteleri nerede aşağı yukarı göreceksiniz.

Kestirme bilgi vereyim, ben satın alacak olsam 1.5kW 230V Monofaze bir hız kontrol cihazının akım kapasitesinin sürekli 7A(RMS) altında olmasını istemezdim. Ayrıca ağır şartlarda kullanıma uygunluk diye bahsettiğimiz 60s %150 aşırı yüklenme kapasitesi de bulunması gerekir. Bu şartlar altında 20A'den aşağı IPM seçmek mantıksız olurdu. IPM üreticilerin datasheet'lerini inceleyin, zaten hangi akım kapasitesini hangi motor gücü için önerdiklerini de göreceksiniz.

Hevesinizi kırmak istemem, ancak bu şekilde ortadan bir yerden dalıp ben XXX ürününü yapacağım demek ile ulaşacağınız sonucun hayal kırıklığı olması muhtemeldir. Tekrar kolay gelsin.

--- Edit: Bu arada hiç mi olumlu bir şey yok derken fark ettim, Multimetre seçiminiz doğru olmuş, Fluke 87V bu işlerde kullanılabilecek bence en iyi ölçü aleti, Low-Pass Filter özelliği sayesinde çıkış geriliminizi ve frekansınızı doğru bir şekilde ölçmenize olanak tanıyacaktır. Bunun yanında 4 Kanallı İzole bir osiloskop (Rohde Schwarz RTH1004 gibi) fena olmazdı. :)

MrThinking

#46
Alıntı yapılan: Cemre. - 15 Ocak 2022, 12:47:41Hevesinizi kırmak istemem, ancak bu şekilde ortadan bir yerden dalıp ben XXX ürününü yapacağım demek ile ulaşacağınız sonucun hayal kırıklığı olması muhtemeldir. Tekrar kolay gelsin.
Başlamak başarmanın yarısıdır der bir felsefeci.
Sonu hayal kırıklığı bile olsa bu yolda öğreneceğim bilgiler ve edineceğim tecrübelere paha biçilmez herhalde.
Ek: bu arada github daki 3 faz motor sürücü dosyanızı indirme izni verebilir misiniz?  Dün izin talebi gönderdim ama cevap gelmedi.
Ego=1/Knowledge

Cemre.

Alıntı yapılan: ümitgungor - 15 Ocak 2022, 13:05:25...bu yolda öğreneceğim bilgiler ve edineceğim tecrübelere paha biçilmez herhalde...

Kesinlikle katılıyorum. O yüzden kolay gelsin diyorum zaten :)

https://github.com/hcemreyilmaz/3_Phase_Inverter
Buradaki dosyalar indirmeye açık, ek bir işlem yapmanıza gerek yok. Yalnız buradaki devre şeması düşük gerilim seviyelerinde çalışmak üzere geliştirildi ve denendi, şuanda yeni bir tasarım yapıyor olsam IPM modül kullanmayı tercih ederdim..

MrThinking

Sabahtan beri uğraşarak çizdiğim yıllardır, -deyim yerindeyse at gibi çalışan bir sürücüden çıkarttığım aşağıdaki şemayı analiz edebilecek bir üstadımız var mı? Özellikle trafonun opto izolatörleri besleme şeklini anlayamadım.Hem sağlamlığını biliyor olmam ve hem de basit olması açısından prototip devremi bu şemaya göre yapmayı düşünüyorum.
Fakat beni zorlayacak olan kısım trafo kısmı. Amacını, besleme hatlarını ayırmak dışında,  bilmediğim bu kısmı başka şekilde yapmak mümkün olabilir mi.


Ego=1/Knowledge

Yuunus

#49
izoleli coklu besleme, high side icin bir yontem.bu arada tebrik ederim baya sabirliymisin.

Cemre.

High side over current protection yok, akım ölçümü yapılmayan fazdan şaseye kısa devre olması durumunda arıza kaçınılmaz.

MrThinking

Alıntı yapılan: Cemre. - 16 Ocak 2022, 09:20:48High side over current protection yok, akım ölçümü yapılmayan fazdan şaseye kısa devre olması durumunda arıza kaçınılmaz.
Onuda yaparız cemre bey.
Ego=1/Knowledge

Cemre.

Alıntı yapılan: ümitgungor - 16 Ocak 2022, 12:38:56Onuda yaparız cemre bey.

Yapılmak zorunda olduğu için değil, karşılaşılabilecek durumlar önceden bilinmeli diye yazıyorum. Piyasadaki çoğu üründe yok zaten ;)

MrThinking

#53
Alıntı yapılan: Cemre. - 16 Ocak 2022, 14:29:49Yapılmak zorunda olduğu için değil, karşılaşılabilecek durumlar önceden bilinmeli diye yazıyorum. Piyasadaki çoğu üründe yok zaten ;)
Onuda yapacak olsak RS Direnci gibi, +310 volt hattini da bir direncten gecirsek. Rd diyelim bu dirence;  Nasıl bir devre ile bu direnç uzerine düşen akım olculebilirdi?akım trafosu değil, direnç.
Ego=1/Knowledge

Cemre.

High side current sense anahtar kelimesi ile birçok farklı örnek veya özel IC bulabilirsiniz. Ancak ölçüme gerek yok, comparator olsa yeter. Ancak pahalı çözümler maliyet önemli işlerde es geçilebiliyor maalesef. Ucuz çözümler ise firmaların know-how'ı öyle sağda solda paylaşılmıyor.

MrThinking

Alıntı yapılan: Cemre. - 16 Ocak 2022, 18:52:32High side current sense anahtar kelimesi ile birçok farklı örnek veya özel IC bulabilirsiniz. Ancak ölçüme gerek yok, comparator olsa yeter. Ancak pahalı çözümler maliyet önemli işlerde es geçilebiliyor maalesef. Ucuz çözümler ise firmaların know-how'ı öyle sağda solda paylaşılmıyor.
Bence paylaşmalarına ihtiyacım yok. Bir çok güçte motor sürücülere sahibim. Semalarini çıkararak bir yerlere varabilirim. Benim zayıf olduğum nokta yazilim, elektronik donanımlar değil.
Ego=1/Knowledge

Cemre.

Söylemeye gerek yok ama yazılım konusu da çok kritik, en iyi donanım bile kötü yazılım ile yarı yolda bırakabilir. Bunun yanında uygulama katmanı daha da önemli, çünkü son kullanıcı IGBT'leri anahtarlamak için üretilen PWM'in dead-time'ı ile ilgilenmez, ama ürünün parametreleri ile ayarlanabilecek özellikleri ile veya desteklediği endüstriyel haberleşme protokolleri ile ilgilenir...

MrThinking

#57
Alıntı yapılan: Cemre. - 16 Ocak 2022, 20:53:08Söylemeye gerek yok ama yazılım konusu da çok kritik, en iyi donanım bile kötü yazılım ile yarı yolda bırakabilir. Bunun yanında uygulama katmanı daha da önemli, çünkü son kullanıcı IGBT'leri anahtarlamak için üretilen PWM'in dead-time'ı ile ilgilenmez, ama ürünün parametreleri ile ayarlanabilecek özellikleri ile veya desteklediği endüstriyel haberleşme protokolleri ile ilgilenir...
Haberleşme protokolleri ile ilgili sorunum yok. Benim sorunum dead time ve frekansı değiştirilebilir 6 adet senkronize pwm üretmekte. Son kullanıcı da benim ayrıca. Piyasaya surecegim falan yok. Bu sürücüleri makinalarında kullanan kendi musterilerime yapıyorum.
Ayrıca bu yazılımları ücreti mukabilinde yapacak iş bekleyen bir çok meslek sahibi var.
Ego=1/Knowledge

z

Ucreti mukabilinde dead time, frekansi degistirilebilir 6 adet senkronize pwm uretme islemini yapabiliriz.

Protonla falan bu is olmaz zaten.
Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

MrThinking

Alıntı yapılan: z - 16 Ocak 2022, 21:39:01Ucreti mukabilinde dead time, frekansi degistirilebilir 6 adet senkronize pwm uretme islemini yapabiliriz.

Protonla falan bu is olmaz zaten.
Olur hocam yapamazsam özelden yazarım. Bu iş için sizden uygununu mu bulacagim.
Fakat bu iş çok ilgimi çekiyor biraz uğraşıp birşeyler öğreneyim istiyorum. Bir yolu bilmek ile o yolda gitmek çok farklı şeyler. Bir film repligiydi ama hatırlayamadım. Demek istediğimi anladınız umarım.
Ego=1/Knowledge