Uzaktan Kumandalı İnfizyon Cihazı

[FMY]

bi doktor şöyle birşey yazmış, acaba bahsedilen cihazlara minik bi uzaktan kumanda kiti, bluetooth falan koyamaz mıyız?

[Mucit23]

Cihazları ben yapsaydım onuda yapardım elbet ama medikal cihazların %90'ından fazlası yurtdışı menşeli. Hazır bir cihaza da ne derece müdahale edilir emin değilim.

Medikal sektöründe ülkemizde baya açık var. Kritik olmayan çok basit cihazlara bile çuval dolu paralalar ödeniyor ki teknik olarak bir çoğunu yapabilecek kapasitedeyiz. Umarım bu gelişmeler, atılan adımlar sektörde bize ait markaların çoğalmasına sebep olur.

[ex_machina]

Bu tarz medikal cihazlar zaten ortak bir merkezden yönetmek için bir iletişim arayüzü sunuyorlar. Yani ekstradan bir şey yapmaya gerek yok. Tek yapılması gereken tüm cihazları bir ağa bağlamak.

[Sozuak]

Bu cok olasi degil. Bazen bir hastaya birden fazla pompa baglanir yada ayni ortamda birsuru farkli hastalarda farkli ilaclar verilir. Hangi birini kumnda edeceksiniz. Hangi pompa hangi hastaya hangi ilac(lari) veriyor.
Buyuk kaos cikar. Normalde hastalari izlemek icin (vital degerleri) her hasta basina bir hastabasi monitoru bulunur. Buradan ekg, oksijen saturasyonu, nefes alip verme durumu, vucut isisi, tansiyon basta olmak uzere veriler kablolu olarak merkezi monitore verilir. Hangi monitor hangi hastaya bagli anlamak icin her monitor edilen hastanin sabit yatak nosu girilidir sadece hasta adi her seferinde girilmek durumunda ki kim bilinsin. Bunu bile personel yazmaya usenir sadece yatak no ya gore izlerler.
Hal bu iken bir de bir hastaya 2 pompa baglansa. Ortamda 10 yatak olsa hangi pompa hangi hastaya hangi ilaci hangi dozda veriyor bilgisini bilmeden yani o veriler tek tek cihazlara girilmeden ve merkezi izlenmeden uzaktan kumanda edilmesi tv kanali veya ses ayari degistirmeye benzemez. Bazi ilaclar cok hassas dozda verilir az yada cok verilmesi olumcul olabilir. Haliyle ne kadar sakincali oldugunu siz hayal edin. Hayatini kaybeden hasta sayisi tavan yapar.
Kisacasi her pompa kendisine ait kumandaya sahip olsa 50 tane kumanda olur.
Tek kumanda olsa hassas kontrol icin iki yonlu ekranli olmali
Ilac dozajinin bazen takibi ve aninda mudahalesi gerekir bunun icin hastabasi monitorunun de gozlemlenerek yapilmasi lazim.
Pompa minik alet uzerinde sadece sayisal goaterge var isim yaz ilac ismi yaz hizli olmak lazim buyuk ekran tam boy klavye gerekir.
Bazen bir hastaya 5 tane ilac kontrollu verilir hangi birine bunlari yazacaksin
Zaten personel az ve bazen oturup 5 dk dinlenemiyorlar. Ornegin 10 hasta 2 kisi. Ilaci biter birinin digerinin baska mudahalelik durumu olur otekinin pansumani digerinin alt temizligi berikinin sikayeti derken hemsireler zaten yoruluyor bir de bu angarya .
Yogun bakimda zaten personel hastani n bulundugu yerde yani gir cik olayi sik olmaz.
Ilac isimleri cihaza verilecek ilacin hazirlandigi enjektorlerin uzerinde  banda yazilip yapistirilir yada uzun donemli hastalarda banda yazilip cihaza yapistirilir.
Cok kafa yormaya gerek yok bosuna dikkate almayin bu istegi. Sonra vay ben size o dozda mi verin dedim neden yanlis doz verdiniz. Sorumlu personele sorusturma vs kimse de kullanmaz o olayi. Hastabasi monitor gibi cihazlarda bile alarm seviyeleri her hastaya gore degisiklik gosterebilir bir suru parametre var onlar bile tek tek ayarlanamaz ki 10" dokunmatik ekranlidir cogu secimler hizla yapilabilir. Siz sure ve mikro/mililitre bazinda ayarlari gosteren gostergesi seven segment cihazlara bunu yapamazsiniz.

[FMY]

Bu cok olasi degil. Bazen bir hastaya birden fazla pompa baglanir yada ayni ortamda birsuru farkli hastalarda farkli ilaclar verilir. Hangi birini kumnda edeceksiniz. Hangi pompa hangi hastaya hangi ilac(lari) veriyor.
Buyuk kaos cikar. Normalde hastalari izlemek icin (vital degerleri) her hasta basina bir hastabasi monitoru bulunur. Buradan ekg, oksijen saturasyonu, nefes alip verme durumu, vucut isisi, tansiyon basta olmak uzere veriler kablolu olarak merkezi monitore verilir. Hangi monitor hangi hastaya bagli anlamak icin her monitor edilen hastanin sabit yatak nosu girilidir sadece hasta adi her seferinde girilmek durumunda ki kim bilinsin. Bunu bile personel yazmaya usenir sadece yatak no ya gore izlerler.
Hal bu iken bir de bir hastaya 2 pompa baglansa. Ortamda 10 yatak olsa hangi pompa hangi hastaya hangi ilaci hangi dozda veriyor bilgisini bilmeden yani o veriler tek tek cihazlara girilmeden ve merkezi izlenmeden uzaktan kumanda edilmesi tv kanali veya ses ayari degistirmeye benzemez. Bazi ilaclar cok hassas dozda verilir az yada cok verilmesi olumcul olabilir. Haliyle ne kadar sakincali oldugunu siz hayal edin. Hayatini kaybeden hasta sayisi tavan yapar.
Kisacasi her pompa kendisine ait kumandaya sahip olsa 50 tane kumanda olur.
Tek kumanda olsa hassas kontrol icin iki yonlu ekranli olmali
Ilac dozajinin bazen takibi ve aninda mudahalesi gerekir bunun icin hastabasi monitorunun de gozlemlenerek yapilmasi lazim.
Pompa minik alet uzerinde sadece sayisal goaterge var isim yaz ilac ismi yaz hizli olmak lazim buyuk ekran tam boy klavye gerekir.
Bazen bir hastaya 5 tane ilac kontrollu verilir hangi birine bunlari yazacaksin
Zaten personel az ve bazen oturup 5 dk dinlenemiyorlar. Ornegin 10 hasta 2 kisi. Ilaci biter birinin digerinin baska mudahalelik durumu olur otekinin pansumani digerinin alt temizligi berikinin sikayeti derken hemsireler zaten yoruluyor bir de bu angarya .
Yogun bakimda zaten personel hastani n bulundugu yerde yani gir cik olayi sik olmaz.
Ilac isimleri cihaza verilecek ilacin hazirlandigi enjektorlerin uzerinde  banda yazilip yapistirilir yada uzun donemli hastalarda banda yazilip cihaza yapistirilir.
Cok kafa yormaya gerek yok bosuna dikkate almayin bu istegi. Sonra vay ben size o dozda mi verin dedim neden yanlis doz verdiniz. Sorumlu personele sorusturma vs kimse de kullanmaz o olayi. Hastabasi monitor gibi cihazlarda bile alarm seviyeleri her hastaya gore degisiklik gosterebilir bir suru parametre var onlar bile tek tek ayarlanamaz ki 10" dokunmatik ekranlidir cogu secimler hizla yapilabilir. Siz sure ve mikro/mililitre bazinda ayarlari gosteren gostergesi seven segment cihazlara bunu yapamazsiniz.

* Yoğun bakımda hastaların başında ortalama 4-5 infüzyon cihazı olur. Kritik hastaların başında ise bu sayı artar. 3lü inotrop, ikili sedasyon (ki 3lü inotrop alan bi insan için aslında gerçekçi değildir), bir kaç tane de infüzyon ilaç tedavisi aldığını var sayarsak bir hastanın başında göreceğimiz infüzyon sayısı maksimum 10 civarında olur. (Mama pumplarını bu hesaba katmaya gerek yok, onlar zaten günlük ayarlanıyor)
Bu infüzyonlar içinde devam eden tedavilerin hepsi anlık değişimlere ihtiyaç duymaz. Örneğin hastaya açılan idame sıvı miktarını değiştirmek isterseniz bunun aciliyeti yoktur. Odaya herhangi bir sebeple girildiğinde de bu değişim yapılabilir. Hastaya diüretik infüzyon giderken Ya da n-asetilsistein infüzyon giderken bunu da anlık değiştirmenin gereği yoktur. Order değişiminden sonra odaya başka bir sebeple girildiğinde de bu değişim yapılabilir.
Fakat inotrop(kalbi destekleyen ilaçlar) ya da sedasyon(uyutucu ilaçlar) tedavilerinde durum farklıdır. Doz ayarlaması vital değerleri anlık olarak değiştirdiği için dozların da anlık değişimi gerekir.
Bir hastaya maksimum dörtlü inotrop açılır (nadirdir); maksimum ikili sedasyon açılır(çok nadir durumlarda üçe çıkar)
Bunların birlikte açılması ise çok daha nadirdir; çünkü vital değerleri üzerine etkileri terstir.
Haliyle bir hasta için 50 tane pump örneklemesi gerçekçi değildir. Standart orta kötü ybü hastaları için uzaktan kumandalı cihaz gereksinimi 3-4 adet olacaktır.

*uzaktan kumandalı infüzyon cihazı hastayı kullanımı ile hasta vitallerini görmeden değişim yapmak da gerçekçi değil. Hasta odaları camekan, vital bulgular zaten hasta odasına girilmeden, hasta ve monitörleri görülerek takip ediliyor. Değişen tek şey hemşire Ya da doktor odaya girerek değil camekanın yani odanın dışından bu değişimi yapacak.

* yoğun bakımlarda bir hemşire 2ya da 3 hasta bakar.
Dozları doktor orderı ile düzenler

* odaya her giriş çıkışta (korona için söylüyorum) ellerini dezenfekte etmeli, önlük, maske, gözlük \ siperlik kullanmalı. İşi bitince bunları çıkarmalı. Her giriş çıkışta bunları yapmakla kaybettiği zaman yerine oda dışından yaptığı değişiklik çalışanın da iş yükünü azaltacaktır.

[Sozuak]

Nerede  bir hemşire 2-3 hastaya bakıyormuş . Neredeyse hiç bir yerde. Zaten Artık birçok yerde hemşire değil ATT çalışıyor

Bir hastaya 50 pompa demedim. toplam 50 pompa olan yoğun bakım dedim

Bu pompaları yıllardır üretip satan ülkeler/firmalar tam gerizekalılar şunları uzaktan kumanda edecek bir sistemi entegre edemeyen kifayetsiz müsterihler.

Her yerde merkezi monitör sistemi yok/olanların bir kısmı tam verimli çalışmıyor

vs vs.

100 yılda bir korona gibi bir salgın oldu diye böyle birşey yapılmaz. Kaldı ki ilaç bitiyor yenisi takılıyor. Özel durum yoksa ilaç takılırken ayar değiştirilir ilacı da uzaktan takamayacaklarına göre...

[FMY]

Nerede  bir hemşire 2-3 hastaya bakıyormuş . Neredeyse hiç bir yerde. Zaten Artık birçok yerde hemşire değil ATT çalışıyor

Bir hastaya 50 pompa demedim. toplam 50 pompa olan yoğun bakım dedim

Bu pompaları yıllardır üretip satan ülkeler/firmalar tam gerizekalılar şunları uzaktan kumanda edecek bir sistemi entegre edemeyen kifayetsiz müsterihler.

Her yerde merkezi monitör sistemi yok/olanların bir kısmı tam verimli çalışmıyor

vs vs.

100 yılda bir korona gibi bir salgın oldu diye böyle birşey yapılmaz. Kaldı ki ilaç bitiyor yenisi takılıyor. Özel durum yoksa ilaç takılırken ayar değiştirilir ilacı da uzaktan takamayacaklarına göre...

hocam ya yanlış anlamayın ama algıları kapatmışsınız. boşverin Allah selamet versin

[Sozuak]

Yillardir bu islerle ugrasiyorum. Gereksiz ve sakincali isler oldugu zaman inada gerek yok. Hastabasi monitorlerde bile uzaktan parametre degistirmek sinirlidir noninvaziv oldugu halde. Direkt olume goturebilecek aygitlar oyle insanlarin kafasina gore ayarlanamaz.
Uzaktan biri yetkisiz islem yapar bunu kontrol edemezsiniz. Sonra telafisi mumkun olmayan sonuclar dogar. Bazi infuzyon pompalarinda uzaktan haberlesme zaten var ama alarm izleme seklinde. Ilac bitti pompa tikandi ariza olustu vs vs.
O pompalarda bile en ufak hatada cihaz duruyor. Vs vs. Her isi doktorlarin istegine gore de yapmamak lazim bazi konularda da fda gibi saglik otoritelerinin kurallari vardir cihazlarda olmasina izin verilen ozellikler olmamasi gereken ozellikler gibi.
Ornegin alarm veren cihazlarin sesi belli bir seviyenin altinda ayarlanamaz yada susturulsa da 2 dk sonra ses geri acilir. Yada mikrofonla kendi alarmini dinler  alarm durumunda ses tespit edemezse kendisine ait durur vs vs.
Bosverin oyle akli evvellerin onerilerini. Tecrubeli bir doktor asla boyle birsey olsaydi demez zaten. Sonuclarini iyi bilir kendi de suclu olur. Gerci hastaya birsey olunca bahane hazirdir hepte neyse detaya girmeyeyim o kadar

[M.Salim GÜLLÜCE]

Uzaktan kumandalarla elle müdahale arasında epeyce fark olmalı.
"Bas şu düğmeyede yaw kime bağlı olduğunu anlıyak"
Türü kaza ve ihmal yaşanması olası.
Halbuki hastanın yanına gidildiğinde özellikle o hasta için neyin açılıp kapatılacagı daha bir güvenli olsa gerek.

Alanım değil yanlış şeyler yazdımsa affola.
Ama fotoğrafı hayal ediyorum..
Levent kırca komedilerini görüyorum.

[Sozuak]

Aslinda tibbi cihazlarda uzaktan kumanda ile merkezi monitorizasyon konusu karisiyor. Tibbi cihaz uzaktan kumanda edilsin derken tv kumandasi gibi kumanda olayini bir goz test cihazinda gordum. Hani farkli yonlerde  ve boyutlarda harfleri gosteren projeksiyon cihazinda.
Kisaca soyle ifade edeyim. Ben yaptigim islerden calistigim firmalardan bagli oldugum sozlesme yonetmelik vs kurallardan dolayi belki de cok kuralciyim.

Genc nesil genel olarak tembel oturdugum yerden is yapayim diye dusunuyorlar.

Yani bir isi yapmak icin bir yonerge varsa ben bunu asip kolaylastirmayi secemiyorum.
Oyle test prosedurleri islettim ki dersiniz komple angarya ama sonuca en dogru ve guvenli ulasmak icin uymak zorundasiniz. Hem kendi basariniz hem de yillarin tecrubesi ile edinilmis tecrubelerle bir is o sekilde yani buradaki gibi basina giderek yapilmasi gerekiyorsa oyle yaparim.

Bu sekilde kati oldugum icin bazen yanlis anlasilabiliyor olabilirim. Hic kimse ile didismek tartisip kavga etmek gibi bir niyetim yok. Gercek hayatta da en sevmedigim seydir.
Bu nedenle yorum yada dusuncelerimi lutfen farkli baglamda algilamayin.