Bode grafiginden transfer fonksiyonuna gecen program.

[z]

Bir grafik cizim programi olsun.

Ekranda bode grafigini sanatsal anlamda kafama gore cizeyim. Grafigin sagini solunu cekistirip seklini degistirdikce, Bode grafigi bu olan sistemin transfer fonksiyonunu versin.

Varmi bildiginiz boyle bir program?

[M.Salim GÜLLÜCE]

Bir grafik cizim programi olsun.

Ekranda bode grafigini sanatsal anlamda kafama gore cizeyim. Grafigin sagini solunu cekistirip seklini degistirdikce, Bode grafigi bu olan sistemin transfer fonksiyonunu versin.

Varmi bildiginiz boyle bir program?

periyodik sinyaller için uygulama war işine yarar mı bilmem.
Ama Furier açılımıyla ilişkilendiriyor.
Fonksiyon verdiğini söyleyemnem.

[Firzen]

Bir grafik cizim programi olsun.

Ekranda bode grafigini sanatsal anlamda kafama gore cizeyim. Grafigin sagini solunu cekistirip seklini degistirdikce, Bode grafigi bu olan sistemin transfer fonksiyonunu versin.

Varmi bildiginiz boyle bir program?

Matlab Simulink Hocam.

NI LabVIEW birde Mathematica.

[z]

Acaba yanlis mi anladiniz.

Fonksiyondan grafige gecmek icin degil tam tersi islemi yapmaktan bahsediyorum.
Adigecen programlarda bahsettigim ozelligin anlatildigi bir video var mi?

[pwr_24]

Bir grafik cizim programi olsun.

Ekranda bode grafigini sanatsal anlamda kafama gore cizeyim. Grafigin sagini solunu cekistirip seklini degistirdikce, Bode grafigi bu olan sistemin transfer fonksiyonunu versin.

Varmi bildiginiz boyle bir program?

Bode grafiginden kutuplar ve sifirlarin frekansi tespit edilebilir. Ayrica gain ve phase degeri. Ornegin 1 zero ve 1 pole olan sistemde eger bu elekreiksel devre ise 3 bilinmeyen component olur (flyback cikisi gibi). Sizin ise elinizde 2 tane denklem var buradan bulamazsiniz conponent degerlerini.

Diger bir soru sistem hakkinda bilgi sahibi degilseniz yani mekanik ki elektriksel bir devre vb. Transfer  fonksiyonunu bulmaniz daha da guclesir.

Sozun ozu boyle birsey yapamazsiniz. Orneginide gormedim acikcasi

[z]

Olurmu oyle sey.

Matematiksel anlamda transfer fonksiyonu bilinmeyen bir sistemin, yaklasik olarak transfer fonksiyonunu bulmak icin Bode diagrami en guclu silahlarimizdan birisi.

Bu isleme sistem tanimlama deniyor. Amac kapali bir kutu icindeki sistemin girisine sinyal uygulayip cikis sinyaline bakarak icerideki sistemi tanimlamak.

Bu amacla hazir cihazlar bile var. Isin ozu, bode diagraminin deneyselsel cizilmesi ardindan grafige bakarak
sifirlari ve kutuplari tespit etmek. Bunlar bulunca zaten transfer fonksionunu da buldun demek.

Ben sadece elle yapacagimiz islemi bilgisayar daha pratik ve eglenceli hale getirsin istiyorum.

Birileri muhakkak yazmistir.

[z]

https://www.mathworks.com/products/sysid.html

Asagidaki linkte ev kullanimi icin lisans ucretleri var.

https://www.mathworks.com/store/link/products/home/ML

[pwr_24]

Olurmu oyle sey.

Matematiksel anlamda transfer fonksiyonu bilinmeyen bir sistemin, yaklasik olarak transfer fonksiyonunu bulmak icin Bode diagrami en guclu silahlarimizdan birisi.

Bu isleme sistem tanimlama deniyor. Amac kapali bir kutu icindeki sistemin girisine sinyal uygulayip cikis sinyaline bakarak icerideki sistemi tanimlamak.

Bu amacla hazir cihazlar bile var. Isin ozu, bode diagraminin deneyselsel cizilmesi ardindan grafige bakarak
sifirlari ve kutuplari tespit etmek. Bunlar bulunca zaten transfer fonksionunu da buldun demek.

Ben sadece elle yapacagimiz islemi bilgisayar daha pratik ve eglenceli hale getirsin istiyorum.

Birileri muhakkak yazmistir.

Tmm belirli bir giriş işaretine göre çıkışı görürsen transfer fonksiyonunu yaklaşık tahmin edersin. Burası doğru. Ama bode diyagramı size şu frekansta kutup var şu frekansta sıfır var diyor. Phase bu gain bu diyor.

Evet dediğiniz doğru gain'i bilirseniz buradan Pole-zero haritasına ulaşırsınız. Hiç düşünmemiştim önceden. Çünkü Bode'yi sadece SMPS feedback loop ta kullanıyordum. İşin control tarafı gelmemişti hiç.

Peki diyelim transfer fonksiyonunu buldunuz oradan R,L,C elemanlarına ulaşabilirminiz ? Esas soru bu?

https://www.youtube.com/watch?v=VEq7qqS9nTk

[z]

RLC degerleri bizi hic ilgilendirmez. Onemli olan sifirlarin ve kutuplarin nerede oldugu.

Mesela birinci dereceden RC alcak geciren filitrede kesme frekansi 1/(2piRC) dir.

1Khz kesim frekansi elde etmek icin sonsuz tane RC secenegi olmasina ragmen bizi ilgilendiren 1Khz degeridir ve bu filtrenin kesim frekansi bize soylenmese bile filtrenin bode diagramindan 1Khz noktasini hemen taniriz.

Ancak bu noktayi hangi R ve C degeri ile elde etmislerdir bilemeyiz.

Fakat dedigim gibi onun hic onemi yok. Daha dogrusu sinyaller ve sistemler ya da kontrol teori acisindan onemi yok.

Sonucta 1/2piRC de w=1/RC dir. Burada ki w, 1/A ya karsilik gelir ve bizi A nin degeri ilgilendirir.

[pwr_24]

RLC degerleri bizi hic ilgilendirmez. Onemli olan sifirlarin ve kutuplarin nerede oldugu.

Mesela birinci dereceden RC alcak geciren filitrede kesme frekansi 1/(2piRC) dir.

1Khz kesim frekansi elde etmek icin sonsuz tane RC secenegi olmasina ragmen bizi ilgilendiren 1Khz degeridir ve bu filtrenin kesim frekansi bize soylenmese bile filtrenin bode diagramindan 1Khz noktasini hemen taniriz.

Ancak bu noktayi hangi R ve C degeri ile elde etmislerdir bilemeyiz.

Fakat dedigim gibi onun hic onemi yok. Daha dogrusu sinyaller ve sistemler ya da kontrol teori acisindan onemi yok.

Sonucta 1/2piRC de w=1/RC dir. Burada ki w, 1/A ya karsilik gelir ve bizi A nin degeri ilgilendirir.

Aynen öyle, örneğin flyback için eşdeğer Cout kapasitesini bilrsek birde Çıkış gerilim ve akımını eşdeğer ESR değerini buluruz. Elimizde bode100 cihazından olması yeterli. Güzel bir başlık ve bilgi paylaşımı oldu.

Teşekkürler Z bey:)

[Firzen]

Olurmu oyle sey.

Matematiksel anlamda transfer fonksiyonu bilinmeyen bir sistemin, yaklasik olarak transfer fonksiyonunu bulmak icin Bode diagrami en guclu silahlarimizdan birisi.

Bu isleme sistem tanimlama deniyor. Amac kapali bir kutu icindeki sistemin girisine sinyal uygulayip cikis sinyaline bakarak icerideki sistemi tanimlamak.

Bu amacla hazir cihazlar bile var. Isin ozu, bode diagraminin deneyselsel cizilmesi ardindan grafige bakarak
sifirlari ve kutuplari tespit etmek. Bunlar bulunca zaten transfer fonksionunu da buldun demek.

Ben sadece elle yapacagimiz islemi bilgisayar daha pratik ve eglenceli hale getirsin istiyorum.

Birileri muhakkak yazmistir.

Tamam da zaten öyle işliyor. Aslına bakarsanız transfer fonksiyonu sistemin yaklaşık modelinin formulü. tam giriş cevabını ise Bode veriyor. Buna binaen Bodesi bilinen bir sisteme giriş çıkış toplarsanız System Identification ile 2-3 derece sistemin modelini çıkartabilirsiniz.