Cold welding

Başlatan z, 21 Şubat 2021, 13:14:35

devrecii

@Yuunus zaten ilk başta bi kaynağı yapacaktık görecektik sonra işlemci vs tasarıma girişecektik. hata yaptık




işe yaptığı kaynak  ;D


Yuunus

#301
kondansatorden bosaltacagin akim icin kablolar biraz ince degil mi, birde o yesil nuveler cok kolay saturasyona kaciyor haberin olsun, bende istahlandim simdi.

devrecii

aliexpress

Normal  kaynak makisnasından hiçbir farkı yokmuş kaynak makinasını coldwelde çeviren aparat küçücük bişey, @z nin verdiği linkdek makina farklı bişey konuyla alakası yok.

Neyse bu deneme ile 1200TLX4 gibi boşa gidecek masraftan kurtulmuş olduk, düşünsene alacaktık ve hiçbir işe yaramayacaktı. :D sokulmaz da :D

Ha yapmışken bu makinayı 10kw anlık verecek şekilde tasarlarsak canavar gibi olur ilk sayfadaki vdeoda baya güç var.

Elim değmişken full stm32 kontollu yapmak istiyorum . @yunus iki üç tel bağlı gerçi yine ince ama buna rağmen  uS zaman diliminde boşalıyor. mosfetlerin buna dayanması şahane , hani sen başlık açmıştın ya oluyormu diye.



 

z

#303
Alıntı yapılan: devrecii - 13 Ağustos 2022, 20:13:45....Normal  kaynak makisnasından hiçbir farkı yokmuş kaynak makinasını coldwelde çeviren aparat küçücük bişey, @z nin verdiği linkdek makina farklı bişey konuyla alakası yok.





Principle of cold welding, capacitor welding!

Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

Yuunus

@devreci nasil farki yok, gonderdigin linkteki urun argondan cold w. ceviriyormus bizde argon mu varki, bu isi normal ark kaynagi ile yapacaktiniz yanlis hatirlamiyorsam, @z hocam hic deneme yapmiyon artik.

z

Ugrasmak icin icim gidiyor ama elimde isler var.
Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

devrecii

Hocam bak matematik bizi kapasitör yapma derdinden kurtamıştı değil mi?

Şimdi matematiğin önemi  başlayalım elimizde 250amper kaynak makinası var çıkışı 50v.

-250amperde kaynak yapıyoruz çıkış voltajı kaça düştü 25V ye (aşağı yukarı bu değerde)
-o zamankaynak makinmızn iç direnci kaç  (50-25)/R=250   R=0.1ohm
-0.1 ohm 50v ile 100000uf kapasitörü sıfırdan 50V kaç zamanda çıkarıız 0.01 saniye yani 10ms
-0.1 ohm 50v ile 400000uf kapasitörü sıfırdan 50V kaç zamanda çıkarıız 0.04 saniye yani 40ms

Ki biz kapasitörü tamamen desarj etmeyeceğiz ki diyelim dejarj ettik 40ms de  iyide bu sürede aynı gücü kaynak makinası da veriyor zaten  :D  işte mataemtik bizi bir dertten daha kurtardı .

z

Kaynak makinasi akim basmak istedigin andan itibaren 250A degere aninda cikamiyorki. En buyuk sikinti bu.


Hesapladigin 0.1 Ohm da kaynak makinasinin degil plazmanin direnci.




Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

Yuunus

Alıntı yapılan: devrecii - 13 Ağustos 2022, 23:55:26Hocam bak matematik bizi kapasitör yapma derdinden kurtamıştı değil mi?

Şimdi matematiğin önemi  başlayalım elimizde 250amper kaynak makinası var çıkışı 50v.

-250amperde kaynak yapıyoruz çıkış voltajı kaça düştü 25V ye (aşağı yukarı bu değerde)
-o zamankaynak makinmızn iç direnci kaç  (50-25)/R=250  R=0.1ohm
-0.1 ohm 50v ile 100000uf kapasitörü sıfırdan 50V kaç zamanda çıkarıız 0.01 saniye yani 10ms
-0.1 ohm 50v ile 400000uf kapasitörü sıfırdan 50V kaç zamanda çıkarıız 0.04 saniye yani 40ms

Ki biz kapasitörü tamamen desarj etmeyeceğiz ki diyelim dejarj ettik 40ms de  iyide bu sürede aynı gücü kaynak makinası da veriyor zaten  :D  işte mataemtik bizi bir dertten daha kurtardı .
ben en basta bunu soyledim, eski bir kayank makinesinin ise yarayacagini, cikisinida dogrulttugun zaman, is gorur demistim, ama o zaman bilmem ne kadar surede bilmem kac joule enerji gerekiyordu, hatta ozaman kafamdaki hesap 50 hz nin bir alternansi 10ms ye denk gelir yuklenince de biraz voltaj duser ama cikisi dogrultup birazda kondansator destegi le bu is olur diye dusunmustum ama o zaman reddedildi, simdi kapasitore hic ihtiyac yok diyon. >:(

devrecii

Alıntı yapılan: z - 14 Ağustos 2022, 00:09:40Kaynak makinasi akim basmak istedigin andan itibaren 250A degere aninda cikamiyorki. En buyuk sikinti bu.


Hesapladigin 0.1 Ohm da kaynak makinasinin degil plazmanin direnci.


Plazma 0.1 , iç direnç 0.1  ohm.  Neden yavaş olsun aksine ilk seferde çok akım çekip igbtleri patlatmıyor mu ?

@Yuunus bana kızma hocana kız  :D


z

Benim dagittigim kaynak makinasi forward yapida iki moslu bir kaynak makinasi idi.

Forumda vardir bostaki gerilim 50v du galiba.

Cikista da tam hatirlamiyorum 10uH gibi bobin vardi.

Frekans 60Khz mi neydi. %50 dutyden 8uS ediyor. (50/10)*8 den her bir 16us de akim sadece 40A yukseliyor.
250A icin 100us beklemen gerekiyor.

Kapasitif dejarjda daha isin basinda 250A cepte.

Ben gerek resimlerini verdigim makinayi gorunce gerek bazi yabanci forum sitelerinde cold weldingin kapasitif dejarj teknigini kullanildigini yazmalari uzerine kaynak makinesini donusturme isinden vazgectim.

Neyse ugras bakalim. Belki sen kaynak makinasi ile yaparsin.

Benim umudum yok soyle yok;

Mutfakta yiyecekleri sardigimiz aluminyum folyoyu yan yana birlestirip cold welding ile folyoyu delmeden nokta nokta kaynattilar. Onu da gorunce bu kesin kapasitif dejarj dedim.
Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

devrecii

#311
Hocam uğraşacaksan kapastörleri yollıyım sana hatta bordu filan da , ama eğer bi yapamazsan var ya... ;D

100uS filan iyi rakamlar  ms lerden konuşuyoruz, daha hızlısı ısıya neden olmuyor , havayı patlatıyor.

Yuunus


z

Alıntı yapılan: devrecii - 14 Ağustos 2022, 01:11:16... havayı patlatıyor.


Sen HV yada HF plazma baslatici yaptin mi? Yapmadiysan TIG LIFT teknigini kullanmis olman lazim.
Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

devrecii

Yukarıya koyduğum resimlerde hv starter var ,

Şöyle bişey var biz ne dedik havanın direci 0.1ohm olsun dedik ama unutmayalım bu ısınmıs havanın direnci. İşte kaynak igbtleri bu sebeble patlıyor çünkü kaynak başladığı an çok düşük ohmajla karşılaşıyor ve hava ısınıyor sonra ibgt duty %50 lere yaklaşıyor.

Şimdi bu deneyde hava soğuk bizde havaya kapasitörü boşaltıyoruz ne oluyor ısıya neden olmuyor aynı kablolarda ısı oluşmaması gibi ısı oluşması için yüksek dirence gerek var o yüzden patlama oluyor hava molekülleri patlıyor erime olmuyor.

O zaman ilk başta kaynak yapmaya başlayacak hava ısındığı an kapasitörleri boşaltacak.