Bu devrenin amacı nedir?

Başlatan Mr.Thinking, 29 Aralık 2022, 13:59:05

Mr.Thinking

Bir motor sürücüsünden çıkardığım aşağıdaki pwm sürme devresinin amacı nedir? Devrenin çalışma şeklini açıklayabilir misiniz? Özellikle C1 ve R1 ne işe yaramaktadır?
ego=1/Knowledge

JOKERAS

NOT 1A' nın girişi 1 İse çıkışı 0'dır.
Bu durumda NOT 1B'nin çıkışı 1, girişi 0 olur.Aynı anda Led'in katodu Sıfır ile Kutuplanır.
NOT 1B'nin Çıkışından Çıkacak olan gerilim R1 1.5MOhm ve R2 10K  üzerinden C1'i Şarj eder.
Bu Şarj süresi NOT 1C girişinin Lojik Flash bölgesine ulaşmasına gecikme uygulamış olur ve
Optoyu sürer.

NOT 1A'nın girişi 0 olunca Tüm NOT'lar terslenir.Bu durumda NOT 1B'deki Diyot, R2 üzerinden
C1'i hızlıca boşaltır.Kısaca,R1 ve R2 ile Yavaşça Şarj edilen C1,tersi durumda R2 D1 ile hızlıca boşaltılır.Bu hızlı Boşlatma, C1'i Yeni Şarj için Filmi başa sarar.Bir sonraki Saykılda Aynı kararlılığı göstermesi açısından.

Aslında R1 C1 gecikmesi ile Optonun iletimi geciktirilir.1A'ya giren Sinyal ile 1C'den çıkan High sinyale Faz kayması oluşturur.
Giriş ile çıkış High sinyali arasındaki Ölü bölge,Olması muhtemel Jitter,Debounce,Parazit vs hataları gizler.Herhalde bunun içindir.





Mr.Thinking

Alıntı yapılan: JOKERAS - 29 Aralık 2022, 17:50:58NOT 1A' nın girişi 1 İse çıkışı 0'dır.
Bu durumda NOT 1B'nin çıkışı 1, girişi 0 olur.Aynı anda Led'in katodu Sıfır ile Kutuplanır.
NOT 1B'nin Çıkışından Çıkacak olan gerilim R1 1.5MOhm ve R2 10K  üzerinden C1'i Şarj eder.
Bu Şarj süresi NOT 1C girişinin Lojik Flash bölgesine ulaşmasına gecikme uygulamış olur ve
Optoyu sürer.

NOT 1A'nın girişi 0 olunca Tüm NOT'lar terslenir.Bu durumda NOT 1B'deki Diyot, R2 üzerinden
C1'i hızlıca boşaltır.Kısaca,R1 ve R2 ile Yavaşça Şarj edilen C1,tersi durumda R2 D1 ile hızlıca boşaltılır.Bu hızlı Boşlatma, C1'i Yeni Şarj için Filmi başa sarar.Bir sonraki Saykılda Aynı kararlılığı göstermesi açısından.

Aslında R1 C1 gecikmesi ile Optonun iletimi geciktirilir.1A'ya giren Sinyal ile 1C'den çıkan High sinyale Faz kayması oluşturur.
Giriş ile çıkış High sinyali arasındaki Ölü bölge,Olması muhtemel Jitter,Debounce,Parazit vs hataları gizler.Herhalde bunun içindir.

Bravo. @JOKERAS. Çok doğru bir analiz. Analizine eklenecek bir şey bırakmamışsın.
Forumda hala iyi elektronikçilerin olduğunu görmek güzel.
ego=1/Knowledge

JOKERAS

@Mr.Thinking Estağfurullah.Güzel dileklerin için teşekkürler.
Elektronikçinin Dandiği olmaz.Her Elektronikçi güzeldir.Elektronik bu nihayetinde.

Yalnız eğer Devre Ters işlem yapmıyorsa 1C NOT'tan sonra bir NOT daha olmalıydı sanki.




power20

#4
Bence buradaki RC gecikme için değil.
Opto pwm ile sürülüyor. R2 C1 sayesinde pwm üzerindeki sivri köşeler düzeltilerek  kare dalgaya yakın şekilde opto sürülüyor. (PWM dalgayı bozmadan sadece sivri köşeler alınıyor) diyod kapasiteyi kolayca boşaltarak cevap süresini kısaltır.

Optonun gerçekten sürüldüğü görsel olarak izlenebilsin diye seri led bağlanmış. Led parlaklığı, güç çıkışı hakkında fikir verir. Parlak yanıyorsa motor hızlı döner.

Gerçekten çalışan devreden çıkarılmış  doğru bir şema olduğunu varsayarak yorumladım.

Mr.Thinking

#5
Alıntı yapılan: JOKERAS - 29 Aralık 2022, 19:36:41@Mr.Thinking Estağfurullah.Güzel dileklerin için teşekkürler.
Elektronikçinin Dandiği olmaz.Her Elektronikçi güzeldir.Elektronik bu nihayetinde.
Yalnız eğer Devre Ters işlem yapmıyorsa 1C NOT'tan sonra bir NOT daha olmalıydı sanki.
Başka not yok. Entegrenin geri kalan 5 not çıkışı başka işler için kullanılmış.
Alıntı yapılan: USB - 29 Aralık 2022, 22:25:02Gerçekten çalışan devreden çıkarılmış  doğru bir şema olduğunu varsayarak yorumladım.
Şema doğru. pwm yaklaşık 2 metre kablo ile gelip bir rj45 e girerek oradan dağılıyor. Yolda bozulmalar ve güç kayıpları oluşabilir. Devrenin tüm amacı bu bozulmaları minimize etmek olabilir. @JOKERAS ın da dediği gibi.
Birde sürücü üzerinde bir işlemci yok. Her şey tamamen opamp devreleri ile yapılmış. Fırçalı dc Motorda oluşan parazitlerden etkilenmemesi için. İşlemci de üretilen pwm ise 2 metre mesafeden geliyor.
ego=1/Knowledge

quarko

Alıntı yapılan: Mr.Thinking - 29 Aralık 2022, 13:59:05Bir motor sürücüsünden çıkardığım aşağıdaki pwm sürme devresinin amacı nedir? Devrenin çalışma şeklini açıklayabilir misiniz? Özellikle C1 ve R1 ne işe yaramaktadır?


Bu devrede optonun girişindeki led yanmaz ki. Girişten lojik-1 geldiğinde optonun girişindeki ledin her iki ucu da lojik-0 olur. Yanmaz. Ayrıca 1.5M ohm direnç var, sonrasında devasa bir zaman sabitine sahip RC var. Girişten PWM sinyali uygulanacak şekilde tasarlanmış olamaz. Ya çok düşük frekanslı ya da sadece on/off amaçlı kullanılan bir devre olabilir. Şemayı çıkartırken de hata yapmış olabilirsin.
"Aslanlar kendi hikayelerini yazmadıkça, avcıların kahramanlık hikayelerini dinlemek zorundayız."

Mr.Thinking

Alıntı yapılan: quarko - 30 Aralık 2022, 09:20:17Bu devrede optonun girişindeki led yanmaz ki. Girişten lojik-1 geldiğinde optonun girişindeki ledin her iki ucu da lojik-0 olur. Yanmaz. Ayrıca 1.5M ohm direnç var, sonrasında devasa bir zaman sabitine sahip RC var. Girişten PWM sinyali uygulanacak şekilde tasarlanmış olamaz. Ya çok düşük frekanslı ya da sadece on/off amaçlı kullanılan bir devre olabilir. Şemayı çıkartırken de hata yapmış olabilirsin.
Şema doğru. Proteusta çalışıyor. Gerçekte de pwm verdim çalışıyor. Bir yanlış yok yani. Ben devrenin ne işe yaradığını zaten az çok biliyorsum. Sadece forumda da görülsün istedim.
ego=1/Knowledge

quarko

10k * 1uF = 10msn yapar. 1.5Mohm direnci hesaba katmadım bile. Devrenin zaman sabitini sen düşün artık.

Kaç kHz pwm verdin de çalıştı ? @JOKERAS ın dediği gibi bir NOT kapısı daha olmalıydı ayrıca.
"Aslanlar kendi hikayelerini yazmadıkça, avcıların kahramanlık hikayelerini dinlemek zorundayız."

Mr.Thinking

Alıntı yapılan: quarko - 30 Aralık 2022, 09:47:2210k * 1uF = 10msn yapar. 1.5Mohm direnci hesaba katmadım bile. Devrenin zaman sabitini sen düşün artık.

Kaç kHz pwm verdin de çalıştı ? @JOKERAS ın dediği gibi bir NOT kapısı daha olmalıydı ayrıca.
Sen yanlış tarafı hesaba katıyor olabilirsin. Asıl pwm in geldiği yer 2. not kapısının kırmızı lede bağlı olduğu yer olmalı. 6. not çıkışı ise belli bir ms sonra sürekli pozitifte bekliyor.
devrede yok ama 4. bir not nerede olmalı ki? (Şema doğru)
Pwm i 2 Hz ile 1000Hz arasında verdim.

ego=1/Knowledge

quarko

Senin şemada pwm U1:A nın girişinden verilmiş. Test edip çalıştırdığına göre pwm in nereden verildiği konusunda emin olman gerekmiyor mu ? 1kHz sinyalin periyodu 1msn. Ama oradaki RC nin zaman sabiti 10msn. 5T değeri 50msn. 1msn nerede, 50ms nerede ? Devre girişten verilen pwm in duty cycle değerine göre ortalama bir gerilim üretip, optonun girişindeki ledi parlatır. O da ilave bir NOT kapısı varsa. PWM verip yüksek frekansta aç/kapa yapamazsın.
"Aslanlar kendi hikayelerini yazmadıkça, avcıların kahramanlık hikayelerini dinlemek zorundayız."

Mr.Thinking

#11
Alıntı yapılan: quarko - 30 Aralık 2022, 10:19:18Senin şemada pwm U1:A nın girişinden verilmiş. Test edip çalıştırdığına göre pwm in nereden verildiği konusunda emin olman gerekmiyor mu ? 1kHz sinyalin periyodu 1msn. Ama oradaki RC nin zaman sabiti 10msn. 5T değeri 50msn. 1msn nerede, 50ms nerede ? Devre girişten verilen pwm in duty cycle değerine göre ortalama bir gerilim üretip, optonun girişindeki ledi parlatır. O da ilave bir NOT kapısı varsa. PWM verip yüksek frekansta aç/kapa yapamazsın.
Öyle zaten. Pwm U1:A nın 1. pin girişinde ama opto ledini süren pwm ise U1:A nın 2 pinindeki  pwm çıkışı. Opto ledinin anotu sürekli pozitifte bekliyor. Proteusta çalıştırıp görmeyi deneyebilirsiniz.
ek:
Bu arada optonun tr tarafını dikkate almayın. Orada led falan yok. Orada çeşitli opamp devreleri sürülüyor. Yani o tarafın pwm ile alakası yok. O taraf 12 volt bir gerilimi, optonun girişine uygulanan pwm in frekansına göre 0...10 volt arası bir değerde değiştiriyor.
Yani aslında bu devre frekans to voltaj konverter olabilir.
ego=1/Knowledge

JOKERAS

Mr.Thinking, Duruma göre Devre Ters işlem yapıyor.O zaman Ekstra bir NOT'a gerek yok.
Çünkü Optoyu Sürecek Olan NOT 1C, bir önceki Pulse'te RC'nin Şarj olmasına kadar
geçene sürede Optoyu Pozitif DC ile beslemeye devam edecek.
O anda Optonun dış Lede Bağlı Alt kolu da PWM Low da olduğuna göre Opto Sürülecek.

Duruma göre bir taşla 2 kuş vurulmuş.Giriş PWM Sinyalinin Frekansı,Duty genişliğine göre
RC Şarj-Deşarj edilip, Genliği PWM sinyaline göre değişken Peryodik DC gerilim Elde edilip
Opto Led için Pozitif besleme üretilmiş.
Optonun Alt kolu Dış Led ile de PWM Fall Time Zamanı Tespit edilmiş.
Eğer böyle ise Optonun çıkışında Genliği ve Duty oranı değişebilen bir Sinyal görmek gerekir.

Bu durumda Giriş sinyalinde olabilecek bozulmalar,Etkiler Faz kayması ile Filitre edilmiş.
Çünkü özellikle Lojik yapılarda meydana gelebilecek EKO,Gürültü,Debounce çok problem olan bir sorun
Diye düşünüyorum.










devrecii

#13
Bu devre her peryotda tek puls üretmeye yarar ve puls genişliği sabittir , sadece pulslar arası mesafe değişir puls süresi değişmez amaç ne anlamadım , zil sesi üretmek için olabilir.

Yani pwm %99 da olsa %50 de olsa hemen hemen aynı sonuç ortaya çıkar,  pwm belli değerden düşükse çıkış hep sıfırdır,  pwm %100 ise çıkış hep sıfırdır ,

JOKERAS

Bu yapı Tek pulse yapısı olamaz.Bence Alçak geçiren Filitre yapısı olarak düşünmek daha doğru olur.
PWM Dijital Sinyalden elde edilen Peryodik DC Optoyu sürer.
PWM Duty genişse, Ters çalışıyorsa düşükse DC değeri artar.Bu Opto Ledin beslemesi.
Duty Artar veya Azalırsa NOT 1C'nin İletimde Kalma süresi değişir.

Bir açıdan bakınca Dijital den Analog Sinyale dönüşüm gibi.
Dijital Sinyaller ve yapılar Anlık Cevap verdikleri zaman bu bazı durumlarda sorun olur.
İlgili devreyi Modulasyona sokabilirler,istenmeyen her sinyali Daha da büyüterek sistemin parçasıymış
gibi davranmasına sebep olabilirler.
Bu olmasın diye RC gecikmesi ile küçük bir ölü bölge ile Filitre edilmiş olunur diye düşünüyorum.
Devreyi gerçek yapıda İncelemek Sinyallerine tüm Şartlarda bakmak gerekir.