Elektroliz için güç kaynağı arıyorum

[Ziya]

Güç kaynağı konusunda fazla bilgim olmadığı için yardım istiyorum.

Darbeli elektroliz kaplama yapmak için kullanılmak üzere +6 Volt (en fazla 6 Amper) ve -18 Volt (akım 6 ampere kadar olabilir emin değilim) çıkış verebilecek ve çıkışlar 6 Volttan aşağı, -18 Volttan da yukarı (-6 Volta kadar) ayarlanabilir bir güç kaynağına ihtiyacım var. Bahsettiğim özelliklerde hazır satılan güç kaynağı varmıdır? Ya da yapılabilirse bir şema vs. var mıdır?

İkinci isteğim bu çıkışları elektroliz banyosundaki plakalara uygulama konusunda olacak. Anota bağlayacağım çıkış 20 birim zamanda +6 Volt olacak takip eden 1 birim zamanda da -18 Volt olacak. Bu şekilde işlem tekrar edecek. Bunu nasıl sağlayabilirim.

[KAZIMUGUR]

Hocam,ustalardan biri yazar bende öğrenirim dedimdi.
Onlardan biri yazana kadar acizane bir şeyler desem...

Parçaya uygulanacak gerilimin yönü değişeceğine göre mos-ıgbt gibi bir köprü olmalı.

Gerilim ayarı kolay.Hatırladığım elektrolizde akım kontrolü olmalı.Bazıları gerilimi filtre bile etmiyordu ve böyle daha iyi diyordu,doğrumu bilmiyorum.
Ayarlanabilir bir zamanlayıcı-lar kontrolde ilk başlangıç olabilir.
Parçalar halinde kolay,biraz gayretle birleştirilebilir.
Forumda piclere takla attıran çok üstadımız var.

[Ziya]

Teşekkür ederim. mcu kontrolü konusunda bir sorunum yok. Sorun logic çıkışlarını kullanarak power çıkışını +6 Volt tan -18 Volta ve takrar 6 Volta getirmek için kullanmam gereken ara devrede. Yani +6 ve -18 Voltu tetiklemede. Gerçi katoda 18 volt, anoda 24 volt ile 0 volt arasında gerilim uygulamak ta aynı noktaya geliyor ama sonuçta bu çıkışları verebilecek bir power supply temin etmem ve bunun çıkışlarını tetikleyebilmem lazım. İki adet power supply mı kullanmam gerek bilemiyorum. 15 seneden fazladır analog elektronikle uğraşmadım hele güç elektroniği ile hiç uğraşmadım. En fazla yaptığım 500 ma 13.5 volt çıkış veren basit güç kaynakları oldu.

Elektrolizde akım kontrolü olmalı fikrinize katılıyorum. Geçen hafta bir sitede elektroliz için akım kontrol regülatörü yapan bir elemana rastlamıştım. Akım kontrolünün öneminden bahsediyordu. Özellikle darbeli elekrolizde kullanılıyormuş. Normalde sabit 6 volt ile PCB delik içi kaplama da yapılabiliyormuş. Ama darbeli akım uygulaması en düzgün delik içi kaplama sağlıyormuş. Amacım zaten delik içi kaplama yapabilmek. Akım kontrolünden daha önemlisi kaplama için kullanılan kimyasallar. Bakır sülfat ve %20 H2SO4 ve yanında başka kşmyasallar kullanılıyor. Bunları da öğrenmem gerekiyor. Bu kimyasallar elektrolizde metalleşmede büyük görev üstleniyorlarmış. Aynı sinemada karanlıkta insanları numaralı koltuklara yerleştiren (elinde fenerle dolaşan) elemanların yaptığı görevi yapıyormuş. Bu kimyasallar olmadan metalleşme (bakır kaplama) düzensiz oluşuyormuş.

[KAZIMUGUR]

Şekildeki bir devrede çift gerilim kaynağına ihtiyaç kalmaz.
Kontrol edilmesi gereken sadece gerilim ise ve sadece bir kaç kademe yeter ise iş kolay,yeterli sayıda uçlu trafo-1doğrultucu devre bir kaç triac türü şey.
Akım kontrollü ise, gerilim kontrolüne pek ihtiyaç kalacağını sanmıyorum.
Elektroliz esnasında akımın bir hayli sallandığını ampermetrelerden görüyordum.Gerçi bu küçük değerli bir yapı.
Akım ya da gerilim kontrolünün bu tip işte pwm ile pek uyuşmayacağını düşünüyorum.

Kimyasallar çok önemli,pek çok katalizör var,kullanılması elzem.
Parçanın mutlaka sallanması gerek diye biliyorum.
Eskiden Galata kulesinin oralarda bodrumlarda 3-5 atölye vardı,taşındılar diye duydum.Bazıları sır diye saklar bazıları çok yardımcı olurlardı.Size öyle birileri lazım.

Elektrolizle ilgili bazı notlarım vardı,özür dilerim bulamadım,bulursam ekleyeceğim.



Ek : SALİMALTIN kardeşimizde benzeri bir konu ile uğraşıyordu sanırım.

[salim ALTIN]

merhaba.
@ziya , PCB delik geçişi yapmak istiyorsan bu konuda kimyasal satan bir firmadan destek almalısın. Ben PCB delik içi kaplamada kullanılan kimyasalı bakır baralara kalay kaplamakta kullanıyorum. Burada hiç eksi gerilim uygulamaya ihtiyacım olmadı. O kadar mükemmel bir kaplama oluyor ki. Ben triyak kontrollü bir kıyıcı kullanıyorum. Bu kıyıcı ile çok güçlü (sekonderi 52 amp. 36 Volt) bir trafonun primerini kontrol ediyorum. sekonderi ise diyot ile doğrultarak elektrolize veriyorum. Birde sekonderden akım kontrolü uyguluyorum. gerilim değil. Kaplamanın düzgün olmasını santimetre kare yüzey için kaç amper akım uygulayacağın belirliyor. yani elektrolize soktuğun parçanın yüzeyini hesaplayıp buna göre akım miktarını ayarlaman gerekli.
PCB delik geçişi yapmak için tavsiyem öncelikle akımsız kaplama denilen yontem konusunu araştır. Çünki hem paladyum a ihtiyacın olacak, ama amatörce çalışma olacağı için iyi sonuç için birde akımsız kaplamadan geçirirsen ondan sonra elektrolize sokarsan çok daha iyi sonuç alırsın.

[KAZIMUGUR]

Yararlı olabilecek 2 adres.

http://www.a-ztech.com.tr/Qplate.html

http://www.netpcb.com.tr/index2.asp?dil=1

[Ziya]

Şekildeki bir devrede çift gerilim kaynağına ihtiyaç kalmaz.

Hocam, benim biriktirdiğim dökümanlardan birinde düz sabit akımla, darbeli akımla (0-6v kaynağından mesela) ve ters akım darbeli şekilde elektrolizle delik içi kaplama yapılabildiğinden bahsediyor. En sonuncusunda delik içi kaplamanın en düzgün şekilde yapılabildiğinden bahsediyordu. Kaynaklardan birisi 20 birim zamanda akan akımdan sonra 1 birim zamanda 3katı ters akım vermek gerektiğini ( http://www.dataweek.co.za/news.aspx?pklNewsId=22594&pklIssueId=591 ), bir diğer kaynakta da 2 katı ters akım vermek gerektiğini yazmış. İlk başta düşündüğüm kaplama sistemi şu idi: http://www.myhome.ch/mzingg/pcbstuff/tps/ Fakat başka dökümanlarda darbeli kaplamanın daha düzgün olduğundan bahsediyordu. http://www.enthone.com/docs/CircuitreeSept04Rasmussen.pdf
http://www.uyemura.com/library-1.htm
http://www.circuitree.com/CDA/Articles/Web_Only_Editorial/eea240e5dc7d7010VgnVCM100000f932a8c0____

Sizin verdiğiniz şema da ters akım verilebiliyor ama aynı miktarda. Bu durumda 3 katı akım veren kaynak devreye sokulabilirsa sorun halledilecek gibi. Yani H-bridge besleme kaynağı da bir birim akım ve 3 birim akım olarak seçilebilirse tamamdır.

Kontrol edilmesi gereken sadece gerilim ise ve sadece bir kaç kademe yeter ise iş kolay,yeterli sayıda uçlu trafo-1doğrultucu devre bir kaç triac türü şey.
Akım kontrollü ise, gerilim kontrolüne pek ihtiyaç kalacağını sanmıyorum.
Elektroliz esnasında akımın bir hayli sallandığını ampermetrelerden görüyordum.Gerçi bu küçük değerli bir yapı.
Akım ya da gerilim kontrolünün bu tip işte pwm ile pek uyuşmayacağını düşünüyorum.

Kimyasallar çok önemli,pek çok katalizör var,kullanılması elzem.
Parçanın mutlaka sallanması gerek diye biliyorum.

Parçalar sallanacak. Hatta anottaki bakır plaka filtre içerisine konacak. Kopan büyük partiküller delik içi kaplamada düzensiz kaplamaya neden olur. O nedenle filtre edilmeli ve hatta kabın dibine çökecek şekilde plakalar yukarıda askıda tutulmalı. Hatta plaket çözeltiye daldırıldığında delik içlerindeki hava kabarcıkları çıkartılacak (titrasyonla veya basınçlı çözelti püzkürterek). çözelti 50-55 derece gibi bir sıcaklığa çıkartılacak ki iyon hareketleri hızlansın. Kaplama işleminin yarısında kaplanan plaka alt-üst, sağ-sol ters döndürülecek ki anot plakalarına her nokta elektroliz süresince eşit mesafede kalmış olsun.

Eskiden Galata kulesinin oralarda bodrumlarda 3-5 atölye vardı,taşındılar diye duydum.Bazıları sır diye saklar bazıları çok yardımcı olurlardı.Size öyle birileri lazım.

Elektrolizle ilgili bazı notlarım vardı,özür dilerim bulamadım,bulursam ekleyeceğim.

Ek : SALİMALTIN kardeşimizde benzeri bir konu ile uğraşıyordu sanırım.

Notlarınızı bulursanız burada paylaşalım. Bu konuyu da dergide makale olarak yazmayı düşünüyorum.

[Ziya]

merhaba.
@ziya , PCB delik geçişi yapmak istiyorsan bu konuda kimyasal satan bir firmadan destek almalısın. Ben PCB delik içi kaplamada kullanılan kimyasalı bakır baralara kalay kaplamakta kullanıyorum.

KAZIMUGUR hocamın verdiği bağlantılara baktım. Kimyasallar buradan temin edilebilir tahmin ediyorum.

Burada hiç eksi gerilim uygulamaya ihtiyacım olmadı. O kadar mükemmel bir kaplama oluyor ki. Ben triyak kontrollü bir kıyıcı kullanıyorum. Bu kıyıcı ile çok güçlü (sekonderi 52 amp. 36 Volt) bir trafonun primerini kontrol ediyorum. sekonderi ise diyot ile doğrultarak elektrolize veriyorum. Birde sekonderden akım kontrolü uyguluyorum. gerilim değil.

Delik içi kaplamada o kadar yüksek akımlara ihtiyacım olmayacak. Sizinki tam yüzey kaplama galiba. Ama bakır yolları nikel veya kalay kaplamada biraz daha akım gerekiyor. Delik içi kaplama ve yolları çıkartma konusunda okuduğum metodlardan aklımda kalan yöntemi uygulamak istiyorum. Yani pozitif20 kaplı malzemede önce delikleri deleceğim (Bunun için belki sadece delik yerlerini pozlayıp, bakırı eritip delme işlemi yapabilirim veya doğrudan delme işlemine geçebilirim.)

Kaplamanın düzgün olmasını santimetre kare yüzey için kaç amper akım uygulayacağın belirliyor. yani elektrolize soktuğun parçanın yüzeyini hesaplayıp buna göre akım miktarını ayarlaman gerekli.
PCB delik geçişi yapmak için tavsiyem öncelikle akımsız kaplama denilen yontem konusunu araştır. Çünki hem paladyum a ihtiyacın olacak, ama amatörce çalışma olacağı için iyi sonuç için birde akımsız kaplamadan geçirirsen ondan sonra elektrolize sokarsan çok daha iyi sonuç alırsın.

Akımsız kaplama dediğiniz değişik kimyasallara daldırıp çıkartıp, kurutup bu işlemleri defalarca tekrar etmek mi? Bu konuda da bir döküman saklamıştım ama fazla ilgimi çekmemişti. Bir bakayım bulabilirsem tekrar inceleyeyim. Teşekkürler.

[salim ALTIN]

Merhaba.

Delik içi kaplamada o kadar yüksek akımlara ihtiyacım olmayacak.  pozitif20 kaplı malzemede önce delikleri deleceğim (Bunun için belki sadece delik yerlerini pozlayıp, bakırı eritip delme işlemi yapabilirim veya doğrudan delme işlemine geçebilirim.)

Akımsız kaplama dediğiniz değişik kimyasallara daldırıp çıkartıp, kurutup bu işlemleri defalarca tekrar etmek mi? Bu konuda da bir döküman saklamıştım ama fazla ilgimi çekmemişti. Bir bakayım bulabilirsem tekrar inceleyeyim. Teşekkürler.

Akımsız kaplama yine elektroliz kaplama gibi yüzeye altın, nikel veya kalay gibi malzemeleri elektroliz olmaksızın doğrudan kaplamak için kullanılır. Bu yöntemin avantaj ve dezavantajları vardır.
en önemli avantajı 90 derece köşeler de dahil olmak üzere her yere eşit kalınlıkta bir kaplama yapman mümkündür. ( elektrolizde köşeler az süreli kaplamada kaplanmaya bilir veya zayıf olur)
Fakat dezavantaj ise oluşacak kaplamanın çok ince olması dır. 5- 6 mikron kadar.
Fiyatlar pahalıdır.
pozitif 20 metodu ile ters baskı yaparak yanlız kaplanacak yerler açıkta kalacak şekilde çalışmak mümkün. Fakat öncelikle tüm yüzeyin delikler delindikten sonra paladyumdan geçirilip bakır ile elektroliz kaplaması yapılması lazım. daha sonra pozitif 20 ve kalay kaplama ve sonra bakır indirme. zor bir süreç.
Yanlız adımı karamsara çıkaran uyarıyı yapmadan geçemeyeceğim.
çünki ilk uğraştığımda birileri  benide bildikleri halde uyarmamışlardı ve Teletaşta bu işi yapan bi abim şimdi 50 metre yürüyemiyor o nedenle UYARIYORUM ki paladyum ağır metal ve deri temasından bile vücüda gecebiliyor ve ayak damarlarında kapakçıkları bozarak insan sağlığını tehdit ediyor. Sonra kasıktan müdahale ile ayak- bacak damarlarını açma operasyonu gerektiriyor. Aman dikkat diyorum...

[hunter]

Salim Bey,
Verdiğiniz "ölümcül" bilgiler için teşekkürler. İzninizle size birkaç sorum olacak,
Paladyum akımsız kaplamada mı yoksa klasik elektrodlu kaplamada mı kullanılıyor.

Akımsız kaplama için gerekli malzemlerin temini hangi firmalardan yapılmaktadır ve alınabilecek en az miktarlar nelerdir.
Selamlar.