Hile arayışı - Zamanla değişen sistemin kontrolu

Başlatan z, 18 Temmuz 2012, 21:40:43

z

Bir selenoidim var. Palet bir yayla geriye asılmış durumda. Selenoidden akım akıtılınca palet çekiliyor ve yay geriliyor. Ancak selenoidin endüktansı, hareketli paletinden dolayı değer değiştirmekte.

Akımı kontrol ederek paletin mekanik pozisyonunu kontrol edeceğim. Bu amaçla pozisyon sensörü kullanmayacağım.
Sensör olarak gene aynı endüktansı kullanacağım. Çünkü pozisyon değiştikçe endüktans değişiyor.

Ancak içinden  akım akan bobinin endüktansını ölçmek için bir hileye başvurmalıyım. Bu öyle bir hile olmalıki endüktansı ölçeyim derken
paletin pozisyonunun kontrolü elimden kaçmasın.

Ne yapmalıyım ne etmeliyim?

10 numara mühendislik sorunu.

Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

Veli B.

Mühendislik tarafına cevap değil ama, şöyle bir üründen haberin var mı abi?
http://www.sparkfun.com/products/8782

Farklı sitelerde, farklı çeşitleri var.

WrtM


muhittin_kaplan

selenoidin yanına bir bobin sarar üzerine düsen gerilimi ölçerim.
(soruyu doğrumu anladım acaba)

z

Selenoidden DC akım akacak. İkinci bobinden nasıl yararlanacağım?
Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

z

Actuator olarak kullanılan bobini aynı zamanda sensor olarak kullanmak mümkünmü bunu merak ediyorum. Bugüne kadar bu uygulamayı yapan varmı bilmiyorum.

Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

The Gariban

#6
---

z

Selenoid yerine voicecoil, sensor olarak da bilinen sensorler (lineer optik encoder, LVDT vs) kullanilarak 1mikrometre gibi hassasiyette konum kontrolu yapilmaktadir.

Selenoid ile konum kontrolu yaygin degil. Zor bir konu. Fakat imkansiz degil.



http://www.google.ie/search?q=linear+solenoid&hl=en&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=iysHUPC7PMW3hQeHzYTYBw&sqi=2&ved=0CG4QsAQ&biw=1600&bih=737

Bu arada, bahsettigim turde selenoid suren sensor geri beslemesi olan elektronik suruculer satilmakta.

@Gerbay sensor kullandiktan sonra is kolaylasiyor. Fakat hall efek sensoru bu tur uygulamalarda asla kullanmam. Bir zamanlar step motor suruculerimde allegronun akim sensorlerini kullandim.

Karta miknatis yaklastirdigimda  motor akimlari bu sensoru kullandigim icin degisiyordu. Bu yuzden hall efect malzemeyi bu tur projelerde asla kullanmiyorum.

Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

muhittin_kaplan


z

Olmaz. Paleti zorlayan bir engel olursa voltajı artırmak ve akımı artırmak zorunda  kalırım bu da pozisyon - akım oranını bozar.
Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

pisayisi

Sensörsüz motor kontrolunde 3 fazlı motorlarda pozisyon bilgisini sıfır hızlarda dahi elde edebilmek için

Pulsating High Frequency Carrier
Injection metodu vardır
. KArmaşık bir konudur amaç manyetik alanda kalan bobin endüktansındaki değişimi dolayısı ile rotorun pozisyon bilgisini yakalamaktır. Doğrudan endüktans ölçümü yapabilmek sürekli enerjilenen bir sistemde zorken burda bir taşıyıcı frekansı pwm işaretine bildirilmekte ilgili frekanslara karşılık gelen değişim endüktans değişimi olarak elde edilebilmektedir.
Doğrudan bu alanda deneyimim olmadı encoder ve hall sensörler varken böyle komplike teori ve modellere kim kafa patlatır deilmi , üstelik bu konu da daha iyisini arayış devam etmekte. ieee ye bakın makale kabul edilen çözümsüz kalmış bir alan sensörsüz motor kontrolculer için...

http://hermes.eee.nott.ac.uk/mcf/docs/pres_econ08/Summer%20School.pdf

Bu yöntemi kullanarak ve kendi uygulamana genişleterek pozisyon bilgisini endüktanstaki değişim sayesinde bulabilirsin. Şimdi kestirme yoldan

V=L.di/dt ise L=V.dt/di den endüktansın uçlarındaki gerilimi akım değişimine böl pozisyon bilgisini elde et diycem. Ancak anlık gerilimi ölç akımı değişimini ölç bölme işlemi yap üstelik sistem lineer değil. Yeniden icat yapmaya gerek yok yukardaki yöntemi araştır bir yerlere varacağına eminim...

Murat

z

Alıntı yapılan: katana - 18 Temmuz 2012, 21:47:43
Mühendislik tarafına cevap değil ama, şöyle bir üründen haberin var mı abi?
http://www.sparkfun.com/products/8782

Farklı sitelerde, farklı çeşitleri var.

Guzel urunmus. Her ne kadar bu isi seleonidle yapmaya kesin kararliysam da merak ettim farkli siteler icin link varmi?

10mm lik lineer mesafe sensorune ihtiyacim var. Eger ucuz bir sey bulamazsam elektronik kumpas mantigini kullanacagim.
Bildiginiz hazir sensor varmi? Cikisinin analog yada digital olmasi sorun degil yeterki fiyati makul olsun.

Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

Veli B.

Bütün çeşitler kendi sitesinde mevcutmuş zaten. Başka bir marka daha vardı, uzakdoğu kökenli ama
ismini hatırlayamadım.

http://www.migamotors.com/Downloads.html

Tagli

z, eğer yüksek çözünürlük gerekiyorsa sanırım en uygun çözüm LVDT kullanmak olacaktır ancak hiç de ucuz değiller. Yakın zamanda, 10 mm menzilli ve içinde dahili sürücüsü olan bir modeli 600 küsur liraya aldım. Neyse ki para benim cebimden çıkmadı...
Gökçe Tağlıoğlu

z

Elimdeki solenoid, çekmezken 25mH, çekikken 75mH endüktansa sahip. Solenoid hareket ederken endüktans mesafeye bağlı olarak değişiyor.
Mesafeye bağlı olarak böylesine belirgin endüktans değişimi varken solenoidin pozisyonunu öğrenmek için ayrıca sensor kullanmak çok ayıp olacak.
Solenoidi pwm voltaj ile sürüyorum, akım akarken solenoidin o anki endüktansını ölçmek istiyorum.

Bu konuda tecrubesi olan varmı?  Yukarıda adı geçen pdf'e gözattım fakat daha açık bilgiler lazım.

Şimdi bulduğum bazı pdfler. Bu tip dokümanları esirgemeyin.

http://forschung.unibw.de/berichte/2006/ieakg6n0bs1o7pynrsljj7fh5iiigt.pdf

http://158.132.178.85/norbert/Papers/J003.pdf

http://forschung.unibw.de/berichte/2006/ieakg6n0bs1o7pynrsljj7fh5iiigt.pdf

http://www.freepatentsonline.com/7511478.pdf

http://www.google.com.tr/search?hl=tr&rlz=1T4ADSA_enIE418IE420&q=sensorless+solenoid+position+control&oq=sensorless+solenoid+position+control&gs_l=serp.3...20120.31258.0.31968.26.26.0.0.0.0.88.1316.26.26.0...0.0...1c.2AgK7j0SbLg

Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com