Birinci yörüngedeki elektronlar neden çekirdeğe yapışmazlar ?

[muhammedkemal]

Soru açık.

İlk yörüngedeki elektronlar nasıl oluyor da gittikçe çekirdeğe yakınlaşarak yapışmıyorlar ?

[muhendisbey]

Yapışmazlar değil. Nükleer çekirdekli atomlarda elektron çekirdek tarafından yakalanır. bir proton elektron ile deşarj olarak 1 nötrona dönüşür. Bu nükleer ışıma elektron yakalama olarak bilinir.

Normal atomlarda ise protonlar elektronları çeker, ancak elektronlar sahip olduğu hız sebebiyle çekirdeğe düşmezler. Sadece sıcaklık arttığında çekirdekten uzaklaşır, sıcaklık azaldığında ise çekirdeğe yakınlaşırlar. Nedeni muhtemelen merkezkaç kuvvetidir.
Sıcaklık eğer çok fazla artırılırsa atomun son orbitalindeki elektron kopar.

Kelvin'in -273 celcius teoremi de elektronların durduğu sıcaklık olarak hesaplanmıştı yada tahmin edilmişti.

[Icarus]

Normal atomlarda ise protonlar elektronları çeker, ancak elektronlar sahip olduğu hız sebebiyle çekirdeğe düşmezler.

Bu açıklama doğru değil. Çünkü eğer dediğiniz gibi olsaydı elektronlar yaptıkları dairesel hareketten dolayı ivmeye sahip olurlardı. İvmesi olan her yüklü parçacık ta ışık yayacağından bütün enerjileri tükenir ve sonunda çekirdeğe düşerlerdi. Evrendeki bütün madde ise bir tek yerde toplanırdı.

Bugünkü tahminlere göre elektron denen şey(ney ? belli değil) çekirdeğin yakınında bir titreşim hareketi yapmaktadır. Bu hareketin şekli orbitallerin şeklindedir.

Peki elektron çekirdekte olabilir mi ? Evet olabilir. Hiçbir çekirdek reaksiyonu gerçekleştirmeden elektron çekirdekte de bulunabilir.
(Bu laf lise fiziğine göre salakça gelebilir ama inanın değil. İnanmıyorsanız ESR(Elektron Spin Resonans)'la çalışanlara sorabilirsiniz )

[muhendisbey]

Bu açıklama doğru değil. Çünkü eğer dediğiniz gibi olsaydı elektronlar yaptıkları dairesel hareketten dolayı ivmeye sahip olurlardı. İvmesi olan her yüklü parçacık ta ışık yayacağından bütün enerjileri tükenir ve sonunda çekirdeğe düşerlerdi. Evrendeki bütün madde ise bir tek yerde toplanırdı.

Bugünkü tahminlere göre elektron denen şey(ney ? belli değil) çekirdeğin yakınında bir titreşim hareketi yapmaktadır. Bu hareketin şekli orbitallerin şeklindedir.

Peki elektron çekirdekte olabilir mi ? Evet olabilir. Hiçbir çekirdek reaksiyonu gerçekleştirmeden elektron çekirdekte de bulunabilir.
(Bu laf lise fiziğine göre salakça gelebilir ama inanın değil. İnanmıyorsanız ESR(Elektron Spin Resonans)'la çalışanlara sorabilirsiniz )

Hareket eden her yüklü parçacık emd yayar. Fotonu kastetmediğinizi düşünüyorum.
Yüklü parçacıklar birbirbini çeker yada iter bu genel bir kural.
Üstelik bu dediğimi ispatlayacak çok şey var. Örneğin + ve - yüklü iyon hareketleri.
İvme meselesini anlamadım niye ivmesi olsun ki?

Çekirdekte elektron olduğunu ilk defa sizden duydum. Araştırmak lazım.

[Icarus]

Hareket eden her yüklü parçacık emd yayar. Fotonu kastetmediğinizi düşünüyorum.

Fotonları kastediyorum çünkü biz zaten emd'ları modellerken de fotonları kullanıyoruz. Hatta bugün kütle çekimini bile fotonlarla izah etmeye çalışanlar var.
Hareket etmesi yeterli değil ivmesi olmalı

Yüklü parçacıklar birbirbini çeker yada iter bu genel bir kural.

Değil. Mesela çekirdekte herkes + yüklü ama bir arada güzelce duruyorlar. Sebebi strong attraction.

İvme meselesini anlamadım niye ivmesi olsun ki?

Dairesel hareket yapabilmeniz için üzerinize etkiyen bir net kuvvete, ivmeye ihtiyacınız var.

[pisayisi]

Elektronların çekirdeğe neden düşmediği henüz yanıtlanamadı, neden dersen zaten kainat bu model üzerine kurgulanmış. Atomu modelleyen anlamaya çalışan insanoğlu normal şartlarda elektronun zaten çekirdeğe düşmediği kabulunu yapmış. Bu kabule quantum mantığı ile bakıldığında elektronlar yüksek hızlarından dolayı mevkileri önceden kestirilemeyen bir belirsizlik ilkesi içinde bir orbital yörünge bandının içinde rastgele hareket ederler. Bu hareketlerinde çekirdeğe düşseler ya da çok yaklaşssalar bu durumda öylesi yüksek hızdaki bir objenin mevkisi belirsizlik ilkesi ile bağdaşmayacak. Dolayısı ile insanın yaptığı kabuller modeller varsayımlar elektronun çekirdeğe neden düşemediğini anlamaktan anlatmaktan çook uzak. Çünkü kainatta elektron çekirdek filan bunlar yok, insanın algılayabildiği dünyada gördüklerini ölçtüklerini izah edebilmek için oluşturduğu bir model ve varsayımdır bunların hepsi başka bir şey değil...

[Yuunus]

Gayet basit: diğer yörüngedekiler neden yapışmıyorsa

[muhendisbey]

Örneğin düz telden akım geçirirsen emd oluşmaz mı. Düz telde illa alternatif akıma mı ihtiyaç var emd oluşturmak için?

EMD'yi fotonla nasıl modelleyeceksin?
Foton dalga ve parçacık olmak üzere iki şekilde incelenir. Yüzeyden elektron sökmesinde parçacık, hareketinde ise dalga teoremi iş görür.

Dairesel hareket yapmanın şartı üzerinde düşen merkezkaç kuvvetini yok etmektir.

[Yuunus]

Şu da düşünülebilir uydular neden dünya ya çarpmaz, dolanır durur etrafında. belki burda da bu tip bir yapı var. Hem merkezkaç hemde kütle çekimi. ikisi arasında kalmış nötr bir bölge...
...ve daha nice etkiler vardır.

[Icarus]

Örneğin düz telden akım geçirirsen emd oluşmaz mı. Düz telde illa alternatif akıma mı ihtiyaç var emd oluşturmak için?

Telden geçen akımda taşıyıcılar üzerinde net ivme var. Giderek hızlanıyorlar.
Hatta biz eğer tek bir elektronun hareketine odaklanırsak DC gerilim olmasına rağmen brownian hareketi yaptığını görürüz.

EMD'yi fotonla nasıl modelleyeceksin?
Foton dalga ve parçacık olmak üzere iki şekilde incelenir. Yüzeyden elektron sökmesinde parçacık, hareketinde ise dalga teoremi iş görür.

Basitçe izha edilecek bir konu değil ama şöyle ararsanız bulursunuz Quantum Electrodynamics

[striger]

cekirdekteki protonlar nasıl bir arada duruyo, aynı yuklu parcacıklar birbirini iter normal sartlarda

[carirt]

Yapışmazlar değil. Nükleer çekirdekli atomlarda elektron çekirdek tarafından yakalanır. bir proton elektron ile deşarj olarak 1 nötrona dönüşür. Bu nükleer ışıma elektron yakalama olarak bilinir.

Normal atomlarda ise protonlar elektronları çeker, ancak elektronlar sahip olduğu hız sebebiyle çekirdeğe düşmezler. Sadece sıcaklık arttığında çekirdekten uzaklaşır, sıcaklık azaldığında ise çekirdeğe yakınlaşırlar. Nedeni muhtemelen merkezkaç kuvvetidir.
Sıcaklık eğer çok fazla artırılırsa atomun son orbitalindeki elektron kopar.

Kelvin'in -273 celcius teoremi de elektronların durduğu sıcaklık olarak hesaplanmıştı yada tahmin edilmişti.

Ben'de o şekilde biliyorum
mesaj birleştirme:: 13 Temmuz 2013, 21:34:15
ŞU ŞEKİLDE DÜŞÜNELİM GÜNEŞE EN YAKIN GEZEGEN NEDEN GÜNEŞE YAPIŞMAZ???

[Okan AKÇA]

yaradanın takdiri olsa gerek 

[Kabil ATICI]

Atom altı parcacıklarda normal fizik kurallarından bir az farklı çalışıyor. Örneğin çekirdek protonlar bellirli bir noktaya kadar birbirlerini itiyorlar ama belirli bir miktardan fazla yaklaştıkları zaman işin içine başka kuvvetler giriyor. Tabii iki protonları birbirine yaklaştırmak o kadar kolay değil. Örneğin maddeyi 2 milyon derece kadar ısıtma ve yüksek hızlara çıkarmak veya nükleer patlama gibi, güneşteki gibi.
Atom modellemesinde bakıldığında bir atomu güneş sistemi boyutuna çıktığı zaman merkürün neden güneş düşmediği sorusunun cevabı gibi. Sadece kuvvetler farklı yoksa işleyiş temelde aynı yani denge..
Elektron ve proton ve nötron haricindekilerin hareketleri ve varlıkları incelenmeye çalışılıyor daha. Parçacık hızlandırıcılar ile araştırmaları devam ediliyor.