Buyrun güzel çalışan Sıfır geçiş devresi (zero crossing) basit,ucuz,güvenilir.

Başlatan remzi, 30 Kasım 2014, 17:51:46

remzi

Ac dimmer projemi yaparken kaliteli sıfır geçiş devresine ihtiyacım vardı. İnternette aşağıdaki şemayı buldum.
Projemde sadece sıfır geçiş tarafını kullandım. oldukça stabil çalışıyor.
Basit,güvenilir,ısınma yapmıyor ve ucuz. Sadece 4 malzeme ile alın size süper bir izolasyonlu sıfır geçiş dedektörü.
Proje yapacak arkadaşlar benim gibi uzun süre sıfır geçiş yapmaya çalışmasın...
Projenin kaynağı Elektor dergisi ocak 2001 sayısı...



mehmet

Olan olmuştur,
olacak olan da olmuştur.
Olacak bir şey yoktur.
---------------------------------------------
http://www.mehmetbilgi.net.tr

Erol YILMAZ

220v u tek direncle optokuplore girmek yerine
Bu direncin 2 veya 3 tane olması gerekli.
Direncin çalışma voltajı asilir diğer türlü...

R10, 100k dan bahsediyorum. 1w seçilmesi de kurtarabilir.

robomaster

Verilen devre tam sıfır geçişi değil birazcık sıfırı geçtiksen sonraki durumu yakalar.

Erhan YILMAZ

Alıntı yapılan: robomaster - 30 Kasım 2014, 19:01:49
Verilen devre tam sıfır geçişi değil birazcık sıfırı geçtiksen sonraki durumu yakalar.
O neden hocam?

robomaster

Alıntı yapılan: Erhan YILMAZ - 30 Kasım 2014, 19:54:48
O neden hocam?

Sıfır noktasında opto kuplör deki led üzerinden akım akmaz. Gerilim biraz yükselmesi gerekir bu bir.
İkincisi köprü üzerindeki diyotlarda 0.7 düşmeden zaten diyotlar iletimde değildir.
Bu sebeplerle.

asma

Opto ve köprü ilk mesajdaki devrede var.
Opto kesimdeyken pals yolladığına göre yükselen kenar sıfır noktasından önce ve düşen kenar sıfırdan sonra oluşur.
Gecikme ve teori hesaplanırsa muhtemelen iki HCT14 ten geçince tam zamanında yükselen kenarı elde etmiş oluruz.
Zaten pic içinde bu fark giderilir diye düşünüyorum.

Yani sıfır geçişinden hemen önce pals oluşuyor ve ölçebiliyorsak sorunu giderebiliriz.  ;)
355 ile 5 derece arası 175 ile 185 derece arası pals oluşuyor gibi düşünebiliriz. (opto ve diyotların iletimi/kesim şartlarından kaynaklanan durum)
100Hz frekansla  0,5ms lik iğne palsler

Kolay gelsin.

robomaster

Sıfır noktasını kesin doğrulukta asla bu devre ile yakalanamaz.
(Herhalde bu konuda hemfikiriz)
Ancak yazılımda biraz süre ilave ve çıkarma her zaman mümkün.
Oda birden fazla devre yaptığımızda  tüm diyotların ve dirençlerin  aynı olduğunu varsayarsak.
On-grid şebekeye gerilim basan güneş enerjisi convertörlerde siemensin sırf bu iş için özel bir çipi
kullanılıyor genelde. Üretilen gerilim ile şebeke aynı fazda olmak zorunda. Tolerans yok.
Adı şu an aklımda değil.

ayhani

Hocam moc serisi optolar sıfır geçiş değilmi?
Benim kaçırdığım nokta ne?
En iyi bildiğim şey hiçbir şey bilmediğimdir.

robomaster

Alıntı yapılan: ayhani - 30 Kasım 2014, 20:41:07
Hocam moc serisi optolar sıfır geçiş değilmi?
Benim kaçırdığım nokta ne?
Sıfır geçiş olanı ve olmayanı var.
Dahili sıfır geçişi olanlar on-off için sadece. Dimmer yapamazsın. Her hangi bir anda açma veya kapama yaparsın.
O sıfır geçişte işlemi halleder senin yerine.
Sıfır geçiş olmayanda ise dimmer olarak kullanabilirsin. Ama sıfır geçiş devresini sen kurarsın.
Keşke dim yapanın bir de lojik zero sense çıkışı olsa dimi. :)

remzi

Alıntı yapılan: mehmet - 30 Kasım 2014, 18:22:21
İki örnekte benden;




Birinci şemadaki devrenizde trafodan çekilen akıma göre faz kayması olacağı için tam güvenemezsiniz.
2.Şemadaki devreyi bende yaptım. fakat dirençlerde çok ısınma oldu o devreyidi hiç beğenmedim.



mesaj birleştirme:: 30 Kasım 2014, 20:59:20

Alıntı yapılan: robomaster - 30 Kasım 2014, 19:01:49
Verilen devre tam sıfır geçişi değil birazcık sıfırı geçtiksen sonraki durumu yakalar.

Doğru diyorsunuz. Sıfır geçişleri osilaskopta incelerken çok az faz kayması oluyordu. Fakat benim yaptım devrede o kadar faz kayması ihmal edilebilir. Tam sıfırı yakalamak istiyorlarsa Opamplı karşılaştırıcı yapıp sıfırı yakalabilirler.
Benim bu devreyi tercih etmemim sebebi çok basit, ucuz, az malzemeli ve ısı problemi yok.

ayhani

Alıntı yapılan: robomaster - 30 Kasım 2014, 20:45:57
Sıfır geçiş olanı ve olmayanı var.
Dahili sıfır geçişi olanlar on-off için sadece. Dimmer yapamazsın. Her hangi bir anda açma veya kapama yaparsın.
O sıfır geçişte işlemi halleder senin yerine.
Sıfır geçiş olmayanda ise dimmer olarak kullanabilirsin. Ama sıfır geçiş devresini sen kurarsın.
Keşke dim yapanın bir de lojik zero sense çıkışı olsa dimi. :)
Anladım hocam. Teşekkür ederim.
En iyi bildiğim şey hiçbir şey bilmediğimdir.

Erhan YILMAZ

Alıntı yapılan: robomaster - 30 Kasım 2014, 20:00:22
Sıfır noktasında opto kuplör deki led üzerinden akım akmaz. Gerilim biraz yükselmesi gerekir bu bir.
İkincisi köprü üzerindeki diyotlarda 0.7 düşmeden zaten diyotlar iletimde değildir.
Bu sebeplerle.

İyi güzelde hocam ledin de hemen enerjisi kesilince ışığı sönmez. Fosfor tabakası hemen sönmediği için bir süre daha transistörü iletimde tutabilir. Bunu anlamak için optonun detaylarına bakmak lazım. Kesin doğruluk nedir? Bence de hiç bir devre ile kesin sıfır geçiş yakalanamaz. Nano saniye olsun piko saniye olsun illaki vardır bir hatası.

mehmet

Diyaklı dimmer devrelerini hatırlarsanız ~27V dan sonra
iletim başlıyordu.
50Hz. de ne kadar hassasiyete ihtiyaç var ki?
Olan olmuştur,
olacak olan da olmuştur.
Olacak bir şey yoktur.
---------------------------------------------
http://www.mehmetbilgi.net.tr

asma

Alıntı yapılan: robomaster - 30 Kasım 2014, 20:23:02
Sıfır noktasını kesin doğrulukta asla bu devre ile yakalanamaz.
(Herhalde bu konuda hemfikiriz)
Ancak yazılımda biraz süre ilave ve çıkarma her zaman mümkün.
Oda birden fazla devre yaptığımızda  tüm diyotların ve dirençlerin  aynı olduğunu varsayarsak.
Elbette   ;)