Analog giriş profesyonelce nasıl olmalı

[ahmet_zxc]

hem malzeme hem tasarım olarak soruyorum. mesela sıcaklıkla değişim olabildiğince az olmalı.

malzeme bulunurluğu sorunumuz yok, heryerden malzeme getirebiliriz.

adc yi 24 bit olarak kullanacağım. onun için de tavsiyelerinizi bekliyorum.

ayrıca 2 klemens ile akım ve voltaj okuma için bir başlık açılmıştı, bu gibi tasarımları, güzel fikirleri de kullanmak istiyorum.


resim yüke

yapmak istediğimiz ve piyasada bolca bulunan sistem bu




Pt100/Pt1000, Thermocouple, Voltage (mV) , Voltage (V) , Current (mA).

[ahmet_zxc]

Hocam merhaba,
Nettten okuduğum bi kaç dökümanı sizle paylaşayım.

http://www.analog.com/library/analogDialogue/archives/43-04/process_control.pdf
http://www.ti.com/lit/ug/slau519/slau519.pdf
http://www.analog.com/library/analogDialogue/archives/39-06/Chapter%206%20Interfacing%20to%20Data%20Converters%20F.pdf
http://www.ti.com/lit/ug/tidu491/tidu491.pdf
http://www.maximintegrated.com/en/images/appnotes/5561/MAXREFDES5-schematic-RB.pdf

hocam;

mesela aşağıdaki analog devices in örnek plc sinde kullanılan sistem bana uymuyor.

birincisi 3 adet klemensle işi bitiremiyorum. hadi 4 olsun ama oda yetmiyor..



ayrıca s1, s2, s3, s4 siwich leri de ciddi şekilde ölçüm hassasiyetini etkiliyor.

mesela akım ölçmek için 250 ohm a seri kullanılan s4 anahtarı ciddi bir ölçüm hatasına sebep oluyor.

ben bunları kullanmadan sadece yazılımdan seçerek nasıl yapabilirim.

bir önceki mesajımda verdiğim yine bu forumda verilen şema, çok güzel bir örnek.

akım ve voltaj 2 adet aynı klemensten giriş yapıyor. bunlara mV, pt100 de eklemem lazım..

yani bu işi yapan birsürü firma nasıl yapıyor? hatta bir firma abartmış yine aynı klemenslerden birde frekans ölçüyor.

[Icarus]

yani bu işi yapan birsürü firma nasıl yapıyor? hatta bir firma abartmış yine aynı klemenslerden birde frekans ölçüyor.

Konuda teknolojik bir zorluk yok. Dizayn mühendislerine bu tip şeyleri yaptırabilirsiniz.

[ahmet_zxc]

Konuda teknolojik bir zorluk yok. Dizayn mühendislerine bu tip şeyleri yaptırabilirsiniz.

birkaç şema, ic ismi paylaşmak istermisiniz?

[Icarus]

birkaç şema, ic ismi paylaşmak istermisiniz?

Şemanın oturulup çizilmesi, komponentlerin ise yapılan tasklaklara göre seçilmesi lazım.
Bu üzerinde mesai harcanması gereken bir iş.

[Erol YILMAZ]

Piyasadaki cihazların giriş kısımlarının şemasını çıkartmayı denedin mi?

[f15eagle]

hocam tam senin istediğin gibi olmasa da bu dökümanı da inceler misin
http://www.analog.com/media/en/reference-design-documentation/reference-designs/CN0287.pdf

[z]

adc yi 24 bit olarak kullanacağım. onun için de tavsiyelerinizi bekliyorum.

24 Bit ADC ve LM358 birbirine düşman kardeşler.

[serdararikan]

Belliki birileri bu tarz bir semanin nasil olmasi gerektiğini biliyor.anlamadığım şu "Neden bilgi saklaniyor?"

[Erol YILMAZ]

24 bit adc nin önüne konulan opampin da Adc gibi
"Full HD" olmasi lazimki adc ciktisi net olsun.
Lm358 in bu tarz bir yerdeki problemi, toplamda cozunurlugu azaltmasi olacaktir.
Misal sadece 100 Count olcum yapan bir sicaklik kontrol unitesi olsa idi problem yoktu.
Giris ofseti ve ofsetin sicaklikla kaydigi durum bile 1 count in
Icinde kalirdi. Ama yok ben 3000-5000 count bir gosterge yapacagim derseniz, ofset ve T kaymasi ile belki 10-20 counti yiyecek.

Idare eder bir opamp icin TS507,
uc nokta ornek icin de AD8551'e bakabilirsin.
Bu malzeme kendi.ofsetini kaldirmak icin bir teknik.kullaniyor.

Yuksek cozunurlukte en iyi malzemeler de olsa fiziksel bazi engeller cikiyor. Misal bakir yol-terminaller ve komponentler arasindaki termokupl etkisi. Bunlarin kompanzasyonu mumkundur belki... Bence 10 bin counttan sonra etkili olmaya baslayacak olan seylere benziyor.

[Icarus]

Birde "ideal opamp" ve "gerçek opamp" farklılar. O şemalar hep "ideal" düşünülerek çizilmiş.

[ipek]

Offset yada Gain dirençlerinin %1 direnç olması yeterli değil, ısıl bağımlılık sorunlarına yardım edebilmek için, bu komponentler tedarik edilirken en düşük ideal PPM katsayısı'na dikkat edilmeli.

[tekosis]

Bu şekilde hassas kartlar tasarlanacak ise analog device ürünlerini tercih etmekte fayda var. Kalitesi çalışma sırasında çok belli oluyor.

[Erol YILMAZ]

Bu konuda fiili bir calisma yapmadim yalniz sevdigim bir konu oldugu icin firsat buldukca ilgileniyorum.

Termokupl ve diger Gerilim olcumlerinde.dikkat edilmesi gereken bir konu da voltajin + veya - polariteli olabilecegidir.
bu sebeple giris gerilimine referans geriliminin yarisi kadar offset vermek isabetli.olacaktir.

Yani unipolar değil bipolar olcum yapmak gerekiyor.

Web te. bipolar to unipolar convertion gibi bi arama yapabilirsiniz.
En yukaridaki devre bu sarti saglamiyor.

Yine de.bu.konuda basarili 2 cihazin giris bölümünü incelemeniz faydali olacaktir diye düşünüyorum.

Muhtemelen kullanacaginiz anahtarlama elemanlarinin sicakliga bagli olarak etkisini test etmeniz kesinlikle gerekli.

[ahmet_zxc]

Piyasadaki cihazların giriş kısımlarının şemasını çıkartmayı denedin mi?

piyasadaki cihazlar max 12 bit ve hassasiyetleri işimi görmüyor.

ayrıca 4-20ma okumak için yerli firmalar 250ohm direnç kullanmış ve buna seri şekilde dijital bir role yada transistör fet tarzı bir malzeme kullanmış.

ben ise bu 250 yada 500 ohm direnci yurtdışından binde bir yada onbinde bir toleranlı alıyorum. sıcaklıkla değişim 5ppm gibi.

güzel memleketimde bunu umursayan kimse yok(gibi..). %1 sapma olsa nooolurki modunda herkes.

yurtdışı bazı cihazlar dediğim özelliklere sahip ama birkaçbin dolarlık cihazlar olduğu için henüz incelemedim. mecbur kalırsam inceleyeceğim.


mesaj birleştirme:: 10 Mayıs 2015, 18:31:50

hocam tam senin istediğin gibi olmasa da bu dökümanı da inceler misin
http://www.analog.com/media/en/reference-design-documentation/reference-designs/CN0287.pdf

bu dokümanı daha önce inceledim.

bu sistem işimi %90 görüyor ama bu sistemin tek handikapı klemenslerin hemen arkasındaki jumper..

o jumper ı kullandığım zaman kullanıcıya cihazın içini açma zorunluluğu doğuyor, buda işime gelmiyor. kullanıcı için de angarya oluyor.

ayrıca seri üretimi yapıp sadece test yapmak istiyorum. şuan kullandığım sistemde herbir girişi ayrı ayrı kalibre etmem gerekiyor.

üretim maliyeti hızı ve insan müdahalesinin getirdiği hatalar ve handikaplar cabası.
mesaj birleştirme:: 10 Mayıs 2015, 18:34:54

24 Bit ADC ve LM358 birbirine düşman kardeşler.

358 i öğrenciliğimden sonra pek kullanmadım..

şuan birçok sistemde OP177FSZ kullanıyorum, o şemanın mantığı akım ve voltaj girişlerini 2 klemensten girmek idi.

denemeleri yaptım güzel çalışan bir sistem.