RFID Hakkında Sorum Var?

Başlatan clonex, 10 Temmuz 2018, 17:09:02

clonex

Merhaba Hocalarım.

Bir sistemimde onlarca Pasif RFID kullanacağım. Ama bazı sorularım olacak sizlere.

Sistemimde, Pasif RFID kullanırsam iki tane RFID okuyucu aynı yere temas ettiğinde bir problem yaratır mı ?

Bir de bu RFID okuyucu hep düz bir şekilde imal edilmiş. Bana bu reader kısmının boru şeklinde olmasını istiyorum. O şekilde bulmam mümkün müdür? (Çünkü kullanılacak yerde borular var onların dışına kaplamak istiyorum.)

Birde Bu Pasif RFID' ların arıza yapma olasılığı nedir ? Sabit yere montajlanacak sadece. Herhangi başka bir frekanstan etkilenmez değil mi?

Birde Bu kullanacağım Pasif RFID katlar ile okuyucu arasında belli bir mesafe olması gerekir mi? Yada bu mesafeyi uzatabilir miyiz? Uzatabiliyorsak nasıl yapabiliriz yada nasıl tip RFID tagları seçmemiz gerekir ?

Teşekkürler.


satilla

Tecrübe ettiğim kadarıyla,

RFID okuyucuyu kendiniz üretebilrisiniz, özellikle TI ve NXP'nin uygulamaları var. Bu uygulama notlarına göre dilediğiniz geometrik şekilde anten tasarımıda yapabilirsiniz.

Aynı anda 2 tag okutulduğunda genelde bir tanaesinden veri alınıyor. Bazı modüllerde sadece 1 tanesinden alınıyor. Kartın tipine ve kullandığınız modül, entegre vs türüne göre değişiklik gösteriyor sanırım.

Şu ana kadar arızalanan hiç bir tag bilgisi müşterilerden almadım.

Haberleşme mesafesini arttırmak için anten tasarımıyla bir nebze iyileştirme yapabilrsiniz. Ancak teknolojisi gereği pasif antenlerle bir kaç cm ye kadar haberleşme sağlayabilirsiniz.

clonex

Alıntı yapılan: satilla - 10 Temmuz 2018, 17:24:39Tecrübe ettiğim kadarıyla,

RFID okuyucuyu kendiniz üretebilrisiniz, özellikle TI ve NXP'nin uygulamaları var. Bu uygulama notlarına göre dilediğiniz geometrik şekilde anten tasarımıda yapabilirsiniz.

Aynı anda 2 tag okutulduğunda genelde bir tanaesinden veri alınıyor. Bazı modüllerde sadece 1 tanesinden alınıyor. Kartın tipine ve kullandığınız modül, entegre vs türüne göre değişiklik gösteriyor sanırım.

Şu ana kadar arızalanan hiç bir tag bilgisi müşterilerden almadım.

Haberleşme mesafesini arttırmak için anten tasarımıyla bir nebze iyileştirme yapabilrsiniz. Ancak teknolojisi gereği pasif antenlerle bir kaç cm ye kadar haberleşme sağlayabilirsiniz.

Hocam tasarımla ilgili örneklere nerden ulaşabilirim örnek paylaşma imkanınız var mı?
Benim yapmak istediğim şey aşağıdaki resimdeki gibi bir borunun içine yerleştirmek.



Aynı anda iki tag değil. İki tane reader tek tagı okursa karışıklık olma ihitimali var mı? Demek istediğim oynu hocam.

Haberlşeme mesafesi olarak aslında max 1m ihtiyacım var. Bunun için Frekans ayarlanıyor mu? Yada ona göre Frekansı desteklnene RFID mi seçiliyor ?

satilla

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/trf7960.pdf

https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/MFRC522.pdf


Bir tag'i aynı anda iki reader ile okumaya çalışırsanız sorun çıkacağını sanmam, çıkarsa şayet;
yanyana iki readerdan aynı anda detect kesmesi geldiğinde bir tanesini kapatabilirsiniz.

Kartların frekansı standart, ancak özel durumlar için entegrelerin desteği olabilir. Kartların protokolü farklı olabilir, kullancağınız kartın ISO standardını RFID reader destekliyor mu buna dikkat etmelisiniz. Bazı reader IC ler bir çok standardı destekliyor.
1 m uzak bir mesafe, ya güçlü bir antene sahip alıcınız yada aktif tag'e ihtiyacınız olacaktır. HGS ve OGS gibi düşünebilirsiniz.

foseydon

Alıntı yapılan: clonex - 10 Temmuz 2018, 17:09:02Merhaba Hocalarım.

Bir sistemimde onlarca Pasif RFID kullanacağım. Ama bazı sorularım olacak sizlere.

Sistemimde, Pasif RFID kullanırsam iki tane RFID okuyucu aynı yere temas ettiğinde bir problem yaratır mı ?

Bir de bu RFID okuyucu hep düz bir şekilde imal edilmiş. Bana bu reader kısmının boru şeklinde olmasını istiyorum. O şekilde bulmam mümkün müdür? (Çünkü kullanılacak yerde borular var onların dışına kaplamak istiyorum.)

Birde Bu Pasif RFID' ların arıza yapma olasılığı nedir ? Sabit yere montajlanacak sadece. Herhangi başka bir frekanstan etkilenmez değil mi?

Birde Bu kullanacağım Pasif RFID katlar ile okuyucu arasında belli bir mesafe olması gerekir mi? Yada bu mesafeyi uzatabilir miyiz? Uzatabiliyorsak nasıl yapabiliriz yada nasıl tip RFID tagları seçmemiz gerekir ?

Teşekkürler.



hocam kullanacağım RFID tag'ler UHF mi? mesafe artırmak istediğine göre zaten UHF kullanman gerekiyor. Bu durumda RFID okuyucuları aynı yere temas ettirsem sorun yaşar mıyım sorusu kadük oluyor. çünkü zaten okuyucular tag'e temas etmeyecek belirli mesafeden okuyacak. aynı yerde 2 reader ile okuma yaparsam sorun yaşar mıyım diye soruyorsan, yaşamazsın. girişim(enterferans) olur, ama bu cihazlar tek deneme yapan cihazlar değil. cihaz ile okuma moduna geçtiğin zaman sürekli okur zaten. hatta değişik modları vardır bunların, sürekli oku, tek sefer oku vs. gibi. yani sorun olmaz.

okuyucu zaten uzun mesafeden okuduğu için şekli çok önemli değil. düz olmasının sebebi, aletin içinde anten olması. anten tipi patch. yuvarlak bulamazsın, tasarlayamazsında. bilen biri için bile kanırtıcı olur.

tag'lerin arıza yapma olasılığı sıfıra yakın. sürekli vibrasyon olan bir yere monte edersen içerisindeki yollar kırılabilir. tek risk bu, bu da çok çok düşük ihtimal. fakat boru üzerine montaj yapmak istiyorsan ve borular metal ise bayağı sıkıntı yaşarsın.

Belirli mesafe olmasına gerek yok, ne kadar yakınsa o kadar iyi okur. mesafe artırmak istiyorsan olay okuyucuda bitiyor. tag zaten pasif, okuyucudan gelen gücü kullanarak bir sinyal üretip geri yolluyor. okuyucudan gelen sinyal ise mesafe arttıkça azalacaktır. bunu artırmanın yolu sinyali kuvvetlendirmek, bu da daha fazla güç demek. bunun da belirli bir sınırı var sanırım, kanun ile belirlenen. yani kafana göre güçlendiremiyorsun okuyucunu veya rf modülünü.

clonex

Alıntı yapılan: foseydon - 11 Temmuz 2018, 16:33:10hocam kullanacağım RFID tag'ler UHF mi? mesafe artırmak istediğine göre zaten UHF kullanman gerekiyor. Bu durumda RFID okuyucuları aynı yere temas ettirsem sorun yaşar mıyım sorusu kadük oluyor. çünkü zaten okuyucular tag'e temas etmeyecek belirli mesafeden okuyacak. aynı yerde 2 reader ile okuma yaparsam sorun yaşar mıyım diye soruyorsan, yaşamazsın. girişim(enterferans) olur, ama bu cihazlar tek deneme yapan cihazlar değil. cihaz ile okuma moduna geçtiğin zaman sürekli okur zaten. hatta değişik modları vardır bunların, sürekli oku, tek sefer oku vs. gibi. yani sorun olmaz.

okuyucu zaten uzun mesafeden okuduğu için şekli çok önemli değil. düz olmasının sebebi, aletin içinde anten olması. anten tipi patch. yuvarlak bulamazsın, tasarlayamazsında. bilen biri için bile kanırtıcı olur.

tag'lerin arıza yapma olasılığı sıfıra yakın. sürekli vibrasyon olan bir yere monte edersen içerisindeki yollar kırılabilir. tek risk bu, bu da çok çok düşük ihtimal. fakat boru üzerine montaj yapmak istiyorsan ve borular metal ise bayağı sıkıntı yaşarsın.

Belirli mesafe olmasına gerek yok, ne kadar yakınsa o kadar iyi okur. mesafe artırmak istiyorsan olay okuyucuda bitiyor. tag zaten pasif, okuyucudan gelen gücü kullanarak bir sinyal üretip geri yolluyor. okuyucudan gelen sinyal ise mesafe arttıkça azalacaktır. bunu artırmanın yolu sinyali kuvvetlendirmek, bu da daha fazla güç demek. bunun da belirli bir sınırı var sanırım, kanun ile belirlenen. yani kafana göre güçlendiremiyorsun okuyucunu veya rf modülünü.


Hocam burdaki tabloda 13.56 kullanın diyor?



Kaynak : http://www.acod.com.tr/makale_detay.asp?id=8

foseydon

hocam gösterdiğin tablodaki gibi RFID var RFID var. OGS'de RFID sistemi, giyim firmalarının hırsızlığı engellemek için kullandığı sistem de RFID sistemi. Burada önemli olan senin yapmak istediğin uygulamanın mahiyeti nedir? bunları detaylandırırsan, daha fazla yardımcı olmaya çalışırız. Örneğin, ne kadar mesafeden okuyacaksın? tag'i yerleştireceğin yerin konumu ve materyal özellikleri ne? tag ile okuyucu arasında herhangi bir bariyer vs. var mı? okuyucu taşınabilir mi olacak yoksa sabit mi? vs. vs. Birde tablolarda yazan mesafelere kanma, uygulamada o mesafeleri bulmazsın. 1 metreye kadar diyorsa, pratikte 50cmden falan okuyacaksın, öyle düşün.

clonex

Alıntı yapılan: foseydon - 12 Temmuz 2018, 09:26:51hocam gösterdiğin tablodaki gibi RFID var RFID var. OGS'de RFID sistemi, giyim firmalarının hırsızlığı engellemek için kullandığı sistem de RFID sistemi. Burada önemli olan senin yapmak istediğin uygulamanın mahiyeti nedir? bunları detaylandırırsan, daha fazla yardımcı olmaya çalışırız. Örneğin, ne kadar mesafeden okuyacaksın? tag'i yerleştireceğin yerin konumu ve materyal özellikleri ne? tag ile okuyucu arasında herhangi bir bariyer vs. var mı? okuyucu taşınabilir mi olacak yoksa sabit mi? vs. vs. Birde tablolarda yazan mesafelere kanma, uygulamada o mesafeleri bulmazsın. 1 metreye kadar diyorsa, pratikte 50cmden falan okuyacaksın, öyle düşün.

Anladım hocam. Şöyle anlatayım biz o RFID-Taglarım üzerinde 1cm'lik bir plastik tabaka olacak. RFID-Readerimiz ile RFID-Tag arasında en fazla 1m en az ise 1cm den okuyabiliyor olması lazım, her türlü ihimale karşı. Ordaki RFID mesafesini arttırmamızın okumama durumunu indirgemek.

Birde şöyle bi durum var, Bu RFIDREader şundan olacak.
https://tr.aliexpress.com/item/125-KHZ-13-56-MHZ-RFID-frekans-Dito-okuyucu-wiegand26-iButton-mini-RFID-eri-im-kontrol/32837964759.html?spm=2114.search0104.3.1.15ea69beFhwFAK&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_3_10846_10152_10065_10151_10344_10068_10342_10343_10340_10059_10341_10696_100031_10084_10083_10103_524_10618_10624_10307_10623_10622_10621_10620%2Csearchweb201603_30%2CppcSwitch_3&algo_expid=63e38b90-3cab-44ab-9a83-141915cdb01d-0&algo_pvid=63e38b90-3cab-44ab-9a83-141915cdb01d&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0

Yani o mesafeyi en azından desteklemesi lazım ki biz de problem yaşamayalım.

foseydon

link açılmadı bakamadım.

Siz düşük frekansta RFID kullanacaksınız ve okuyucu sabit olacak anladığım kadarı ile. bağlantıyı direk yapıştırmak yerine html takısı kullanıp koyarsanız tıklama şansımız olur.

bence sorun olmaz, rahatlıkla kullanırsınız, etrafta girişim yapacak birşey olmamasına dikkat etmeniz gerekiyor. ayrıca başka etiketleri yanlış okuma ihtimaline karşına shielding yapmayı düşünmelisiniz. dediğim gibi, 1 metre alamayabilirsiniz. genelde datasheet'lerde en optimum koşullarda okuyabileceği maksimum mesafe verilir ve bunu genelde en en fazla %50-60ını alırsınız. bunlar biraz kullanım esnasında ortaya çıkacak şeyler. bence bir tane test düzeneği kurup, bir deneme yapın. ne kadar mesafe okuyabilirsunuz. başka etiketleri okuyor musunuz vs. bunlara göre geliştirme yapın derim.

OG

Alıntı Yapgiyim firmalarının hırsızlığı engellemek için kullandığı sistem de RFID sistemi.
Piyasa ürünü anlamında nasıl bir şey? Genelde manyetik kapanlar kullanıyorlar diye biliyordum.
FORUMU İLGİLENDİREN KONULARA ÖM İLE CEVAP VERİLMEZ.

foseydon