İndüksiyon ısıtıcı mosfet sürümü

Başlatan furkanbey60, 13 Mart 2024, 03:53:55

furkanbey60

Herkese merhaba, ben 10 mosfetli 14 adet 50kHz özel indksyn fırın kapasitörü olan devre oluşturdum lakin 24 ten yukarı voltaj veremiyorum mosfet bozuluyor. Çoğu yerde gateye 220 ohm taş direnç koyulması gerektiği geçiyor kullandım 12 volt 14 15 voltlarda arızasız stabil çalışıyor ama 24 voltta çalışmıyor, kapasitör 6 adetken 10 tane hy5110lar,220 ohm dirençle 24 voltta çalışmıyordu kapasitör sayısını 14 e çıkardım ve  arızasız çalıştı koca kalınca bijon demirini 4 dakikada kor hale getirdi. şimdi 220 ve 470 ohm dirençleri seri bağlayıp gateye 690 ohm koyarak ve 8 tane ırfp260 ları kullanarak, gate voltajını 18 volt olarak ölçtüm yine boşta yük yokken sıkıntı çıkarmadı. Sizlerden mosfetler bozulmayacak şekilde 48 voltta nasıl çalıştırabilirim gateyi nasıl sürebilirim fikir almak istiyorum. mosfet hy5110  kullanacağım 316 amper çekilebiliyor iç direnci çok düşük özel bir mosfet    (2.resimde kartın altında gözüken diyot zener diyot ve gözüken dirençte taş dirençleri söküp deneme amaçlı 56k lık direnç, bir ara mosfetin birisinden taş dirençleri söküp 22 k lık direnç koymuştum gate voltajı 24 voltta 22k direnç ile 0.22 volt gözükmüştü dolayıaı ile 47 volt verip 56 k lık dirençle denemek istedim yani o direnci dikkate almayınız)






Erol YILMAZ

50 Khz de o mosfetleri sürerken Gate sinyallerini skopla bi kere de olsa izlemek lazım.
Skobun var mı?

power20

#2
Alıntı yapılan: furkanbey60 - 13 Mart 2024, 03:53:55.... mosfetin birisinden taş dirençleri söküp 22 k lık direnç koymuştum gate voltajı 24 voltta 22k direnç ile 0.22 volt gözükmüştü dolayıaı ile 47 volt verip 56 k lık dirençle denemek istedim yani o direnci dikkate almayınız)
Şema yok. resimden tahmin yürütmek yanlış olur.  Genel bir yorum yapacak olursak:

Böyle güç veren bir devrede mosfetin 22k lık geyt direnci olması yanlış gibi görünüyor.
Bu direnci geyte seri bağladığınızı varsayıyoruz.

Geyt direnci büyük olursa mosfet satürasyona gidemeyeceği için ısınır ve yanar.  Genelde seri geyt direnci 10...100 ohm gibi olur.   

HY5110W belgelerde geyt voltajı maksimum 25V 

Devrenizde geyt koruması var mı? 24V üzerinde yanması normal gibi




furkanbey60

#3
13 Mart 2024, 15:56:19
Alıntı yapılan: Erol YILMAZ - 13 Mart 2024, 15:00:1650 Khz de o mosfetleri sürerken Gate sinyallerini skopla bi kere de olsa izlemek lazım.
Skobun var mı?
malesef yok

13 Mart 2024, 15:57:58
Alıntı yapılan: power20 - 13 Mart 2024, 15:41:18Şema yok. resimden tahmin yürütmek yanlış olur.  Genel bir yorum yapacak olursak:

Böyle güç veren bir devrede mosfetin 22k lık geyt direnci olması yanlış gibi görünüyor.
Bu direnci geyte seri bağladığınızı varsayıyoruz.

Geyt direnci büyük olursa mosfet satürasyona gidemeyeceği için ısınır ve yanar.  Genelde seri geyt direnci 10...100 ohm gibi olur.    HY5110W belgelerde geyt voltajı maksimum 25V demiş. Geyt koruması var mı? 24V üzerinde yanması normal gibi
anladım hocam maksimum 25 volt gate voltajına dayanıyormuş demişsin o gözümden kaçmıştı demek ki 24 volt verdiğimde çalışması normal olmuş ama 36 verince yanmıştı, geyt korumam 24 voltta çalıştırdığımda 220 ohm taş dirençten başka birşey yoktu, Vgs 10v yazıyor da ben gate kısmını  kartın ana beslemesiden ayırıp ana voltaja 7812regülatör (maksimum 40 v gözüküyor) soğutuculu takılmış şekikde bağlasam çıkışında 12 volta sabitlenmiş voltajı tüm gatelere bağlasam olur mu çünkü testlerde gateye 18 volt düşmesine raömen çalışıyordu 12 volt düşmesjnde de sakınca olmaz veya daha düşük 7809 gibi regülatör bulup gateye 9 düşmesini sağlayabilirim, sonuç itibari ile drain sourcedeki 40 voltları çalıştırır mı, gateyi tetiklemek için ayrıdan voltaj verilebiliyor biliyorum n kanal mosfetlerde. İlla 48 voltta çalıştırmak zorunlu değil 24 volt bile kalın demirleri 4 dakikada kor hale getiriyorsa 36 40 arası voltaj cehenneme çevirir.
Güncelleme: regülatör işi yaş olmuyor ya 470 ohm direnç koyup 24 ü aşmayacağım ya da farklı yollar denemeye devam edeceğim.1 ay önce orjinal ırfp250 leri 4 adet bağlayıp gatelerine 220 ohm taş direnç koyarak 48 voltta çalıştırmıştım şuan muhtemelen kötü mosfetler kullandığım için bozuluyorlar orjinal ırfp 250 siparisi verdim yoluma onlarla devam edeceğim yardımcı olan olmayan herkese teşekkürler




power20

#4
Zener kullanılmamış.  Mosfetlerin yanma sebebi budur
Belki devrenizde zener var fakat biz göremiyoruz. 

Orijinal şemada, geyt koruma için 12V zener var. Zener sayesinde ana besleme daha yüksek olabilecektir(36V..40V?)

Tüm geytlere regülatörle sabit 12V gerilim vermek yanlış olur. 
Ana besleme 36V olsun. Biz geyt direnci üzerinden besleme yerine sabit 12V uygulamış olsak, diyodlar ile yapılan geribesleme sonucu geyt gerilimi yine yükselecek ve mosfet yanacaktır. Dolayısıyla her geyte bağlanan ayrı 12V zener gayet iyi ve ucuz bir çözüm.

Şemadaki geyt direnci 220 ohm 3w gayet uygun. Belki 5W takmak gerekebilir. Geyte paralel 10k iyi.

Benzer şemalarda gördüğümüz gibi geyt koruma için zener gereklidir

 
 

furkanbey60

Alıntı yapılan: power20 - 14 Mart 2024, 07:21:15Zener kullanılmamış.  Yanma sebebi budur
Belki gereksiz bulduğunuz için takmadınız?  Ya da  biz göremiyoruz. Hepsi aynı renk siyah diyot. Zenere benzemiyor. 


Orijinal şemada, geyt koruma için 12V zener var. Zener sayesinde ana besleme daha yüksek olabilecektir(36V..40V?)

Tüm geytlere regülatörle sabit 12V gerilim vermek yanlış olur. 
Ana besleme 36V olsun. Biz geyt direnci üzerinden besleme yerine sabit 12V uygulamış olsak, diyodlar ile yapılan geribesleme sonucu geyt gerilimi yine yükselecek ve mosfet yanacaktır. Dolayısıyla her geyte bağlanan ayrı 12V zener gayet iyi ve ucuz bir çözüm.

Şemadaki geyt direnci 220 ohm 3w gayet uygun. Belki 5W takmak gerekebilir. Geyte paralel 10k iyi.

Benzer şemalarda gördüğümüz gibi geyt koruma için zener gereklidir

 
 
hocam paylaştığınız bilgiler için öncelikle teşekkür ederim, zener 2. resimde kartın altında gözükenler 1N5349B kodlu 12V 5wattlik zenerler. Semada zenerjn katodu gateye anotu sourceye gözüküyor aynı şekilde taktım ama arıza çıkıyor mosfet yanıyor zeneri dinlemeden. Baska türlü zener ile gateyi nasıl koruyabilirim o uygulamayı bilmiyorum. Hazır seri üretim 48 voltluk Zvs lerde gördüğüm 470 ohm taş direnç gateye bağlanmış bakalım onu yapacağım. şehrimdeki elektronikçiden orjinal ırfp260n siparisi verdim, nettende ayrıca ırfp250 siparisi verdim. bu sefer 6 mosfetli yapacağım 10 mosfet yaptığımda nedendir bilmiyorum akım çekilmeye başlandığında gerilim de çok oynanmalar mı oluyor bilemedim ama 10 mosfetli iken 8 de aynı şekilde akım çekilmeyi dahi geçtim şalter oluşturdum arada ve sayaç var şalteri kaldırır kaldırmaz bile bozuluyor boşta bile çalıştıramıyorum biryerde hata var nerde anlamayadım ama dediğim gibi yaklaşık bu iş için 3 aydır uöraşıyorum 1 ay önce orjinal ırfp250n ler ile 12 voltluk zenerle 220 ohm 5 watlik tas direncle 48 voltu yedirebilmistim tabi o zamanlar yeterli besleme kaynagim yoktu 48 volt salteri kaldirip bosta calismaya baladigi anda 40 lara dusuyordu yüke soktugum zaman 10 voltlara kadar dusuyordu simdi her türlu güçlü beslemem var 4 adet 12 40 amperlik smpsler olsun, 0 mikrodalga trafosu getirtip kendim modifikasyonlayıp çıkışından 15 volt yaklaşık 100 amper alabildiğim güç kaynağım olsun buna 4700uF kapasitör takınca gerilim 21 volta çıkıyor uygun bir kapasitör kullanarak 48 voltlara ulaştırırım. Dolayısı ile şuan elimdeki uygun olmayan mosfetlerle değil bu iş için uygun orjinal ırfpler ile yola devam edeceğim ve maks 6 mosfet olucak

power20

#6

Tamam zener sorunu yoksa,  toroid bobinlere odaklanabiliriz. Bunların indüktansı düşük kaldığı için sorun çıkıyor olabilir. Yani düz tel gibi oluyor mosfetler yanıyor. ??

Gerçekten resimde biraz seyrek sarılmış gibi duruyor. 
Daha çok mosfet harcamadan öncelikle bu bobinleri değiştirebilirsiniz.




Bu kadar güçlü bir devreye, soft start, kısa devre koruma vb eklemek yerinde olur. Belki bir mikrodenetleyici kullanmalı.
Patlama çatlama olmadan güzelce çalışır. Mutfak tipi indüksiyon ocak kullanıyorum. Bir çok koruma var. Yük yoksa kapanıyor. Sizinki muhtemelen yüksüz çalışırken yanıyor. O esnada abartılı akım çekiliyor olabilir



furkanbey60

#7
Alıntı yapılan: power20 - 14 Mart 2024, 22:39:03Tamam zener sorunu yoksa,  toroid bobinlere odaklanabiliriz. Bunların indüktansı düşük kaldığı için sorun çıkıyor olabilir. Yani düz tel gibi oluyor mosfetler yanıyor. ??

Gerçekten resimde biraz seyrek sarılmış gibi duruyor. 
Daha çok mosfet harcamadan öncelikle bu bobinleri değiştirebilirsiniz.




Bu kadar güçlü bir devreye, soft start, kısa devre koruma vb eklemek yerinde olur. Belki bir mikrodenetleyici kullanmalı.
Patlama çatlama olmadan güzelce çalışır. Mutfak tipi indüksiyon ocak kullanıyorum. Bir çok koruma var. Yük yoksa kapanıyor. Sizinki muhtemelen yüksüz çalışırken yanıyor. O esnada abartılı akım çekiliyor olabilir



Hocam sizden öğreneceğim çok şey varmış anladığım kadarıyla, işin tam olarak ehlisiniz. Ben sizin kadar deneyime sahip olmadığım için biryerde tıkanıyordum hatalarımı söylemeniz güzel oldu hatalarıma odaklanabilirim sosyal medya adresiniz varsa özelden bu devreyle ilgili dediğiniz gibi geliştirilebilicek kısa devre koruması, soft start gibi komponentleri nasıl ekleyebilirim bana anlatabilir misinjz, şok bobin kısmına tekrar gelirsek gerçektende bende beğenmiyordum indüktörlerimi. 2.5 mm kabloyu anca eğip büküp şekil vererek sarmaya çalışmıştım yaklaşık 56 tur oda kaç uH ye denk gelir hesaplamasını bilmiyorum. elimde skobum olsa ilk bu indüktörler takılı iken dalganın şekline bakardım birde hazır düzgün sarılı indüktör takılı iken bakmak isterdim dalgada yırtıklar var mı yok mu, ama gel gör ki cihaz eksikliğimde etki ediyor. Bobinajcılara gidiyorum yeterki isimi gör parası neyse vereyim diyorum uğraşamam zamanım yok diyorlar zaman ayırdıklarıda dükkana gelmiş oturmuş misafirleriyle yaptığı laklak gözümüzle görmesek gerçekten zamanının olmadığına inanıcaz. Geçen mikrodalga trafomda sorun vardı götürüp gösterdim 40 kapı dolaştım hepsinin ağzında aynı laf uğraşılmaz bilmemne en son birisi ilgilendi oda laf soka soka yaptı Yok her önüne gelen yapmaya kalkıyor falan fistan sanki kendileri anasının karnında öğrendi








dhan000

linkteki devre 3kw YouTube videosu felan da var MOSFET gate lerine yaklaşık 1k direnç bağlamış. sağlam şok bobini kullanmış.
https://www.schematix.co.nz/forum/how-to-s/3kw-induction-heater-build

furkanbey60

Alıntı yapılan: dhan000 - 14 Mart 2024, 23:15:00linkteki devre 3kw YouTube videosu felan da var MOSFET gate lerine yaklaşık 1k direnç bağlamış. sağlam şok bobini kullanmış.
https://www.schematix.co.nz/forum/how-to-s/3kw-induction-heater-build
hocam az önce bende o videoyu izleyip bitirip siteyi açmıştım ve seninde izlediğim videonun linkini attığını gördüm. 😄 gerçekten bende beğendim onun yaptığını ve gerber dosyalarını falan indirdim kartı plcbcb den bastırmış çok güzel görünüyor kart çok hoşuma gitti aklıma yatıyor benimde öyle profesyonel kart bastırmak cüzi miktar karşılığında bakalım şuan elimdekini istediğim voltajda çalışıyor mu çalışmıyor mu göreyim sonra güzel kart bastırırım.

power20

#10
Kontrolsüz güç, güç değildir. Devre yanlışlıkla yanabilir

furkanbey60


furkanbey60

#12

Bu ustanın videosunda tek bir ırfz44n ve ve NE555 entegresiyle mini voltaj kontrollü indk. bobini gibi devre oluşturmuş.9.20 ci dk dan sonra başlıyor bahsettiğim. İnternette her çalışıyor gözüken şeyi yapmaya kalktığın zaman çalışmadığınında bilincindeyim ama sizlerin fikrini merak ettim bu videodaki yapılan doğru mudur diye ve de indüktörde yok nasıl oluyor bu iş. ayrıca ırfz44 isimli mosfeti tek başına kullanarak voltaj ayarlı yapmış tek başına o mosfetin ardına ufacık soğutucu takıp, harcadığı enerjinin çoğunu ışığa değil ısıya çeviren 70wattlik akkor lambayı çalıştırıcak amperi karşılıyor güya, hadi hiç bozulmadı tek başına amperleri karşıladı diyelim o kadar küçük soöutucu parçası ile o mosfet yanar kül olur fan yok bişey yok, Benn 2 tane ırfp250 ile ufak basit indüksiyon bobini oluşturduğumda 17 amperlere geldiğinde mosfetler kesiciye giriyodu şalteri kapa aç yapıyodum düzeliyodu, ırfz44 ten üstün 2 tane mosfetin performansı böyle iken bu video kolpa geldi biraz bana, lafın kısası Bu entegre 48 besleme voltajı ile 6 tane ırfp250 takılı devrede daha iyi gateleri sürmek veya en azından ekstra koruma önlemi baabında mikrodenetleyici olması için kullanılabilir mi veya daha üstün entegreler var mı.

power20

#13
Hobiciler magazinciler yanıltmasın. Bunlar şov amaçlı işler.  Videodaki cihazlar günde 8 saat, 1 sene kullanılabilir mi?  Amacınız kişisel gelişim, hobiyse diyecek bir şey yok. Sanayide kullanılacaksa daha ciddi çözüm gerekir.

Evde kullanılan tost makinesiyle, okul kantinindeki makine arasındaki farkı düşünebilirsiniz. Bazı ev tipi ızgara üzerinde uyarı bulunur.  "Ticari kullanım için uygun değildir" yani günde 1 defa pişirme yapılacak, soğumaya bırakılacak. Blender vb. aynı. sürekli kullanılamaz

furkanbey60

teşekkür ederim mükemmel açıklamışsınız daha üstüne diyecek bişey kalmıyor, sağolun